Я в панике...
Естественные родыОзаботилась на всякий пожарный заранее, где и как рожать кроху...и пришла в полный ужас(( Во-первых, хотелось бы придерживаться естественного подхода. И хоть я и не исключаю стимуляцию и кесарево, но СТРОГО ПО ЖИЗНЕННЫМ ПОКАЗАНИЯМ! А в случае, если всё будет в порядке, я хочу делать в схватках и потугах всё, чтобы мне было удобнее (ходить, стоять, приседать. я не знаю, чего мне захочется, но хочу иметь выбор и возможность). А что касается послеродового периода, я КАТЕГОРИЧНО ПРОТИВ перерезания пуповины до конца пульсации (в идеале минут 30 после выхода плаценты, если столько пропульсирует), забирания ребенка из поля моего зрения хоть на секунду, а в течение первого часа чтоб вообще его не трогали, даже при мне. Помыть-завернуть потом успеют. Это основное. В идеале ещё приглушённый свет и музыка, но это из области фантастики...От прививок можно написать отказ в любом роддоме, я его заранее подготовлю, так что это не в счёт...
Так вот исходя из этого варианты:
Дом - нереально. Муж и обе мамы против, дома как такового нет (живём с моими родителями и целым зверинцем).
Роддом с программой естественных родов - очень дорого, таких денег мы точно не найдём. Да и вопрос, насколько оправдано? Читала статьи, естественные роды там - одно название...
Роддом обычный в г.Москва (по контракту или без) - сразу нет, ни одно из моих условий точно соблюдено не будет.
Роддом обычный в г.Тула - вариант, активно поддерживаемый мужем и свекровью. Потому как свекровь может договориться с любым врачом, палатой и прочим или за небольшое "спасибо" или вообще бесплатно (ну всяко не за 70 штук, как в Москве). Минусы - это такой же роддом, в котором хрен соблюдят мои интересы. И я не уверена, что с врачом можно будет договориться хотя бы о минимальном вмешательстве и постоянном совместном пребывании. К тому же в Тулу муж сможет приезжать к нам только по выходным, а я не хочу везти кроху в транспорте за 180 км до Москвы в первые 3 месяца.
В общем, я в панике...что же делать?
п.с. Сразу предупреждаю, я фанат Мишеля Одена, мотивацию своего отношения не обсуждаю, комменты типа "Девушка, вы что, дура?" не расматриваю, крики и угрозы про всякие ужасы небольничных родов прошу тоже оставить при себе (вспомните, как вам "нравятся" страшилки врачей в ЖК и не уподобляйтесь им). Извините, если приписка резковата, просто хочу оградить себя от лишнего и бесполезного негатива)
Лиз
Уфф, я прям так рада! ) Поздравляю от всего сердца!
Дело в том что я полностью разделяю ваши взгляды и сама сейчас нахожусь на стадии поиска правильного решения. Вообще ощущение что тему и комментарии писала я сама!)) Так что даже переживать начала - что там у вас получилось.
Пошла в дневник за подробностями)
п.с. на сайте даже зарегистрировалась чтоб комментарий написать, а так анонимно всё тут читала! :)
24.12.2010
Ответить
Мария
Любой профессиональный врач будет делать или не делать что-то только по жизненным показаниям... Ищите просто хорошего врача, и обсуждайте с ним ваши личные "заскоки" :) Может и согласится...
16.09.2010
Ответить
Zелёная
Этот пост уже давным давно не актуален)) а какой смысл искать личного врача, если ему нужно заплатить столько же денег, сколько стоят или роды дома, или роды со своей акушеркой в больнице? меня в этом случае больше привлекает своя акушерка)
16.09.2010
Ответить
mamadeti
Как Ваши дела? Что выбрали? Вам когда рожать-то? Или уже можно поздравлять?
21.11.2010
Ответить
Zелёная
ой, здрасте) поздравлять пока рано, рожать нам ровно через месяц. пока пуз не опускается, так что родить на 38-ой я особо не надеюсь... собираемся дома, договорились с акушеркой и утихомирили маму)) даже муж надумал участвовать! так что вот ждём-с и готовимся))
21.11.2010
Ответить
mamadeti
Ни и хорошо.
