могут не пустить в садик?
Персонал детского садаДевочки, стотысячный вопрос, но нигде не могу найти юридически правильный ответ. Ребенок 3 недели находился на больничном. В это время в саду делали реакцию Манту. Дочка переболела бронхитом, педиатр написала в справке медотвод от прививок, в т.ч. и Манту. Сейчас позвонили из садика, мол, почему не сделала Манту берите направление, делайте и пока не принесете- не приходите, не возьмем. Чего за фигня такая?
Valentinka LogoSchool
Нет, не имеют права не пускать. Чтобы отстали, идите к заведующей и требуйте письменное объяснение этого поступка, со ссылками на законы и прочее. И скажите, что собираетесь идти в прокуратуру.А вообще решение пускать в сад или нет принимает ТОЛЬКО заведующая, но никак не медсестра или воспитатели.
08.04.2015
Ответить
Angel
А Вы разве не подписывали распоряжение Губернатора Островского по поводу ситуации по туберкулезу в Смоленске?В нем черным по белому написано, что без подтверждения, что у ребенка нет туберкулеза, в сад его не примут, вплоть до отчисления.Я ребенку пробу на Манту не делаю, но сделала диаскин-тест, принесла в сад, они сняли копию, приклеили в карточку и от нас отстали на год.
07.04.2015
Ответить
Наденька
Нет, лично Я ничего не подписывала. Во-вторых, я не отказываюсь вообще от реакции, но на первые две недели у нас показания врача, не ставить. После того, как показания снимут- пожалуйста.
07.04.2015
Ответить
Angel
Странно, что не подписывали, распоряжение было осенью. У нас в группе лежало месяца два, пока все подписи не собрали.Если у Вас медотвод временный, не имеют права не пускать. Тем более, что Вы не отказываетесь. Напишите расписку у мед работника в саду. Она и отстанет.
07.04.2015
Ответить
Наденька
не было у нас такого, точно. Видимо, за нас все расписались))) Только забрала дочь из садика, еще раз объяснила, что мы послушные, все прививки ставим и манту сделаем попозже. Назвали меня легкомысленной мамшей и вроде как отстали. Уф)))
07.04.2015
Ответить
Valentinka LogoSchool
а для вас не кажется странным, что такого рода распоряжения губернатора являются нарушением прав ребенка, которые закреплены Конституцией РФ?И вообще-то такие распоряжения даются не губернаторами, а Главным санитарным врачом.Вас облапошивают, а вы ведетесь.
08.04.2015
Ответить
Angel
Все может быть. Но это распоряжение вышло после того, как в одном из садов отчислили ребенка, у которого старший брат(или сестра, не помню) болел туберкулезом, а мама никому не говорила и спокойно водила младшего в сад. Там что-то еще было, она вроде отказывалась младшему делать Манту или рентген. Но в итоге их отчислили, а губернатор издал такое распоряжение.В Смоленске по туберкулезу очень неблагоприятная ситуация. Нужно беречь своих детей.
