Перевод детских садов на комплексную услугу по оказанию питания.

Пыталась я отстоять свой сад, в результате заведующую чуть не уволили, а она в свою очередь лишила воспитательниц в Ксюшиной группе премии. Пришлось перевести ее в другую группу на всякий случай. С заведующей я разговаривала - бесполезно, в нашем округе уволили 10 зав за то, что они не подали заявку на переход на новую систему. Она трясётся за свое место.Также в нашем округе было несколько садов, которые так, как Вы, собрали подписи родителей и отвезли в департамент образования. Бесполезно! Так что я решила - писать сейчас никуда не буду, с завой в контры вступать не буду, а если в следующем году увижу привозную еду - сразу на заву жалобу буду писать. Пусть ее увольняют, раз свой зад ей дороже здоровья детей. А Вы боритесь, в ЗАО осталось несколько садов, не перешедших на новую систему.
10.10.2012
у нас несколько мамочек все это двигают, из разных групп, так что надеюсь, к воспитателям не будет вопросов, я за это очень сильно переживаю, честно говоря (( в том то и дело, понимаете, есть заведующие, которые не переводят свои сады на эту систему, и не только в нашем районе, и ничего, все работают прекрасно, никого не уволили, мне кажется, от руководителя округа еще зависит ситуация.. надеюсь, что примут во внимание наши подписи.. не хочется думать что все бесполезно,.. посмотрим как дальше дело пойдет.. -------- кстати, есть еще образец заявления о том, что в сад должно привозится сырье, что на кухне должно остаться приготовление.. там на сайте материнство тоже есть это, может, вам стоит попробовать его подписать?.. тогда будет основание документальное для жалоб в следующем году..  
10.10.2012
Да, от округа зависит. В нашем округе ни один сад не оставил поваров. И зава мне сказала, что недавно назначили нового руководителя, он лютует. У кого подписать, у завы?
10.10.2012
подписать бы хорошо у руководителя окружного управления департамента образования.. но и у завы тоже можно, в дополнение к той подписи.. 
10.10.2012
У завы я спрашивала - есть какие-нибудь гарантии, в письменном виде, что не будет привозного питания? Нет, отвечает, но на словах нам обещают просто-таки горы золотые. Так что, боюсь, не получится у руководителя подписать.. Но я подумаю, что можно сделать.
10.10.2012
на словах товарищ обещалкин (это я про ввп) нам уже больше 10 лет обещает и обещает золотые горы и как-то гор-то не видно..  а уж руководители более мелкого пошиба без пустых обещаний и совсем были бы не руководители..  может, имеет смысл тогда в самом департаменте подписать, а не в окружном управлении? 
10.10.2012
Ох, все письма и требования ДО Москвы спускает в округа. Что-то я много жалуюсь, но я  пока реально выхода в нашем округе не вижу. Только тыркать заву уже по факту
10.10.2012
просто мне кажется должен же быть какой-то выход.. кстати, письмо там довольно гуманное (образец наисан на сайте в смысле) может и подпишет?..  Прошу подтвердить, что в ГБОУ детский сад № ххх с января 2013 года будет сохранен статус пищеблока, работающего на сырье (в соответствии с п. 4.24 СанПиН 2.4.1.2660 – 10 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях"), поставка готовых рационов питания не предусматривается.
10.10.2012
Вы случайно не с ЮВАО?
10.10.2012
Он самый. А Вы?
11.10.2012
Тоже))) Все идет с нас....что в начале года, что потом((( Наша тоже дрожала... 
11.10.2012
Сейчас в личку напишу
11.10.2012
вы из какого садика? Я тоже ЮВАО и нашей заведующей удалось  отстоять поваров.Если здесь неудобно-можно в личку
30.10.2012
вы из какого садика? Я тоже ЮВАО и нашей заведующей удалось  отстоять поваров.Если здесь неудобно-можно в личку
30.10.2012
написала в личку
01.11.2012
Не думаю что прям все поменяется. Никто не будет завозить только готовые продукты, нам сказали что меняется в основном система и финансирование, а на питании это практически не отразитсяю. Новое меню не составляется вообще, оно останется прежним. И если ваш сад заказывает в ясли детское питание, вместо сосисок то и будет. А вот наплюсы почему то никто не обратил внимание, те присоединение к школам. И то что подготовка школьными учителями будет проходить уже в подготовительной группе, а не вы сами будете отпрашиваться с работы или оплачивать няню на вождение на подготовку почему то многи не заметили.  Конечно вы сейчас напишете на счет питания что мне наврали). Но тут я даже не собираюсь спорить. Отдавая ребенка в гос учереждение, вы должны сами понимать что государство само чаще всего будет решать что да как. Тут можно и в частный сад вести если много претензий. Просто я не понимаю паники. Не хотите этого питания, ну кормите дома завтраком ребенка. Я кормлю! Я хочу что бы мой ребенок ел с утра нормальную кашу, и кормлю ей. Если она что то и поклюет после моего завтрака, то немного. И ужинает ребенок дома. По сути один обед в саду. И я почему то уверена. что питание хуже в садах не станет. Поваров то никто не увольняет! Они так же будут готовить. Только зарплата им будет идти с другой бухгалтерии. В медицине сейчас толже самое происходит. И честно гворя порядка столо немного побольше даже. 
10.10.2012
ну, самое первое - государство должно принимать ребешения, учитывая мнения заинтересованных лиц, в данном случае родителей. многие забывают что народ - главное, что есть в стране, да и народ у нас об этом не помнит, к сожалению.  второе - кто вам документально показал что поваров не увольняют?? вы знаете что оклад повара будет 8 тысяч рублей в садах? вы думаете, кого компании наймут туда? как и как часто те, кто туда придут будут проходить мед комиссию (в садах они должны проходить ее раз в полгода, на предприятиях раз в год а то и реже), как и на каком юридическом основании вы зайдете в пищеблок чтобы удостоверится что еду для детей готовят не из тухлятины какой то (я не говорю про привоз готовых обедов, тут вы вообще проверить ничего не сможете, из чего это сделано, а возьмем идеальный вариант, что привозят сырье), как вы думаете, если в сад привезут порченую продукцию, повар (который теперь будет сотрудником этой компании) будет спорить со своим работодателем о том, чтобы это увезли или будет молчать в тряпочку, боясь потерять работу? и еще одно - где в контракте прописано, что на кухне остается готовка продуктов, а не разогрев? почему в контракте прописано, что продукция должна иметь пролонгированные сроки годности? где в контракте хоть слово сказано о поварах? (что оставляют тех же самых, какая з/пл будет, все нюансы), так же как там не ни слова о том, что привозимое в сад будет сырье. я не против перехода, если контракт будет составлен должным образом, но он составлен таким образом, чтобы под него можно было подобрать определенного поставщика. да, кстати, очень там "хороший" пункт есть. что в случае непоставки поставщик платит 100% стоимости еды, а в случае недопоставки либо поставки некачественной еды, платит 50% всего. ну про штрафы вообще речь не идет. --------- а вот как раз подготовка к школе меня совершенно не волнует. мой ребенок и так ходит на доп занятия и по подготовке к школе, и на другие. 