У меня никах симптомов не было (опускание живота, болей и т.п.) Просто началось все. Я закончила генеральную уборку (в 1.30 ночи), а через пару часов, поняла что началось.
Пишите, тогда, как дела у Вас.
21.11.2010
Ответить
Zелёная
круто) вот бы у меня так, сразу и неожиданно) а то некоторые месяц ходят с предвестниками, это ж с ума сойти - каждый день ждать, начнётся или нет... но теперь уж как будет, так будет, надо набраться терпения)обязательно напишем) а сейчас всё вроде бы нормально, только сильно отекаю - пальцы не согнуть...ничего не помогает, по совету акушерки сидела сутки на воде, 2 кг ушло и тут же вернулось, к тому же очень тяжело психологически...я в принципе не выдерживаю никакие ограничения в еде(( уже сдалась и пью канефрон - эффект нулевой, по те же 500-600 гр. за ночь приходит...анализы в поряке, значит почки здоровы...
21.11.2010
Ответить
mamadeti
Это не очень хорошо. Пожалуйста, следите за давлением и анализы мочи сдавайте почаще. Важно, чтобы белок там не появился.
Мне кажется, что у фирмы Веледа был элексир, кажется Березовый. Он, в том читсле, в таких ситуациях был показал. Если я чего-то не путаю.
Это немецкая фирма гомеопатическая.
22.11.2010
Ответить
Zелёная
Да тьфу-тьфу, с давлением и мочой всё в порядке. Так что сама удивляюсь, откуда только они берутся, эти отёки((Веледу знаю, для меня дороговата, но гляну...а то про эликсир не слышала, только про масла, шампуни да пасты))
22.11.2010
Ответить
Zелёная
Не знаю, когда она рожала, сейчас минимальный контракт с 16-ым стоит 45+30, в 15-ом дороже...Не, такие полуварианты не для нас)) Мы уже настраиваемся на домашние))
18.08.2010
Ответить
Zелёная
Жить-то всем хочется)) Я в сентябре на курсы к акушерке иду, одни курсы 21 штуку стоят...
18.08.2010
Ответить
Oluna
С чего это вы взяли, что в 15-м дороже? Там контракт на естественные роды тоже 45 стоит. И с акушеркой через драгоценность - 30 или 25 )с патронажем или без).
19.08.2010
Ответить
Zелёная
смотрела на сайте. на ЦТА есть ссылки на страховые компании, через которые заключаются договора, там на разные роддома разные суммы...
25.08.2010
Ответить
mamadeti
Даже по программе Естественные роды, то что Вы хотите, не будет.
На счет пуповины, так в норме, она действительна перестает пульсировать после рождения малыша. Кроме того, никто не берет в расчет состояние малыша. Почему Вы пульсацию ставите во главу угла? Вы же не сможете реально оценить состояние ребенка. Иногда, его отделяют от плаценты из-за необходимости оказания нкоторых профилактических, в худшем случае, ренимационных действий. И делают это, не привлекая Ваше внимание, чтобы дополнительно не стрессировать. Кроме того, во всем мире этот вопрос (перерезание пуповины), не является однозначно решенным. В этой процедуре есть свои тонкости, которые все (почти) упускают. И потом, у ребенка очень долго не проходит физиологическая желтуха. У некоторых, её и физиологической уже не назовешь.
Не пытаюсь Вас пугать или отговоривать. Просто говорю о том, что у всего, есть и другая сторона.
А говорю так, потому что хорошо знаю всю систему российского акушерства, программу Естественные роды, Мишеля Одена и сама рожала дома.
Вы, уже видно по тексту, считаете, что в роддоме враги. Думаете, они (враги) за это Ваше к ним отношение, должны отвечать любовью????