08.04.2015
Ответить
Анна
Мы делали Манту — врачам не понравилось очень большое пятно и отправили к фтизиатору на обследование в диспансер. В сад нас не хотели пускать, поворчали-поворчали, просили сначала принести результаты обследования. Но мы пару раз сходили в ГКП — никто не выгнал
07.04.2015
Ответить
Иванка
ОТКАЗ ОТ ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНОЙ ПОМОЩИЯ, ______________(фио) отказываюсь от оказания моему ребенку___________________(ФИО) противотуберкулезной помощи, включающей в себя согласно федеральному закону «О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (с изменениями от 22 августа 2004 г.)», гл.1, ст.1: «… совокупность социальных, медицинских, санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, направленных на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом…»,на основании того, что согласно гл. 3 статья 7 федерального закона, противотуберкулезная помощь оказывается с добровольного согласия граждан: Пункт 1. «Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина», Пункт 2. «Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.» Пункт 3. «Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.» Диспансерное наблюдение согласно статье 9, обязательное обследование и лечение согласно статье 10 применяется к больным туберкулезом, то есть к людям с установленным диагнозом туберкулеза. Мне известно, что согласно федеральному закону "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ (редакция от 31 декабря 2005 г.)Статья 28, п.1 « В дошкольных и других образовательных учреждениях независимо от организационно-правовых форм должны осуществляться меры по профилактике заболеваний, сохранению и укреплению здоровья обучающихся и воспитанников, в том числе меры по организации их питания, и выполняться требования санитарного законодательства»Статья 29, п.1 « В целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) должны своевременно и в полном объеме проводиться предусмотренные санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия, в том числе мероприятия по осуществлению санитарной охраны территории Российской Федерации, введению ограничительных мероприятий (карантина), осуществлению производственного контроля, мер в отношении больных инфекционными заболеваниями, проведению медицинских осмотров, профилактических прививок, гигиенического воспитания и обучения граждан».Эти статьи федерального закона не требуют от меня безусловного обследования моего ребенка для исключения у него туберкулеза, и сохраняют мое право на отказ от противотуберкулезной помощи при отсутствии клинических показаний.Мне также известно, что согласно Постановлению Правительства РФ от 25 декабря 2001 г. N 892 «О РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847) врач может направить моего ребенка для завершения обследования к фтизиатру только после обнаружения у него признаков возможного заболевания:«ПОРЯДОК И СРОКИ ПРОВЕДЕНИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРОВ НАСЕЛЕНИЯ В ЦЕЛЯХ ВЫЯВЛЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА 4. Население подлежит профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза не реже 1 раза в 2 года. 9. Лечащий врач в течение 3 дней с момента выявления при профилактическом медицинском осмотре у обследуемого признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, направляет его в лечебно-профилактическое специализированное противотуберкулезное учреждение для завершения обследования»Таких признаков у ребенка выявлено не было. Также мой ребенок не относится ни к одной группе, подлежащей диспансерному наблюдению:«ПОРЯДОК ДИСПАНСЕРНОГО НАБЛЮДЕНИЯ ЗА БОЛЬНЫМИ ТУБЕРКУЛЕЗОМ 3. Диспансерному наблюдению подлежат следующие группы населения: а) больные активной формой туберкулеза (в течение первых 3 лет после излечения); б) больные с неуточненной формой активности туберкулезного процесса; в) дети и подростки, впервые инфицированные микобактериями туберкулеза, с гиперергическими и нарастающими реакциями на туберкулин; г) дети, у которых возникли осложнения на введение противотуберкулезной вакцины»Мне известно, что в Постановлении главного государственного санитарного врача от 22 апреля 2003 г. N 62 «О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ СП 3.1.1295-03 . 3.1. ПРОФИЛАКТИКА ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ. ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА» (дата введения 25 июня 2003 год) прописан порядок организации раннего выявления туберкулеза у детей:«IV. Организация раннего выявления туберкулеза у детей 4.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностику проводят вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее — проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб. 4.2. Детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, пробу Манту ставят с 6-месячного возраста 2 раза в год до получения ребенком прививки БЦЖ-М вакциной. 4.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляют на консультацию к фтизиатру в противотуберкулезный диспансер по месту жительства детей: - с впервые положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза; - со стойко (4 года) сохраняющейся реакцией с инфильтратом 12 мм и более; - с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей — увеличение инфильтрата на 6 мм и более или увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более; - с гиперреакцией на туберкулин — инфильтрат 17 мм и более или меньших размеров, но везикуло-некротического характера. 