Если в группе забияка.

Мой ребенок поменял три сада в Германии, сейчас пошел в школу в Испании (по-испански не говорит и не понимает). Так вот в нашем случае ВСЕГДА находится ребенок, который начинает сына бить! Среди как бы друзей тоже трижды это было, причем в последний раз 5,5 летнего сына бил 2,5 летний ребенок! Видимо, неправильно он себя ведет - убегает, уклоняется, и это повод для агрессора дать еще раз посильнее. Поэтому да, учу дать сдачу, дать понять, что нельзя его просто бить без ответа.
14.09.2016
Нажала на п.2, но мне он не понравился тем, что вы предлагаете давать сдачу. Я никогда не учу детей давать сдачи. Я учу просто держаться от таких подальше. И если обидели - жаловаться воспитателю. Уж не знаю, как у вас в группе, но нашим воспитателям травмы не нужны, и они сами переживают за это; работают с родителями этих детей. А "розовые очки" у вас потому, что вы считаете, что достаточно одного движения руки и вы выведете ребенка из группы. Или приставите к этому ребенку личного психолога... Нет! Такой практики уже нет. Или же этого оооочень сложно добиться проще родителей изловить и поговорить с ними по душам
14.09.2016
по поводу розовых очков: никакому саду лишний шум не нужен, поэтому если будет коллективная жалоба, то руководство сада напряжется и сделает все возможное, чтобы этот ребенок не причинял никому вреда. Способы в саду есть ( поставить более опытного воспитателя, привлечь психолога, провести беседы с родителям и пр.). Не обязательно выводить ребенка из сада, его можно просто обезвредить, но сидеть, сложа руки и наблюдать, как калечат ребенка, я лично не могу. Если уж случай совсем безнадежный, тогда надо писать выше и обозначать проблему. А какие там меры будут приняты - это, как говорится, "надо посмотреть". Без реакции подобные письма не могут остаться по закону ( мне даже Минздрав отвечал всегда исправно и по делу, с принятыми мерами). из опыта друзей могу сказать, что выводили таких детей удавалось. Очень сложно, но возможно, если действительно деть причиняет серьезный вред окружающим, а воспитатели не способны с ним справится. Надеюсь, что этоне наш случай, и все обойдется.
14.09.2016
Я вам в той теме уже писала про опыт нашего сада: ребенок в детей стульями швырял, жалобы были отовсюду... Но ребенка оставили, потому что последнее слово оставалось за его мамой, а она была непреклонна. Так что, желаю вам просто легких родителей. А травмы и драки случаются в любой группе, и от профессионализма воспитателя или наличия психолога в группе это не зависит.
14.09.2016
тогда зачем воспитатели в группах нужны? чтобы помогать детям одеваться? ОЧЕНЬ много зависит от воспитателя. Часто родители идут к опреденным воспитателям, которых знают и уверены в них, что они смогут разрулить любую сложную ситуацию и сделают так, что дети будут в безопасности. Надеюсь, что у нас все обойдется. Сейчас детей стало меньше, т.к. часть группы болеет уже. Все ж, воспитателю легче.
14.09.2016
Странный вопрос: зачем в группе нужны воспитатели... В первую очередь воспитатель осуществляет присмотр и уход. А это именно контроль, чтобы дети получили питание, были одеты, обуты, чисты и невредимы... Но помимо этого, воспитатель должен еще и что-то в головы им вложить... Вот теперь представьте себя на месте воспитателя, который должен помочь одному переодеть колготочки (потому что мама велела), а другого накормить (потому что не научила мама ложку держать дома), третьего надо держать за руку, потому что он драчун, четвертому вытереть сопли, пятого сводить в туалет и попу вытереть, шестому налить водички, седьмой плачет за мамой и требует внимания, восьмой где-то потерял свою игрушку и орет, девятый и десятый не могут поделить куклу, одиннадцатый описался в штаны и т.д. и т.п.... А еще надо провести комплексное занятие по плану, подписать все поделки и вывесить на стенде. И проследить, чтобы все приняли участие, все поняли материал, и т.д.... И это все каждый день! Ну нет у человека 20 рук и глаз на затылке, чтобы он мог видеть то, что происходит за спиной, пока занялся на минуту с одним ребенком... поэтому я вам еще раз повторяю У ЛЮБОГО ВОСПИТАТЕЛЯ СЛУЧАЮТСЯ ТРАВМЫ... Разница может быть только в их частоте... У неопытных чаще (потому что неопытные), у опытных реже (потому что у опытных дисциплина железная), но никто не застрахован. И я никогда не поверю, что у вас у самой ваш собственный сын ни разу не падал и не ударялся! Так что спуститесь с небес. Воспитатели тоже люди, у которых могут быть ошибки. Конечно, травмы - это плохо! Нужно спрашивать воспитателя, почему и как... Но один раз - это еще не повод сыпаться диагнозами на обидчиков и строить планы по выводу. И моего сына и кусали, и били... Причем в основном один и тот же мальчик... И он ему сдачи давал. И это все в яслях и во второй младшей... А сейчас дети подросли, и тот мальчик не дерется, как-то сдержаннее стал (видимо перерос). А еще в его группе и девочки дрались, царапались... а сейчас этого нет. Все дружат более менее. Я вам и пытаюсь донести, что это возраст такой еще... Поэтому тут или как-то терпеть, или подождать год и на следующий вести в сад..... На счет "терпеть" я имею в виду разовые синяки и укусы... Если это случается каждый день, то конечно надо разбираться с воспитателями и родителями.