10.10.2012
Я не паникер). Не верю что будут кормить тухлятиной)). Темболее уже написала что завтракать вообще дома можно при недовольстве(что мы и делаем).  А вот на счет подготовки, мы то все это уже прошли со старшим, не к чему эта нервотрепка для 6 малыша, водить его по мимо сада по 10 местам. 
10.10.2012
ну вы посчитайте сами. сумма выделяемая саду ежемесячно на оплату питания остается прежней, ее не изменяют, однако в расходы компании-поставщика добавляется обслуживание кухни + зарплата поваров. как думаете, они будут работать себе в убыток или будут искать пути снижения себестоимости услуг за счет сокращения заработной платы и изыскания более дешевого сырья?  я не паникер, я просто финансист и по образованию и по многолетнему опыту работы.
10.10.2012
Ну это всерано не повод кормить чем то испорченным, возможно сократят объем продуктов. Но возможно будут и какие то добавления финансирования. А вот на счет того что повара поувольняются наврятли. Где я работаю, как раз сократили всю бухгалтерию по всем КВД города москвы,осталась одна единая бухгалтерия, бухгалтеров не уволили но перевели на менее оплачиваемую работу. Врачам тоже несколько сократили зарплату. и вообще никто не ушел! И как не странно все больше чем раньше держаться за свои мета. Конечно эти все реформы НЕ ХОРОШО.. Но почему то убеждена, что трепать всем нервы не стоит, будет негатив от заведующей, негатив от воспитателей, пострадают в результате дети. Мне кажется вместо ругани и нервотрепки надо решать проблемы по другому. Начнем с того что государство конечно нам много должно, но не все както оно нам дает, а дети то нашии они уже есть. И это прежде всего наша забота! Мы договорились, что с денег род комитета будем что то докупать из еды. Допустим печенье. Злаковые коктели, на всю группу. У нас кстати вполне это допустимо в саду, в род комитет родители на доп питание вполне сдают деньги.. К тому же у нас есть мамы, которые реально приносят в сад детское питание и просят что бы детей кормили им, если допустим будет что то что они не считают нужным давать детям. Просматривают меню в инете и приносят свое.  И все очень спокойно. там некоторые такие списки накатали что нельзя их детям. И впринципи родители имеют полное право. 
10.10.2012
а почему вы считаете что мы какой то негатив разводим? мы - родители, не согласны с переходом. мы тихо мирно собираем подписи, отнесем их в департамент и все. мы имеем на это полное право.  и почему мой ребенок, которого я не кормлю печеньем, должен в саду есть печенье из-за того что будет оставаться голодным?.. я не понимаю этого и не хочу.  и да, дети - это наша забота. и дать им нормальное питание, для того чтобы в дальнейшем у них не было проблем, это -  тоже наша забота, чем мы собственно и занимаемся.  ------------ но все же, вы как будто не в нашей стране живете :)) если в контракте есть хоть малейшие упущения, именно они и будут нарушены и сделаны, это же россия. в уставе любой коммерческой организации прописана ее главная цель - "получение прибыли". поэтому все должно быть составлено юридически грамотно, все должно быть продумано и учтено и прописано, иначе потом доказать что-то кому то будет очень и очень сложно, а не дай бог, это повлечет за собой какие то последствия в виде проблем со здоровьем.. тогда уж и никакие доп занятия не нужны будут.. ((  
10.10.2012
Тут уже многие написали про увольнения, лишения премий воспитателей, это весьма не радостно для работников. И не думаю что недовольные воспитатели будут позитивно работать с детьми. Не факт что будет все плохо. Зачем заранее портить людям(работающим в саду) жизнь. Это вы как не в нашем государстве живете)). Я в гос учереждении  10 лет работаю и все это знаю). Никто ничего не поменяет. И то что в медицине происходит впринципи бред. Но что то и лучше становится. Конечно вы вправе всем этим заниматься.если уверены что вашу заведующую не уволят и воспитателей как то не дискридитируют. У нас очень хорошие воспитатели, я считаю ЭТО главное в саду. А питание всеравно болшей частью дети получают(или могут получать) дома. 
10.10.2012
"Не факт что будет все плохо" именно с таким лозунгом живет вся наша страна уже которое десятилетие, и мне страшно видеть куда она скатилась и куда катится.  Вы можете верить во что угодно, а я хочу иметь подтверждения, что будет хорошо, а не надеяться, что будет все не так плохо или что все будет нормально. 
10.10.2012
Удивлюсь если вы их получите). Хотя тут можно пофилософствовать конечно, мы все живем в стрене, и всегда ругаем что у нас плохо, государство обманывает нас, мы обманываем государство. И почему то все уверены что все плохо. Моя знакомая уже 2 год живет в Америке, с садами все как то интерсней, ходили в типа гос сад, сейчас ходят в частный, и там и там вообще ПИТАНИЕ из дома!  Но люди все довольны и позитивны. Я не к тому что все там хорошо, страна сомнительная, с моей точки зрения, но пока мы будем искать везде это плохо, мы его будем находить)
10.10.2012
я ваше мнение поняла и не разделяю его. потому как считаю, что люди должны принимать участие в том, что происходит, показывать свою волю государству, и государство должно прислушиваться к населению.  а до тех пор пока мы будем сидеть на попах и кто-то будет искать плохое, а кто-то верить в хорошее, ничего не изменится.  сейчас в нашей стране нет ни закона, ни правопорядка, ни судов, ни медицины, ни достойного образования. и все это результат философствования долгих лет до этого. 
10.10.2012
Комментарий удален
19.10.2012
финансирование увеличится получается?
19.10.2012
Комментарий удален
19.10.2012
Оль, мы разговариваем о разных вещах. Ты говоришь с точки зрения затрат сада, а я тебе говорю с точки зрения затрат коммерческой организации, которая будет заниматься теперь обслуживанием сада.  А мой вопрос в комменте выше можно  расшифровать так - стимость обеда (завтрака и полдника и ужина), исходя из которой рассчитывается стоимость контракта увеличивается со следующего года? или остается на прежнем уровне? 
19.10.2012
Комментарий удален
19.10.2012
Оль, государственные структуры так далеки от коммерческих, что мы с тобой действительно говорим на разных языках.  Есть контракт, выигрывая который, фирма обязуется снабдить определенным кол-вом блюд определенное кол-во садов/школ/учереждений, не важно. Доход фирмы - это стоимость контракта. А все остальное - это ее расходы. По-моему, все просто. И в контракте прописано, что обслуживание пищеблока, зарплата поваров, повышение их квалификации и прочее прочее - это затраты фирмы. Не сада, не государства, а коммерческой фирмы, которая выигрывает конкурс. 
19.10.2012
Комментарий удален
19.10.2012
ну правильно, ведь стоимость контракта - это же гипотетические деньги. А фактическими они будут уже из расчета стоимости умноженной на кол-во поставленных блюд (продуктов) в сады, исходя из заказанного садом кол-ва, что собственно определяется кол-вом детей в саду. верно? 