10.06.2010
Ответить
Zелёная
Ну проблема восприятия врачей у меня есть, не спорю...а всё потому, что начиталась чужих рассказов о том, какие они плохие дяди и как они делают только то, что для них проще и удобнее. Но я ж не утверждаю, что такие все, врачи бывают очень разные.На счёт реанимационных действий я согласна, но я-то говорю об идеальных родах, понятное дело, что при возникновении каких-либо проблем вмешательство врачей вплоть до операционного оправдано. Вот потому-то и дилемма: хочется обезопасить себя от ненужной перестраховки (и соответсвенно от стрессов для малыша), которая, судя по чужим отзывам, часто применяется в РД, а с другой стороны хочется иметь возможность получить медицинскую помощь в случае, когда она действительно нужна.Вот вы рожали дома. Первого? Если не первого, то как рожали старших? И как ваши впечатления?Я прекрасно понимаю, что дом.роды это риск в случае осложнений, но при этом в них и много плюсов. Так же как и в РД есть свои плюсы и минусы. На данный момент у меня есть вариант роддома (16, но сужу по отзывам и их собственному сайту. пока сама туда не съезжу, естественно, не определюсь) и есть вариант очень понравившейся мне по первому впечатлению домашней акушерки (пойду к ней на курсы, а там посмотрим). Соответсвенно решать, где и как рожать, будем по ходу беременности, а пока у нас вообще предлежание плаценты (но все успокаивают, что поднимется). Я уже ничего почти не боюсь, только плановое КС для меня - конец света(((
11.06.2010
Ответить
mamadeti
Так.
Проблему неприязни к врачам уже определили, значит на половину решили.
Вылезла вторая - кесарево! Опять таки, зайдем с другой стороны. Если кесарево сечение будут делать по жизненым показанием ребенка, это для Вас будет таким же концом света?
Кроме того, в 18 роддоме, например, принято не дату кесарева назначать а дожидаться начала родовой деятельсти (несколько дней в отделении патологии беременности) и кесарево делать только в этот момент (т.е. когда и организм Ваш и ребенок, готов родится).
Всегда есть варианты.
Я рожала - одного! Мои впечатления самые обычные.Я всегда была "самостоятельной девушкой" и человеком берущим на себя ответственность. Знала, что кроме меня - никто эту работу не сделает. Но я пол жизни в спорте. Хорошо владею своим телом. Чувствую его, умею расслабляться, "работать" с болью.
Сейчас имея другой опыт (по работе), точно знаю, что каждая женщина может воплотить свой сценарий в жизнь. Я имею ввиду, в стенах роддома. Но только, если Вы - адекватны и не считаете, что мед.персонал - это сфера услуг. Если Вы готовы брать на себя ответственность за происходящее, и готовы трудиться. Это кажется очень простым, но на деле, поверьте, ответственность все время хотим на кого-то спихнуть.
11.06.2010
Ответить
Zелёная
Я говорю именно про плановое кесарево. Поправьте меня, если я ошибусь, но мне казалось, что при предлежании плаценты дожидаться начала родовой деятельности нельзя. Естественно, если плацента не поднимется, я никуда не денусь и делать КС придётся, но для меня это - худший вариант и я пока не знаю, как после него вообще реабилитироваться...Про спорт. Я совершенно не спортивна, была вечно болеющим ребёнком и не могу достать руками ниже колен (не растянуты мышцы совершенно). Но недавно этот вопрос (можно ли родить дома, не будучи спортсменкой, вегитерианкой, йогиней и пр.) поднимался как раз в ЖЖ rodi_doma и в последствии был вынесен на обсуждение участниками конференции "Рождение в любви - право каждого человека", и все авторитетные акушерки, как российские, так и зарубежные (не помню точно, коментировал ли это сообщение Оден) сказали, что всё это совершенно не обязательно. Главное это желание, настрой и непосредственная подготовка к родам.Я вроде адекватный человек) Медицина спасает людям жизнь, не спорю. Но опять же врачи бывают разные! Вчера на конференции одна российская акушерка рассказала про своего знакомого врача - детского невропатолога, у которого в кабинете на стене висел огромный муляж молотка с надписью (дословно не помню) "Ударим ... по рукам акушерам-гинекологам")И больницы бывают разные, стафилококком детишек заражают некоторые...Я как раз о том, что у любого случая есть последствия, у любого сценария родов свои риски. И мне не нравится, когда люди шарахаются в панике при словах "домашние роды" (это не о вас, но у меня почти у всех знакомых такая реакция).Я в любом случае хочу, чтобы роды прошли как можно менее травматично для ребёнка (как в физическом, так и в психологическом смысле). Что при этом будет происходить со мной - не суть важно.
11.06.2010
Ответить
mamadeti
Вот-вот, я о том же " больницы бывают разные, стафилококком детишек заражают некоторые." И как Вы себе это представляете? Ходят с пробиркой микробов и прикладывают к деткам?