4.7. Детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский коллектив»Все эти требования относятся, прежде всего, к медицинским работникам для выполнения ими своих должностных обязанностей, а также для тех детей, родители которых дали свое согласие на оказание им профилактической противотуберкулезной помощи.Также мне известно, что требование подвергнуть ребенка или его родителей флюорографическому (или рентгенографическому) обследованию вместо пробы Манту и посещения фтизиатра также противоречит моему праву на отказ от медицинского вмешательства в соответствии с федеральным законом "ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ:"Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства.1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.3. Гражданин, один из родителей или иной законный представитель лица, указанного в части 2 настоящей статьи, имеют право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных частью 9 настоящей статьи. Законный представитель лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, осуществляет указанное право в случае, если такое лицо по своему состоянию не способно отказаться от медицинского вмешательства."Профилактические исследования могут быть назначены при подозрении на болезнь, до тех пор, пока у человека не появятся какие-либо признаки недомогания или симптомы заболевания, он считается здоровым. Врач также обязан указать предварительный диагноз. Об этом имеется информация в методических рекомендациях «ЗАЩИТА НАСЕЛЕНИЯ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕНТГЕНОДИАГНОСТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ»:«5. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ РЕНТГЕНОРАДИОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕДУР5.1. В основе выполнения условий радиационной безопасности пациентов и населения при проведении медицинских рентгенодиагностических исследований лежат два основополагающих принципа радиационной безопасности:а) принцип обоснования;б) принцип оптимизации.5.4. При назначении РЛИ лечащий врач должен:а) обосновать проведение РЛИ таким образом, чтобы необходимость конкретной визуализации стала очевидной для рентгенолога, который несет ответственность за целесообразность проведения исследования;б) указать предварительный диагноз (с записью в амбулаторной карте или истории болезни), при котором возможна визуализация патологического изменения в организме;5.5. При назначении РЛИ лечащий врач должен руководствоваться следующими положениями:а) данными клинического обследования;б) лабораторными анализами;в) историей болезни»К тому же в Рекомендациях есть прямые указания о том, что профилактические исследования детей не проводятся:«Приложение N 211. Рентгенологические исследования детейРентгенологические исследования детей до 14 лет должны проводиться с использованием методов диагностики с минимальными лучевыми нагрузками по строгим клиническим показаниям, профилактические исследования детей не проводятся»На основании вышеизложенного, прошу Вас оформить мед. карту для детсада моему ребенку______________ (ФИО) либо в течении 10 дней с момента получения данного заявления обосновать Ваш отказ в письменном виде.В случае не подписания или не выдачи мед.карты (направления в садик, школу и т.д.) согласно федеральному закону «О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (с изменениями от 22 августа 2004 г.)», гл. 6, ст. 17. «…нарушающие права граждан при оказании им противотуберкулезной помощи действия и решения медицинских работников и иных работников, участвующих в оказании противотуберкулезной помощи, могут быть обжалованы в соответствующие органы исполнительной власти в области здравоохранения или соответствующим должностным лицам медицинских противотуберкулезных организаций…»Я оставляю за собой право обратиться в прокуратуру на предмет проверки фактов нарушения федерального законодательства в отношении моего ребенка.Подпись________________ Дата_________________
07.04.2015
Ответить
Наденька
Спасибо!!! собственно, от самой реакции я не отказываюсь, я просто хочу подождать обозначенный врачом срок, чтобы организм дочки хоть немного опомнился после бронхита.
07.04.2015
Ответить
Иванка
просто тут указаны все документы и формулировки....вы же хотели юридического языка) и кстати лучше не делайте, если есть возможность отмазаться, вашему ребенку от этой пробы только вред.
07.04.2015
Ответить
Наталья
От Манту у вас медотвод. В сад не пустить НЕ могут. Если только что-то скажут, попросите показать ПРИКАЗ заведующей о недопущении ребенка в сад. ТОлько с этой бумажкой вас могут не пустить, а не на словах. Мои дети вообще без прививок ходят в сад. Запомнирте, наличие или отсутствие прививок, в т.ч. Манту, не отнимает у вас ПРАВА на дошкольоне образование, которое гарантирует Конституция РФ.
07.04.2015
Ответить
Наденька
ну вот если бы я вообще отказывалась, а тут только на 2 недели отвод и по показаниям. Да и где же я сделаю эту реакцию за сутки? Интересные люди(((
07.04.2015
Ответить
Алла
Приходите спокойно и требуйте аисьменный отказ от заведующей, не с формулировкой- потому что гладиолус, а с перечислением статей и законов на основании которых отказывают!она не знает статей? Она не хочет писать отказ? Тогда ведите ребенка в группу и оставляйте, выгнать они его не могут
07.04.2015
Ответить
Наденька
я конечно, шороху наведу еще сегодня, когда забирать буду, не первый раз. Письменный отказ затребую и отнесу куда следует, но вот боюсь что к ребенку цепляться будут. В прошлый раз медсестра прям к дочке подкатила- скажи маме, что она тебя так не любит и вот это не делает... Мы результат анализа мочи принесли не у с утра ( вместе с ребенком), а к обеду. Дочка вечером рассказала и плакала.