19.10.2012
Комментарий удален
19.10.2012
не, ты погоди, я понимаю что тебя это не касается, я про другое речь веду. не переключайся на сад и финансирование снова :))) вы посчитали и отдали сумму, на которую дети поели в этом месяце - исходя из каких цифр вы это считаете? кол-во и стоимость рационов питания (ну т.е. стоимость обеда такая то, завтрака такая то, полдника такая то и так далее)? 
19.10.2012
Комментарий удален
19.10.2012
Оль, причем здесь то, кто за это платит? речь же я веду не об этом.  Вы посчитали, отправили, другой сад также, третий, пятый, 150ый, все сложили и получась сумма, которую оплатят фирме-поставщику. так?  забудь сейчас о том, деньги ли это сада или нет. Мой коммент, на который ты написала что это бред, был не о том, сколько заплатит сад.  вот давай на примере я тебе объясню, о чем был мой коммент.  --------------------------------------------- я - фирма поставщик. у меня сто садов в каком-то округе, я поставила вам сто обедов (ну утрированно для того, чтобы проще было считать). Стоимость одного обеда возьмем 10 рублей (чтобы легче считать опять же).  Итого, что я (ФИРМА! и мне плевать, КТО мне заплатит, я поставила еду, я хочу денег за это) получу за месяц? 100*100*10 = 100 000 рублей.  100 тысяч - это моя выручка.  Мои затраты - это 1) себестоимость продукции (закупаюсь у оптовиков), например 80 тысяч я им отдала, 2) доставка (аренда или обслуживание машины + зарплата грузчиков), пусть будет 10 тысяч.  По итогам месяца у меня прибыль 10 тысяч рублей (100 тысяч минус 80 и минус 10).   Наступает следующий год.  Я - та же фирма (или пусть другая, это не важно), выиграла конкурс и теперь снова поставляю в те же сто садов те же сто обедов.  Что я имею в этом случае. Выручка та же (в случае если стоимость обедов не изменится, а именно об этом я тебя и спросила). 100*100*10 = 100 000 рублей.  Мои затраты. Первые два пункта также как в прошлом году - себестоимость, пусть также 80 тысяч, доставка, также 10 тысяч. Но теперь у меня прибавляются еще затраты. Зарплата поваров, пусть 10 тысяч, обслуживание кухни, возьмем для простоты тоже 10 тысяч, тут не столь важно.  Итого, что я (фирма, опять же! не сад, не государство) буду иметь по итогам месяца?  100 000 (выручка) - 80 000 (себестоимость продуктов) - 10 000 (доставка) - 10 000 (з/пл поваров) - 10 000 (обслуживание пищеблока) = минус 10 тысяч.  Т.е. по итогам месяца я ухожу в убыток.  Ни одна коммерческая фирма так работать никогда не будет, ибо главная цель фирмы - это получение прибыли.  ------------------------------------------------------- Вот в чем был смысл того моего комментария. 
19.10.2012
Комментарий удален
19.10.2012
Фирма которая будет поставлять продукты и фирма которая будет обслуживать и готовить еду не две разные фирмы, а одна и та же. Контракт один и заключается с одной фирмой.  Поэтому если внимательнее прочесть мой предыдущий комментарий с простым расчетом прибыльности для этой фирмы в этом году и в следующем, станет понятно, ЧТО я имела ввиду.  А то что я некоторые вещи называют неправильно, или не так как это называется в бухгалтерии гос учереждений, так это уж извините, не думаю что это очень принципиально)) 
19.10.2012
Все, Алень, хватит :) Больше не могу :))) И так полдня на это отвлекаюсь :)))) А на телефон смс приходит, что получен новый комент и опять открываю бб. :)))за последнии пол года столько тут времени не была :)))) Главное, чтоб был мир во всем мире :)))) чмок Ромке привет!
19.10.2012
да, ты ктстати редко стала заходить.. напиши хоть постик как-нибудь и про вас и про сына, и фоточек выложи.. а то я прям соскучилась.. сто лет не видела :)) 
19.10.2012
Вы простите конечно но вы тоже какой то бред несёте.Алёна вам говорит про одно,а вы как будто  вообще ничего ни слышите. Такие простые расчёты. Нужно просто голову включить..Саду ясный пень выгодно что с ннего эту обязаность сняли а финансирование сохранили.Кто ж откажется.
19.10.2012
Девочки,а вот питание в школах почему никто не поднимает??? У нас вечно что-нибудь испорченное дают! Даже какао прокисшее!! Блин..ребенок теперь только дома ест... благо что теперь я не работаю и дома сижу,атак вообще голодная ходила... и вообще в школах бардак ещё хуже чем в садах! И никто не ответственный!! Может есть чего за борьбу правды в ШКОЛАХ???? Или все на садика зациклились?
10.10.2012
в школы этот поставщик пришел уже год назад, и были какие то на этот счет недовольства родительские,  просто со школами проще.. ребенок может не поесть, завтракая дома и обедая дома.. в саду с этим сложнее.. да и желудки у детей поменьше посладбее.. и так после этого питания витаминизированного у многих аллергии появились.. 
10.10.2012
Веришь-нет,но витаминизированное питание у нас везде!! И девять лет назад оно такое же было в садах..а ты помнишь в школе если не пообедать-то уже после четвертого урока-желудок сводит! У меня вот-так гастрит теперь( так что считаю это тоже надо бы поднимать...но кто этим заниматься будет? Если столько лет все молчат...
10.10.2012
этим занимались, я читала, когда изучала этот вопрос, но все прошло тихо очень, собственно как и с садами сейчас.. ведь до конца ничего никому не объясняется.. я знаю что и жалобы были, и родители перестали детей в школах кормить, давая с собой перекусы и все такое.. и некоторые школы тоже не перешли на это, и такие есть вроде..  у меня просто ребенок то не школьного возраста пока, я по этому вопросу мало что знаю.. почитай здесь www.edagou.ru , может, и сейчас что-то тоже ведется.. в смысле какие то акции, что-то еще... 
10.10.2012
У нас неплохо кормят в школе. Ребенок доволен. В буфете не продают ничего лишнего и вредного, что радует. Но мы уже в 5 классе и теперь питпние на выбор можно полностью из дома приносить. Можно там покупать. Ребенок приносит выпечку, все очень вкусно. 
10.10.2012
вашу школу видимо не перевели на питание от конкорда. 
10.10.2012
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1574447
11.10.2012
В смысле ужинает дома? А полдник в саду что ни ест? Или вы его в 15-30 уже забираете? На полдник тоже дают много всякой бяки.
10.10.2012
Тань, а еще, как минимум, наша страна в списке стран, которые не приняли закон о йодировании населения, т.е. передавая приготовление еды в коммерческую организацию (пусть даже и на пищеблоке сада), ни о какой йодированной соли в питание детям (а это - основной источник йода должен быть, не нужны никакие витамины, если еду готовить на йодированной соли) речь идти не будет.  Ну и плюс опять же, даже если будет сырье, то, как я писала Светлане ниже, цели коммерческой организации - получение прибыли, и только. Что они будут привозить, как они будут все это делать, любая организация будет стараться урезать свои затраты для получение бОльшей прибыли, а им их только добавили. И никакую коммерческую организацию не будет государство спонсировать!!!.. Денег и так нет в бюджете, а тут оставь и саду эти деньги, и дай их какой то компании.. Смешно, правда. И есс-но, даже при нормальном раскладе, когда готовка останется в садах, это отразится на качестве питания и на качестве сотрудников детских садов (которые будут готовить это питание).  Это все - бизнес, я бы даже сказала - элементарные правила бизнеса, и говорить при этом "я верю, что не изменится".. ну это также как сказать, что бизнес должен работать себе в убыток... этого никогда не будет ни в одной компании, в которой есть нормальное руководство. Гос компании, которые работают в убыток и финансируются при этом для покрытия этих убытков - это одно дело, коммерческие компании так работать никогда не будут. 