Любая больница (как и простая поликлиника), в смысле внутрибольничной флоры, это агресивная среда. И дальше чего заработали, то и получили. Какой у нас образ жизни? Что мы едим? Как себя чувствуем? Какое здоровье будет у нашего малыша? Кто дал ему эти данные? Это всё Вы!!!! Мы! Наш образ жизни и здоровья! Почему один человек все время простужается, а другой нет ? Почему, один заболел гриппом, а другой нет.? Это личные особенности человека, его иммунитета, состояния здоровья и привычек, в конце концов. Стафилакок, эта такая штука, на которою очень удобно всё свалить, это во прервых, а во-вторых, Вы думаете таких инфекций нет у детей рожденных в домашних условиях. Не смешите. Просто они не пишут отзывы про роддома, желая свалить это на кого-то. Они знают, что получат сразу, от знчительно большего кол-ва женщин осуждение, типа: Не надо было дома рожать в антисанитарийный условиях". Кроме того, "домашние родители" в принципе спокойнее относятся к болезням и не делают из этого проблемму.
В Антропософской медицине так и принято считать: Болезнь - это благо! Это переход на другой уровень.
Ну, впрочем, мы не об этом.
Читая Ваши сообщения, возникает ощущение, что ПОКА ещё, Вы в большей степени думаете о себе, но говорите, в о том, что главное - это чтоб ребеночку хорошо было. Разберитесь с этим.
А что касается физической формы, то конечно, растяжка и многие другие вещи, не имеют значения. Просто я говорила о том, что в принципе, могу вынести очень много. И то, что для меня легко, для другого - ноша неподъемная. Речь ведь была об опыте моих родов.
А то, что педиатры, часто винят акушеров, так это тоже самое, что и Вы говорите (в больницах заражают стафилаккоком). Они такие же люди, как и большинство из Нас. И тоже, хотят переложить вину на другого. Так проще. Легче. Легко развести руками и сказать: "Ну что я могу сделать, что у Вас били такие непутевые роды". Конечно, легче так, чем заниматься действительной реабилитацией ребенка, тем более, что на смом деле, никто не знает, на каком этапе формирования этого самого ребенка и произошел сбой.
11.06.2010
Ответить
Zелёная
Домашние микробы, теоретически, и должны первыми "колонизировать" ребёнка. Я лишь об этом. А больничная среда по определению ребёнку не естественна.И вообще, где я говорю, что больницы - абсолютное зло? Я уже в третий раз повторяю, что в любой ситуации свои риски, в больнице в том числе.А пример, что один заразился, а другой нет, потому что родители были здоровы и вели правильный образ жизни, считаю несостоятельным. Потому что это пример сродни "Не убежал от кирпича, сам виноват - плохо бегаешь". Вопрос: зачем кидаться кирпичом, если не уверен, что ребёнок убежит?Я вот честно не понимаю, где в моих сообщениях говорится обо мне? По-моему, о себе думают те, кто требуют от врачей плановое кесарево из-за страха боли. И таких сейчас полно, в том числе здесь на блоге.Я же не говорю, что хочу оргазмические роды, чтобы с полным букетом духовных ощущений и обязательным прозрением. я просто хочу чтобы для ребёнка переход из одного жизненного пространства в друге был как можно мягче и плавнее.
11.06.2010
Ответить
mamadeti
Но ваша фраза говорит именно об этом. Правильнее сказать, не заразили, а заболел. Смысл совсем другой. В этом и есть разница взятия на себя ответственности и перекладывания её на других.
А лично о Вас, говорит, например такая фраза: "КС придётся, но для меня это - худший вариант и я пока не знаю, как после него вообще реабилитироваться..."
Не хочу Вас расстаивать. Хочу, чтобы у Вас все было хорошо. Просто вижу не состыковки. Просто обозначаю их маркерами. Можете принять, как совет и поработать над этим. Можете сказать - ну и Дура! Мне все равно. Мне не обидно. Я свой выбор сдалала давно. Ни разу не пожалела. Чего и Вам желаю.
Просто, судя по всему, рожать Вы будете в роддоме, и будете не довольны, т.к. как я сказала в самом начале, так не будет даже по программе "Естественные роды". И это - реальность.