07.04.2015
Ответить
Valentinka LogoSchool
охренеть... я бы за такое на эту медсестру такую жалобу накатала... и не только в депатамент ДО, но еще и в Минздрав. Да еще и лично бы пошла высказала. Какое она вообще имеет право вмешиваться, и тем более говорить лично ребенку такие слова?И не бойтесь жаловаться и угрожать. К ребенку цепляться не будут, а наоборот вас бояться будут.
08.04.2015
Ответить
Наденька
пожаловалась я как следует, с письменными обращениями во все места, сама негодовала так по этому поводу. Хорошо, что муж знает всех начальников, заявления рассмотрели быстро, потом звонила и извинялась завпол-ки за нее, мол, больше не повториться. А эта коза теперь через воспитателей все передает.
08.04.2015
Ответить
Кристина
Мой ребенок в сад пока не ходит, но могу рассказать вам что нам говорила медработник на родительском собрании. Ссылалась она на новое постановление, которое вышло вроде бы летом 2014 года. Номер и название я, к сожалению, не записала и не запомнила. Так вот, она говорила, что если ребенок пропустил Манту в саду, то родители должны сходить в поликлинику, взять направление и уже со справкой, что Манту сделана посещать сад. Так что в нашем саду такая же фигня видимо :(
07.04.2015
Ответить
Алла
У нас из всего перечня прививок-2 от полиомиелита, и все! Мы ходим в обычный сад, все это в карте у нас стоит, медотводов никогда не было.Постановление вышло о том, что при приеме в сад если нет бцж, надо пройти врача фтизиатора, вот и все.И это для тех, кто только относит доки в сад, а не для тех, кто ходит. Если придираются,скажите давайте я прям сейчас вам напишу отказ от реакции манту. Да проще уже найти этот санпин новый и прочитать.
07.04.2015
Ответить
Ольга
очень интересная информация. Спасибо! нам актуально, тк Манту оба раза в саду пропустили
07.04.2015
Ответить
Екатерина
Из-за манту не могут снять с сада! Мы тоже с дочкой заболели и вышли как раз в день прививки, соответственно ей делать не стали и слова никто не сказал... В том году так же было, в итоге сделали в саду через месяц с другой партией детишек!Напишите в ДО или Министерство образования, на основании какого закона (указа, постановления) ребенка не пускают в сад.У нас снимают из группы только если полиомиелит делают...
07.04.2015
Ответить
Mila
У них сейчас какой-то новый санпин-без манту в сад не допускаются детки. Нам по этой же проблеме не подписывали пройденную медкарту в сад, перед носом крутили новым санпином, либо несмте справку от фтизиатра, с причиной отсутствия манту либо делайте реакцию. Но девочки здесь по-моему писали, что все это очередной бред мин здравоохранения.
07.04.2015
Ответить
Валентина
У нас в группе мальчик. У него медотвод от Манту. Принес справку , никто к нему не лезет и ходит спокойно. Саду просто для галочки надо, что они всем сделали
07.04.2015
Ответить
Наденька
галочка-галочкой, а вот куда завтра утром ребенка девать немного не ясно, коли нашей Кикиморе вожжа под хвост попала(((
07.04.2015
Ответить
Валентина
Делаете проще. Просите письменный отказ. Потом Пишите заявление на имя заведующей. В двух экземплярах. Несите секретарю. Она оба должна отметить, т е поставить входящий номер. Одно им отдаете. А второе оставляете себе. Знаете как запрыгают .'можете сказать , что второе отдадите в департамент образования или минздрав Я работаю в школе и знаю всю эту систему
07.04.2015
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.