11.10.2012
У меня она не лишком хорошо кушает. Забираю пока в пол 5. Ну и естественно мы ужинаем дома около 6 и еще перед сном что то кушаем. На полдник дают то запеканки, то макароны, то оладьи или сырники. Молоко дают детское, йогурты агуша. Что плохого то?. У нас даже сосиски пока не дают. Хотя пюре мясное для детского питания дети кушают очень плохо.  Для сада вполне нормально. На сколько я помню, в советские времена кормили примерно так же. А завтраки вообще вполне аппетитные.       Вы знаете, у нас в стране вообще не очень хорошая культура питания к сожалению, и в саду дети часто питаются куда правильнее чем дома. Не раз наблюдала что 2-3 летние дети пьют газировки, кушают в макдональдсе, да и дома многие не сильно морочатся.. Ну по крайней мере мне ктак кажется. Очень уж часто наблюдала пока рос старший, что мамам куда легче купить ребенку чупачупс или чипсы, чем что то более полезное и дорогое. Поэтому вообще удивляютсь что некоторыеругают питание в саду, типа только гастрит от него а сами тут же дают ребенку сухарики из пакетика и карамельки. Питание в саду очень для многих основная полезная пища. У старшего друг регулярно у нас кушает. Потому что его дома одними макаронами кормят ну или что схватит(семья нормальная обеспеченная)) Поэтому споры за питание в саду для многих неактуальны. Ну вот честно я пока в саду не разу не видила ничего вредного). Старшему давали всякие хлопья типа несквика, не считаю их вредными для детей после лет 4, по крайней мере их хоть кушают в отличии от морковных котлет. Ну это я так отклонилась от теы). Просто не вижу ничего ужасного пока в питании садовском.  уверена, что главное питание дома и культура питания должна идти из дома. 
11.10.2012
Это счастье что ваш ребёнок так мало кушает в саду.вот честно..Ну ладно на полдник вы не кушаете.. Как вам фрукты которые там дают? как часто вы видете сезонные овощи и фрукты в меню? Зато киви,нектарины,персики, этого хоть отбавляй. Готовые завтраки Несквик. Вы когда нибудь читали его состав? Очень интересный.А поголовная витаминизация всего чего только можно это Вам как?.И Алёна права.. Компании которые типа выиграют тендер не будут заморачиваться такой для них мелочью как здоровье наших детей. Вспомнить хотя бы меню которое было год назад ..Глаза на лоб лезли. Но преподносилось это всё как благо вселенское. 
11.10.2012
Ну на счет витаминизированных продуктов у меня как уврача аллерголога дерматолога немного другое мнение). У нас очень много детей с авитаминозами. и я вообще не могу понять кто запускает антирекламу витаминизированных продуктов. очень много детей с авитаминозами! Именно на фоне авитаминозов очень часто и таже аллергия дает больше оборстрений. Ничего с мед точки зрения нет плохого в таких продуктах. Конечно же это не питание детей раннего возрата, но и ничего супер плохого там нет. Витамины очень нужны детям. Темболее если мама покупает продукты в соседнем магазине, как бы не старалась, она не насытит организм витаминами. Биохимию детям делают редко. У детей нехватает кальция в сыворотке! Это вообще караул. Не так все страшно как нагнетается с такими продуктами. А кушаем мы плохо это да. Только дома могу накормить нормально.
11.10.2012
такой длинный ответ писала и случайно стёрла всё))) Вообщем суть в том что я как вполне себе разумный человек не считаю правильным пичкать всех поголовно синтетическими витаминами.Есть особенности организма и разные потребности.От этого и нужно плясать.
11.10.2012
Да так бывает, у меня тоже иногда пропадает) Тут вы правы. Но вы же не станете перед каждым приемом пищи брать анализ крови)) А вообще синтетические витамины в таких продуктах в очень маленьких дозах от дневной нормы. Очень много сейчас проблем именно в нехватке витаминов и микроэлементов. И со стороны аллергологии  проблема чаще не в алеергене(мнение аллергологов старой школы) а именно в составе сыворотке крови ребенка. Если восполнить нормальный состав этих элементов(а синтетические витамины неплохо усваиваются вполне) то и сама аллергия сходит на нет И иногда лечить аллергию надо не лекарствами в больших колличесвах а имеено в корекциии кальция в сыворотке и других микроэлементов. Допустим многие мамы жалуются что их дети часто болеют в саду. Иногда достаточно насытить организм б каротином(а моркови то точно темболее с маслом) не впихнешь в ребенка. И синтетические витамины тут очень не лишни. Иногда надо мыслить в разных направлениях. Многи мамы пугаются в составе пальмового масла(это я про несквик)) это самый интерферентный продукт, не аллергенный, не вредный, не слишком полезный. Просто недорогой для основы некоторых продуктов. В том числе и детского питания. Но ничего страшног в нем нет. Надо со всех сторон смотреть на вещи. А то иногда бывает кто то что то посмотрит по телевизору и выдает такие перлы)(это я в общем)).  А вообще у вас еще маленькие детки.Вы не сможете полностью контролировать что бы ребенок недайбог нигде не попробовал несквика или кокаколы года через 2. А много запретов не хорошо влияют на психику. Поэтому запреты надо ставить на приоритетные продукты. Извиняюсь перед автором поста, что мы уже тут не по теме говорим.