Мне лично, обидно, когда наезжают на роддома и акушерство, только из-за того что не решаются рожать дома, хотя душа этого просила. Они не виноваты в том, что Вы боитесь рожать дома
11.06.2010
Ответить
Zелёная
Я не боюсь рожать дома. Для меня дома - это идеал. Но дома у меня нет и в этом вся проблема.А кесарево для меня худший вариант (подчёркиваю, плановое) не потому, что живот исполосуют или что наркоз в спину засадят, а потому что ребёнок должен запустить механизм родов. У того же Одена есть предположение, что лёгкие ребёнка созревают под воздействием гормонов, выделяемых в родах.
11.06.2010
Ответить
Oluna
"рожать Вы будете в роддоме, и будете не довольны, т.к. как я сказала в самом начале, так не будет даже по программе "Естественные роды". И это - реальность."
На самом деле, это не так. И что бы там эта девушка mamadeti
ни утверждала, по контракту "естественные роды" шанс выполнить хотя бы большую часть ваших пожеланий намного выше. Если рожать, например, в 15 роддоме с приглашенной акушеркой и ЦТА или "Драгоценности", и грамотно выбрать там врача (Табашкова - идеально, можно еще Харченко, еще есть хорошие варианты) очень многие из пожеланий получается соблюсти. Конечно, если в родах все протекает нормально. Если какие-то вдруг осложнения большие, то там не до приглушенной музыки, сами понимаете. А так - пуповину дельствительно ждут пока отпульсирует, не знаю как насчет 30 минут, но 15-20 точно ждут, ребенок в это время на животе у матери лежит. Дело в том, что ваша акушерка с вами пришедшая, и должна выполнять манипуляции с ребенком, и она на вашей стороне и заинтересована в концепции естественных родов, поэтому никто не будет торопить, и к груди они прикладывают, и в глаза не капают. Всю обработку малыша акушерка сделает у вас на глазах рядом, если маме совсем плохо, то на глазах у мужа. И потом 2 часа дают побыть наедине мужу, маме и ребенку. И все пожелания свои с ними можно уточнять и обговаривать. Ну все это, понимаете, если нет срочной жизненной необходимости сделать какие-то экстренные манипуляции. Тогда конечно, если нужна реанимация ребенку, пуповину ждать не будут, но при нормальном течении родов никто не будет подгонять и т.д. А так в этой палате "естественные роды" и свободное поведение, и рожать не на кресле. Но это да, стоит денег - 45 тыс. роддому и 25 тыс. акушерке (если "драгоценность"). Я лично по такому варианту собираюсь рожать, и я все эти моменты уже обсудила и с врачом, и с акушеркой, вот так с листком подробно и по пунктам. Так что я спокойна. И несколько девочек уже так рожали и писали отчеты, и знакомые в том числе, я вижу, что эти вот врачи в этом роддоме действительно СТАРАЮТСЯ все это соблюсти, а все вмешательства - только если очень надо, и главное, объяснят, что и для чего.
12.08.2010
Ответить
Zелёная
Это всё понятно и здорово...Но во-первых, это действительно стоит больших (для меня) денег, во-вторых чем больше читаю и слушаю про домашние роды, тем меньше хочется в роддом даже на программу естественных)) А 16-ый роддом меня привлекает больше, чем 15-ый...
18.08.2010
Ответить
Zелёная
Практикуют. И он у меня в качестве запасного варианта, но контракт я заключать не буду. Не за что там платить. Надеюсь вообще туда не попасть и благополучно разродиться дома) Пока у нас для этого есть все шансы, только вопрос остаётся с деньгами и с тем, куда девать родителей)
18.08.2010
Ответить
Марина
Могу посоветовать 71(шоссе энтузиастов)отношение ни как к мясу,позволяют в родах вести себя как вам удобно,если это не угрожает малышу,и предродовая и родовая палата это одно и тоже,причем на одного человека!!!(поверьте это важно!!!потом в родах вас не заставят лезть на кресло,тк кровать на которой вы будите находиться трансформируется в родовое кресло!!!Короче,максимум свободы и внимания!Причем хорошо дела обстоят(по крайней мере год назад)со всякими стафилококками и прочей дрянью ,очень часто деток награждают этим.НО:малыш будет жить отдельно.
17.06.2010
Ответить