11.10.2012
говорить что ничего страшного в нем нет тоже не слишком правильно, пальмовое масло+углероды поднимают уровень холестерина в крови.. и одно дело где-то когда то попробовать, другое - есть регулярно. хотя опять же.. это мы с вами готовим каши детям утром, а многие так и покупают 5 пачек несквика на неделю и 5 л молока и дети утром только это и едят..  хотя, между прочим, если посмотреть состав хлопьев других фирм, а не нестле, то пальмового масла там нет.. и почему, допустим не покупать те, где их нет?.. )) 
11.10.2012
Ну пальмовое масло спорный вопрос. Но изучая биохимию, ая ее изучала, повышение холестерина выше нормы считается недоказанным. Холестерин не вредный продукт. Он обязательно должен быть в организме. А уж про то что пальмовое масло онкопротектор(тоже есть мнеия)) это вообще неправда. И как раз именно пальмовое масло, с точки зрения ВОЗ и нашего РАМН считается наиболее интерферентным, поэтому именно егоиспользуют  для производства именно детского питания. ну как можно говорить о несквике. если все детское питание которое с рождения в основе содержит пальмовое масло. не обращали внимание? все фрисо на нем, вся хумана на нем)). Хотя хумана с некоторых пор на составе пишет хитро, не пальмовое масло а просто растительные масла), нан с тем же пальмовым маслом. Ну в общем оно допустимо во всем детском питании и ВОЗОМ и РАМН. Это не раз обговаривалось на педиатрических конференциях.  Если конечно заморочится, то конечно ГВ нужно ребенку, но тем не менее сами понимаете как с ГВ обстоят дела. Поэтому если ребенк с рождения на ИВ, то питание продуктами с ПМ для него что называется привычно с рождения. Ну это конечно не хорошо. Я то лично за ГВ, но не до фанатизма. Ну и  я  естественно за каши на завтрак)). И вообще за здоровое питание. Особенно когда ребенок мелкий, а мамы сами начинают покупать всякие бяки и приучать к ним ребенка. Хотя естественно иногда позволяю дать своим детям какую то вкусняшку) Но с детками постарше сложнее! У мен ястарший тоже иногда требует именно несквик. Хотя вроде приучался к кашам. Так что пытаемся разнообразить))
11.10.2012
мы просто на ГВ были, потому я не в курсе про детское питание, ни разу не покупала. но да, я читала, что пальмовое масло - так сказать меньшее из зол. ну я и не говорю, что прям вредно, в огромных кол-вах считаю да.. а вообще если хотеть - можно избежать его потребления, так же как и потребление глутамата и большинства прочих добавок. ну и плюс опять же, говоря о вреде таких вещей, надо сначала заглядывать в свою продуктовую корзину, а то зачастую видишь как семья выходит из магазина - огромные пачки макарон, готовые замороженные пакеты с разной едой, майонез, кетчуп, сосиски, газировка.. и все. ну тут уж любое питание в садах и школах, даже уже готовое и разогретое будет полезнее, чем такое.. 
11.10.2012
Вот я про это и говорила. Иногда ужасаешься что люди кушают. А потом приходят на прием к врачу и жалуются на аллергию...и на ожирение..
11.10.2012
Нам пока в яслях не дают киви и апельсинов). В основном яблоки, нектарины и груши.  Или сок вместо фрукта.
11.10.2012
Алён как грустно что у вас такая заведующая. Наша слава богу отстояла наш сад.Удачи тебе и береги себя. Нельзя сейчас нервничать.
10.10.2012
сколько же хороших заведующих оказывается есть... !!..  спасибо, удача очень сейчас нужна!.. да я не нервничаю, просто на самотек это все пускать.. вон, пустили уже.. вся страна такая, власть принадлежит бандитам. теперь они еще и на детские сады посягнули.. если не мы, то кто же будет что-то делать?.. 
10.10.2012
Да Алён. Мы сами бегали по группам собирали подписи,когда новое меню вводили в прошлом году.Многое удалось исключить..Поэтому я тебя прекрассно понимаю.
10.10.2012
молодцы вы, и заведующая ваша молодец.. нам бы такую.. (( у нас в районе, говорят, нормально, некоторые сады не переходят.. была б нормальная, мы бы все собрали подписали гораздо быстрее и все было бы отлично... эх.. (( 
10.10.2012
в нашем саду кухарки переводятся на работу в другие компании, по сути только это и меняется. другие люди будут платить зарплату. Кухня и заказ своих продуктов остается. Только меня сверху присылают, но его можно корректировать.
10.10.2012
это вам заведующая так сказала? :)) 
10.10.2012
да, на собрании, думаете обманула? у нас в саду правило, любой родитель может прийти в сад на завтрак обед полдник и с детьми поесть, попробовать что они едят. В январе посмотрим.
10.10.2012
все заведующие, к сожалению, говорят одно и тоже.  правило есть, но учтите, что сейчас пищеблок, в котором приготовление еды происходит юридически принадлежит саду, а с января он будет сдан в аренду компании-поставщику, и ни у вас, ни у любого другого родителя не будет юридического права придти посмотреть что там происходит, понимаете?.. в том то и дело. плюс повара будут работать на поставщика.. ну вообще я написала девушке выше, прочитайте. на самом деле для меня как раз в контракте который будет подписан и есть вопросы, потому что если бы там все было прописано грамотно, все расписывалось, то и вопросов бы не было.. ну перешли и перешли.. но контракт же это просто жеееееееесть (((( сейчас активисты пытаются с департаментом образования согласовать поправки и изменения, но я не уверена что это к чему либо приведет ((( 
10.10.2012
и нам так сказали
10.10.2012
всем так сказали.. только документально подтвердить этого не могут. и по факту - то что сегодня они сказали, завтра скажут другое и никому ничего доказать невозможно же будет.. (( 
10.10.2012
это точно, потому что они сами еще не знают что будет: в ювао все сайты как под копирку сделали.... и вывесили: 10 сентября2012 года состоялось заседание Городского совета заведующих ДОУ.По итогам обсуждения Городским советом заведующих принято решениео переходе на комплексную услугу по организации питания детей в ДОУ с 1 января 2013 года.При осуществлении комплексной услуги по организации питания детей в ДОУ организация, победившая на конкурсе, будет:- поставлять продукты питания в ДОУ;- готовить пищу для детей;- обслуживать технологическое оборудование пищеблока (электрические плиты, пароконвектомат, электрические мясорубки, картофелечистки, холодильники и др.);- проводить ремонт и замену технологического оборудования пищеблока;- обеспечивать пищеблок необходимыми кадрами;- выплачивать заработную плату работникам пищеблока;- в случае болезни и отпусков поваров и других работников пищеблока осуществлять их замену;- организовывать повышение квалификации поваров.Планируется, что повара и другие сотрудники пищеблока перейдут на работу в организацию, победившую на конкурсе.При этом руководитель ДОУ несет персональную ответственность за организацию питания детей в том числе: контроль за качеством поставляемых продуктов, соблюдение технологии приготовления пищи, контроль качества готовой продукции, контроль санитарного состояния пищеблока, организацию деятельности Управляющего совета или иного органа общественно-государственного управления по контролю за организацией питания детей. 
11.10.2012
вот я о чем речь вела, когда рассказывала девушке, которая говорила что ничего не изменится.. на пальцах пример: сейчас есть грубо говоря сто тысяч в месяц, на которые закупаются продукты у поставщика, его затраты - это сырье и доставка, все. В саду повара, ремонт, обслуживание и так далее.. все за счет садовских денег, верно?  в следующем году, даже если и будет привозится сырье в пищеблок и готовится еда будет там, посмотрите, сколько затрат прибавлется компании, которая будет этим заниматься, а сумма ежемесячного финансирования так и останется на прежнем уровне (потому что разница остается в саду и будет пущена на всякие блага и бла-бла-бла, всем же об этом говорили?). т.е. что при таком раскладе любая коммерческая компания будет делать? есс-но снижать себестоимость любыми возможными и невозможными способами, иначе для нее это будут убытки.  и это просто финансы, без учета того, что контракт недоработан, и там столько лажи и непонятных пунктов, которые заставляют задуматься.. 
11.10.2012
точно, но я думаю что они плату повысят....я вот уже почти год наш сад мучаю, почему договор не перезаключаем, название то сменилось...
11.10.2012
скорее всего повысят, но об этом же речь сейчас не идет.. потому что если еще и это сразу озвучить, то точно возмущенных будет слишком много. хотя с финансовой точки зрения это было бы правильнее для наших же детей, ибо если компания сначала будет экономить, а потом с родителей начнут собирать больше денег, не будет компания улучшать ничего, это, увы, бизнес в россии. эти деньги просто будут идти в карман владельцев компании и все... 
11.10.2012
да уж, перспективы оч радужные....
11.10.2012
и не говорите... (( 
11.10.2012
Молодцы!!боритесь!!нам повезло-у нас один из немногих садов в Москве в которых все готовят сами
10.10.2012
ну так у нас сейчас тоже все готовят на нашей кухне, только вот со следующего года все хотят изменить.. 
10.10.2012
Нас,как говорили,не должно каснуться-у нас сад компенсирующего вида.но кто ж знает наше государство.че хотят,то и творят
10.10.2012
ну вот потому и подписываем письма, чтобы не было такого.. творить можно только с согласия людей!.. 
10.10.2012
Ну по идее ДА,но ты же знаешь что в нашей стране люди -это всего лишь массовка
10.10.2012
согласна. но это же все тоже не само собой случилось.. люди отделили себя от власти и политики, считая что "моя хата с краю" и политика - это где то там, далеко и реальной жизни не касается, а теперь получается что касается.. будут изменения, будут. в сознании людей. не сразу все это случится, но в конце концов с мнением людей придется власти считаться.  
10.10.2012
Согласна
10.10.2012
Молодцы вы какие. Вообще не понимаю смысла такой системы. Хотя, есть сады, которые не тянут финансово содержание кухни у себя.  У нас заведующая, Слава Богу, сама отказалась от этого и обещала стоять до упора на своем.
10.10.2012
ох, Марин, могу сказать одно - КАК же вам повезло с заведующей!!!! а смысл - это деньги. одна питерская компания очень хочет заработать. школ ей мало, теперь и сады подавай. на здоровье детей всем плевать с высокой колокольни.. но, надеюсь, что все же у нас все получится.. 
10.10.2012
Ну наш сад в финансовом плане самодостаточен, поэтому заведующая не хочет никаких дополнительных проблем. Мы же помимо обычной жировки, платим каждый месяц в благотворительный фонд, это так называется добровольно-принудительный платеж 500-600 руб, платят, конечно не все. Зато мы не таскаем в сад канцтовары, игрушки, бытовую химию пр. У нас еще стоит вопрос обьдинения сада с школой, которому заведующая тоже противится, так как после объединения будет общий кошелек, а саду это не нужно.
10.10.2012
наш сад тоже самодостаточен, но заведующая - и.о. в еще одном саду ,в котором кухни нет в принципе (маленький он), так вот там и сейчас еда привозная, и мамочки из этого сада говорят, что и сейчас то там еда такая что дети ее не едят, а ей видимо при сравнении нравится.. там то все проще, ни забот ни хлопот с едой нет.. а чем кормить наших детей будут ей видимо тоже все равно... про объединение со школой я кстати не в курсе, чую еще это будет геморроем.. 
10.10.2012
Ну вообще питание детей ее должно волновать в первую очередь. Печально, конечно, когда такое отношение к детям.
10.10.2012
ну знаешь, если уж самим родителям плевать что будут есть их дети, то что говорить про заведующую-то?.. 
10.10.2012
А что, многим действительно плевать? Может они просто думают, что еда будет нормальная?
10.10.2012
ну когда ты все объясняешь и рассказываешь и показываешь, и после этого людям все равно, я думаю что это наплевательское отношение.  плюс вообще очень много родителей которые в принципе не участвуют ни в чем и никогда. 
10.10.2012
Нет, я тоже не активистка, мне сказали, я сделала. Но в таком вопросе, неееет! Пролежав в больнице почти месяц и питаясь ужасной едой, я представила, если детям будут такое же давать в саду. Я бы сама отказалась туда ходить. Тем более у нас уже был инцидент, когда Санита отказывалась ходить в сад только из-за одного супа из шпината.
10.10.2012
да вот... и так то кормят не так чтобы прям супер, а будет вообще.. надеюсь, все же к родительскому мнению в департаменте прислушаются и наш сад не переведут.. 
10.10.2012
мы платим эти 500 р ежемесячно + таскаем ВСЕ, отдельно на канц товары, ремонт делаем сами, окна затыкиваем сами родители в выходные, мешки для мусора носим, бумагу туалетную носим, влажные салфетки итд итд. ВСЕ приносим, и еще сдаем ежемесячно.  
10.10.2012
Наверное сад маленький, раз не хватает денег.
10.10.2012
нет, сад не маленький. 4 ясельных группы, и далее всех по столько же:))) в каждой группе по 25 человек. Обычный сад. Финансирования нет почти. В этом году еще куда не шло, а в 2008 году из бюджета области/города/ РФ выделено 0 рублей 0  копеек. Нам заведующая каждый год отчитывается на собраниях об полученых от бюджета деньгах и на что они потрачены в каком колличестве. Показывала официальные документы в 2007-2008 годах не было выделено ни копейки. Все за счет родителей полностью!!!
10.10.2012
вы не в москве, потому да, ситуация плачевная с финаснированием.. (( 
10.10.2012
да да:)
10.10.2012
Плачевно, совсем плачевно!!!
10.10.2012
ага так что радуйтесь девочки у вас не худший вариант:)))
10.10.2012
я готова сдавать, каждый месяц, без проблем. лишь бы еда в саду была нормальная. игрушки и прочее можно и купить, в группе воспитатели если хорошие, и кормят в садике нормально, то можно быть спокойным за ребенка. а теперь получается что да, финансирование есть, игрушек полно, мебель новая.. и что???? мне на это плевать по большому то счету. моему ребенку будут портить желудок, с малолетства приучать к какому то дерьму, чтобы потом всю жизнь он мучался со здоровьем!.. 
10.10.2012
Да, согласна, питание очень важно! Тем более сейчас у каждого второго аллергия и проблемы с кишечником.
10.10.2012
согласна с тобой! Пусть уж наши дети ходят в такие садики, но с хорошими воспитателями и с нормальной садовской едой. Вчера спросила в нашем саду... у нас даже не слышали что в москве такое творится... и еще у нас не было вот этого увеличения детей в группах, чтоб по 30 и более человек было в группе. у нас 20-25 везде... В том году протестовали девочки из Москвы об уплотнении групп... у нас не было такого. И к школам у нас никого не присоединяют... в общем мы живем другой жизнью, еще почти советской:)
11.10.2012
Вспомнился разговор, когда я лежала в больнице. Была у нас в палате бабка, лет семидесяти. Воспитанная такая, интеллигентная, но москвичка до мозга костей, которая считает, что приезжие виноваты во всех бедах москвичей. Так вот, ей одна девочка сказала, что пенсия у ее бабули небольшая, не помню, тысяч десять. Бабуля удивилась: почему это? Выяснилось, что у девочки бабушка не в Москве, а в Московской области. Бабуля наша начала возмущаться: сСами они виноваты, предлагали же присоединиться к Москве, а они отказались. Послушав это, я спросила: А можно все регионы присоединить к Москве? Мой отец будучи профессором и доктором наук и этих десяти не получает сидя в глубинке.  Бабуля тут же начала спорить, что в регионах жить легче, там земля, огороды, не каждый захочет жить в Москве. Я попыталась было рассказать ей, какие там зарплаты, какие условия для жизни в деревнях. Но потом поняла, что это бесполезно. так вот к чему это я. В Москве живут люди и жалуются, ну действительно, много сложностей и проблем, но в регионах эти проблемы кажутся ничем по сравнению с теми проблемами, какими они сталкиваются. И доказать что-то в регионе практически невозможно и никакая писанина и подписи не помогут.
10.10.2012
согласшусь с тобой, проблемы у всех свои.. и регионы у нас настолько в ужасном состоянии, что кошмар.. (( вот в новосибе финансирования в садики не поступает вообще, а в москве детские площадки покрывают резиновым покрытием.. и мы жалуеся что некачественно это делают.. мда. 
10.10.2012
Кстати про площадки скажу. У нас в доме живет особенно активная мамочка. Она без конца звонит, пишет в мэрию, ее местные жилконторы уже ненавидят, наверное))). Пандус выбила, поставили. Не так. Заставила переделывать. Три раза переделывали)))). Площадка детская старая, деревянная, опасная. Поставили новую, с покрытием, но такую же как и везде, маленькую, их таких тут только штук десять. Потом еще несколько раз переделывали песочницу. Выбила столики со скамейками (ну это не знаю зачем, итак все алкаши района у нас тут тусили). Теперь ставят рядом еще одну площадку, уже с тренажорами всякими, для детей постарше. Ее боятся, стоит только сделать один зонок, начинается суета во дворе))). Так что в Москве хоть в чем-то можно добиться чего-то. В Нальчике вообще нет площадок во дворах. Там, где мы живем стоит колодцем четыре дома, без конца ездят машины и ни одноготлежачего полицейского. А по центру построили большой 2-хэтажный магазин. Это ж важнее! Хотя в шаговой доступности там штук пять магазинов таких. Детям тупо негде гулять, не то что площадка((((
10.10.2012
ну вот мамочка эта - молодец, а то мне тут пишут - что вы панику раньше времени разводите и нервы трепите.. только такими путями можно чего то добиаться, иначе - никак. хорошо, если заведующая сама пошла навстречу, а если нет - и что?.. сидеть и ждать когда же ребенок начнет жаловаться что живот болит? каждый день ходить проверять привозят что на завтрак-обед и полдник? (а сделать это будет горааааздо сложнее теперь).. переводить его в другой сад? водить на полдня не кормя там?.. блин. пока в нашей стране полно таких людей, которые считают что ну наверное ж не будет плохо, то так все и останется. государство давно превратилось в коммерческую организацию, главной целью которой является получение прибыли воровской верхушки, а не забота о гражданах. 
10.10.2012
Мы ходили в сад в Тверской области! Девочки, в Москве всё просто сказка!!! А вот присоединение к школами..а вы знаете что теперь школы будут распоряжаться деньгами садиков???а что областников. Не принимают в сады и школы москвы,даже если там работают родители??? Что сейчас твориться в сфере образования заставляет думать- а не уехать ли???если честно,то я сомневаюсь,что в нашей стране хоть что-то может решить народ(((
10.10.2012
ДЕвочки:)))) Я сама жила в Москве, у меня сын там родился. Потом по работе просто предложили перевод с повышением в сибирь:)) и я уехала. Я ВСЕ знаю!!!!:))) У нас в Сибири ВСЕГДА условия жизни были хуже:))) даже природа и то у нас ударяет -40  и мы ходим на работу и водим детей в садики, а в Москве я помню как в -15 развели дебош:))) было в 2006 году, когда еще смешные рассказы ходили о холодах в москве:))) Но мы не жалуемся:))) Это наша жизнь, мы просто берем и делаем САМИ!!!!!!!!! Вплоть до того что мы САМИ делаем РЕМОНТ в группе куда ходят наши дети!!!:)))
11.10.2012
ну согласись, что это - ненормально. у нас богатая страна, а самые минимальные социальные нужды населения обеспечить не может. 
11.10.2012
хммм, у нас бедная страна:)) нищая я бы даже сказала:))) только комерсанты делают деньги. Ну это уже своими мозгами так сказать. Вот мозгами наша страна богата... а сама нищая:)
11.10.2012
нет, страна у нас богатая, но все богатства сейчас в руках шайки питерских воров, которые заняты только получением выгоды для себя.  ну, все же со временем, у людей открываются глаза..и они начинают понимать, что каждый человек влияет на то, что происходит в нашей стране, и если ты не согласен, надо искать единомышленников, выступать, бороться и добиваться правды. надеюсь, что это произойдет как можно скорее.. и власти придется сичтаться с мнением населения. очень хочется в это верить.. 
11.10.2012
нет у нас бедная страна. Москва очень богатый город. Очень богатый, огромные деньги на благоустройство улиц парков итд. На пенсионеров и прочее. А вся остальная страна у нас нищая. Я много езжу по россии. У меня очень много командировок. Как в москву, питер, по европе, так и в нищие города. Если вы никогда не были в Гурьевске, побывайте. Гостиница это переделанная общага. Единственная на весь ГОРОД!! Это город. Тараканы в этой гостинице ходят по столу и кровати. Это так называемый номер люкс, где стоит порваный диван и кровать. Когда я пришла на "ресепшн" верней к вахтерше:)) и спросила есть у них номера без тараканов. Мне ответили - НЕТ.:)))))) И питерские воры тут не причем.... Воруют не только они поверьте. Воруют ВСЕ. Очень мало честных и правильных людей... такая у нас страна, она заставляет нас воровать от нищиты. Я постоянно бываю на производствах, там где делают конденсаторы, микросхемы и прочее. Везде разруха, все НИИ проданы и разрушены. В последнее время они стали подниматься с колен, но не все. А только те где директора предприимчивые более ли менее. Богатая страна, это та где уроверь жизни соотвествующий. Где люди получают БЕЛУЮ зарплату, где за то что они платят налоги они могут быть уверены в том что они ездят по хорошим дорогам. итд итд:))) А наша страна НИЩАЯ:)  
11.10.2012
:)) если у меня в городе стоит москва, то это не значит что я из москвы, так что можно это все мне не рассказывать, я и сама прекрасно это знаю. много лет прожила в небольшом городишке.  Только воруют не изза нищеты, а изза безнаказанности!!! вся страна погрязла во взятках, откатах, все пытаются только положить себе в карман. все. больше ничего не волнует, ни заведующих садов, ни директоров школ, ни их руководителей, так же и про медицину и про все что угодно, куда не ткни - везде воровство. и главное то, что те, кто сидит сверху - такие же воры, те, кто судит - такие воры, те, кто должен защищать нас от безнаказанности - такие же воры, и их не наказывают.  пример грузии показывает, что горстка умных честных людей может изменить всю страну. но только в нашей стране боюсь ни один нормальный человек честным путем достичь кресла президентского не сможет, только революция. и я считаю, что она будет.. вопрос в том - когда.  В китае, например, что в пекине есть богатые районы и бедные, что в захолустном городишке. Но несмотря на разный уровень зарплат (а я думаю что там тоже в столице побольше платят) у них везде нормальные дороги, огромное количество скоростных поездов через всю страну пролегает и так далее. Есть чему поучится. Только некому в нашей стране у них учится, не нужно оно никому.  ----  богатая страна - эта та, у которой потенциал богатый. у нас столько природных ресурсов, которые идут в частные карманы, столько красивых мест, но туризм не развивается вообще, такой большой творческий, умственный потенциал, людской, который не развивается, а заброшен. мы живем на этой территории, но страны и государства по сути и нет. государство давно перестало быть государством, оно стало бандитской структурой, единственной целью которой является обогащение горстки людей. все. 
11.10.2012
Дак вы поймите что воруют потому что зарплаты у них смешные. Вот работает в отделе закупок в НИИ тетенька, ей 50 лет. Зп у нее 4600 рублей. А откаты предлагают сотни тысяч, а у нее дочка не замужняя, родила полгода назад, и она вынуждена кормить дочь и внука, т.к. сама не замужем, или муж работает в этом же нии инженером всю жизнь и получает 15000 рублей. Вот она и берет эти деньги... Т.к. государство не платит ей зп нормальную, и она эти государственные деньги возвращает себе откатами! Я не могу винить таких людей. Поэтому про воровство это тема отдельная.... тема очень грустная. Я верю однозначно и точно, что люди правильные, ЧЕСТНЫЕ, они всегда будут на высоте. И есть такие люди везде и в правительстве тоже. Мой папа директор, не буду называть чего:) это как бы не важно. Важно то что в его подчинении сотни и тысячи людей, и что директор он уже 25 лет. Он честный и правильный директор. Для меня он пример того каким руководителем надо быть. Когда была перестройка, и в нашем городе не платили зп людям годами!!! На его предприятии, единственном в городе ВСЕГДА платили зарплату. Он ездил в москву, возил СВОИ личные деньги!!! Раздавал ВЗЯТКИ всем в министерстве, чтобы его предприятию выделяли деньги, и чтобы его люди получали зарплату!!! Я прекрасно помню с дества, как папа ехал в москву, и увозил из дома ВСЕ деньги!!! Покупал тетенькам в министерсве цепочки золотые и бегал каждой по презенту раздавал. Если он потом и возвращал себе эти деньги как то, выписывая себе премии или еще чем то, я не считаю что он виновен в воровстве. Т.к. на его предприятии всегда люди все получали зарплату а он последний, то что оставалось уже... И тем не менее, сколько раз на него писали обвинения в воровстве:))) сколько он ходил по судам, это не перечесть уже. Сколько раз он помогал людям, которые потом на него писали это все:)) И он продолжает помогать людям. Вот сейчас в очередной раз был на суде, обвинялся в ущемлении прав одной сотрудницы. К слову он этой сотруднице помогает с ее 18 лет, она у него работает уже больше 10 лет, он устраивал к себе на работу обоих ее мужей. Второму ее мужу он помог подняться до директора другого предприятия. А эти люди сотрудницца и ее муж, спустя время стали против него строить козни писать заявы обвинять во взятках и таскать по судам:))) Смех и грех:)) Но суть в том что они все суды проиграли это раз. Два муж этой сотрудницы сам теперь под обвинением в растрате. И ему уже присудили условный срок. Вот она наша страна:)))))))) Вот такая жизнь у нас. Воруют у государства, потому что государство не платит людям, а государство не платит потому что воруют:) Замкнутый круг. И у нас не грузия:))) Грузия маленькая страна:))) Россия огромная страна. У нас этот круг не разорвать. Поэтому я давно привыкла не обвинять никого. Я точно знаю что заведующая нашего садика, ворует (хотя слово это мне не нравится), т.к. мы сами делали ремонт, приносили все документы о произведенных тратах и она эти деньги списывала. Понятна схема?:))) Ну делает она, ну и пусть делает. Я не буду ее обвинять. Я борюсь за отсуствие воровства в своей компании. Наша коммерческая огранизация. У нас отличная белая зп, люди хорошо зарабатывают я считаю. И тут успевают воровать, вот это хреново... Молодые, 25 летние парни!!! С зарплатой для новосибирска 70-100 тыс в месяце в белую, ВОРУЮ... это ужасно. И с такими гандонами надо бороться.... а престарелых тетушек, я не трогаю:)
11.10.2012
Дело не в размере страны. Дело в соблюдении законов. У нас нет закона. И даже не в отношении воровства, а и в остальных аспектах жизни тоже. И замкнутого круга никакого тоже нет, все привыкли к такой системе, все в тряпочку ругают ее и с нее же и имеют.. нормально.. ))  Да и вообще, странная психология у тех же 50летних работающих за копейки. И на работе они остаются на той же, ну куда уж денешься, всю жизнь же здесь, но воровать - это нормально, они считают. А вот пойти проголосовать против тех, кто им такую жизнь всю жизнь устравивает - нет, это ненормально. выйти на митинг - нет, вы что..  ладно, это не относится к моей теме, тут рассуждать можно много, но как и выше, напишу что пока мы сидим на попах и философствуем и считаем что мы отдельно - государство отдельно, так у нас все и будет. увы.  я пост писала не для того, чтобы глобальные политические вопросы обсуждать, просто для того, чтобы если есть люди, которые думают что делать, чтобы они определились и знали, что их поддерживают. 
11.10.2012
я не пойду на митинг и протестовать не буду. Почему? Я считаю не важно кто президент и какой у нас строй. Те кто хотят нормально жить, они найдут способ зарабатывать любым путем и при любом строе. Ни один митинг в нашей стране еще ничего не решил. Пусть на митинги ходят те кому не чем заняться, те у кого есть время, те кто не работает. А мне некогда на мининги ходить я не активист.
11.10.2012
пытаться выжить в государстве или быть частью государства - каждый решает этот вопрос для себя лично. но, надеюсь, что людей, желающих быть частью государства, будет становится все больше и больше, иначе.. иначе я просто не понимаю смысла того, что эта огромная территория является страной. 
11.10.2012
если ваш муж или тот кто вас обеспечивает пойдет на минг по отмене комплексных обедов в д\с, и вы потеряете от этого в зар плате и не сможете поехать в следующий раз отдыхать или не сможете купить ту коляску которую хотите. В следующий раз он пойдет на следующий митинг?? Ведь ясно дело одним митингом ничего не решится. Он будет продолжать ходить на митинги и терять в деньгах, в обеспечении семьи??
11.10.2012
я надеюсь вы на самом деле не считаете, что поучаствовать в часовом митинге будет стоить столько, что возможно так глобально потерять в деньгах?? )) плюс свою позицию (а она совпадает с позицией моего мужа) я уже озвучила ответом выше. 
11.10.2012
зависит от работы. При моем бывшем начальнике. да это бы стоило в деньгах.
11.10.2012
всё правильно!!!!
19.10.2012
Отправьте пожалуйста пример письма, нам тоже грозит привозное питание
01.06.2017
Здорово сказанно!!!!а главное-всё верно!!))))
19.10.2012
Про сады и электронную очередь ))) Подскажите частный детский сад в районе Москворечье - Сабурово ЮАО