14.09.2016
Америку Вы никому не открыли. Я и писала, что принятых мер на данном этапе достаточно, далее буду смотреть и изучать масштабы проблемы, если такова есть. А то, что воспитатель не обязан следить за безопасностью детей - это Вы, конечно, загнули ( простите). Не только кормить и одевать ( мы, слава, Богу едим сами, раздеваемся сами, а одеваемся с минимальной помощью. Думаю,что в возрасте 3-4 лет у большинства детей есть хоть какие-то навыки самообслуживания), но и обеспечивать их безопасноть. И безопасность - прежде всего. Еще воспитатель должен уметь управлять психологическим климатом в группе, знать, от кого что ожидать, кто что пугается или, наоборот, кого чем легче отвлечь. Проводить воспитательнуюработу внутри коллектива. Я говорю об опытном воспитателе. Не надо снимать ответственность с того, с кем мы оставляем детей. Наш случай произошел на прогулке, в группе было 3 человека ( многие заболели, многих на сон еще не оставляют, некоторых после сна сразу забирают)! вот почему такое допустили? это не 20-30 человек, а всего 3! Чем был занят воспитатель? Больше, чем уверена, что сидела в беседке с телефоном, пока дети тусят по площадке. Я обычно там ее и нахожу, когда прихожу забирать ребенка.
14.09.2016
А то, что воспитатель не обязан следить за безопасностью детей - это Вы, конечно, загнули ( простите). Это я где такое написала, ткните, пожалуйста!
14.09.2016
Какое последнее слово за мамой??? Вы о чем! При приченении вреда здоровью подаете в суд и суд решает вопрос об отстранении ребенка из сада, и отстраняет и такие случае не единичные сейчас, после введения инклюзивного образования и закрытия коррекционных групп). Отстраняют и еще как отстраняют или обязуют родителей приставлять к ребенку сопровождающего, который глаз с него не сводит. Сама вот сейчас если мама не зхочет доброволь перевести своего забияку в другой сад, пойду в суд. У моего сотрясение мозга от действий такого забияки.
14.09.2016
У вас лично был опыт, когда через суд вывели ребенка из группы? Или приставили тьютора? Вот когда выиграете суд, куда собираетесь подавать, вот тогда и пишите итоги. У нас в саду во второю младшую (где, на минуточку, 35 детей) девочка аутист ходит. Потому что мама ее так захотела. Никакого тьютора не приставили, а ведь девочка, если других не покалечит, то себя вполне может. Потому что инклюзивное образование ввели, а регламентов и нормативов, как это все должно быть на практике - нет вообще! То же самое и с мальчиком этим. Если комиссия не признает его инвалидом, или еще кем-то, то он автоматически здоровый ребенок. И лишать права на образование и свободу выбора группы его не имеют права.
14.09.2016
Если Вы внимательно читали Вы бы и без задавания вопроса поняли что личного опыта пока нет, я вроде понятно написала что если ребенок сам не уйдет, то тогда только пойду в суд. По второму - не все дети инвалиды угрожают жизни и здоровью других детей, большинство из них очень милые добрые дети (тут уже личный опыт). Да, диагнозы у нас ставят исключительно врачи и я очень надеюсь что мальчик здоров и ему просто требуется корректировка поведение - консультации психолога. Да и при чем тут инвалидность? Неуправляемое поведение угрожающее жизни и здоровью - что это обязательно инвалидность? По моему здесь вообще одно к другому ни имеет никакого отношения. Раньше таких деток просто переводили в коррекционные группы, которые в ближайшее время обещают вернуть в сады. Ну а так, посмотрела бы я что бы Вы сказали еслиб в один прекрасный день такой ребенок толкнул бы Вашего до сотрясения? Или воткнул ножницы в плечо, как дочери моей подруги (хорошо не в голову), или карандашом глаз выколол???? Я думаю что любая здравомыслящая мама всеми правдами и неправдами добилась бы того чтоб дети не пересекались больше никогда.
15.09.2016
Пункты с 2-4 по порядку) Начала бы с п.2, я в принципе с него и начала, но было лето, дети из разных садов групп объединены в одну, за неделю до сентября, мальчик покусал сына так, что у него все руки синие были, не один укус, забрала с температурой в этот день, больше никаких признаков заболевания, даже склоняюсь к психосоматике, позвонила воспитателю, она сказала, что ходит с мальчиком за руку, отвлечется на минуту, он уже укусил, маме говорила, она не знает, что делать, раньше не замечала, может извинится, если я захочу. Оставалась неделя до сентября, в группу мы ту больше не пошли, с мальчиком в разных садах. Но если бы были в одном, то действовала дальше по пунктам, сначала разговор с родителями, если не поможет, то далее... С мамой этого мальчика я кстати случайно разговорилась потом, она адекватная, говорит раньше такого не было, сама не понимает, почему он начал кусаться, с ней не кусается, я ей посоветовала, чтобы она обратилась к психологу садовскому, чтоб он в группе понаблюдал и нашёл причину!
14.09.2016
и правильно. а еще в семье внимательно посмотреть, что не так, т.к. дети обычно выносят агрессию недопонимания именно из дома.
14.09.2016
И Вам справку о том что ребенок не болеет никакими серьезными заболеваниями передающимися через кровь выдали? Сомневаюсь
13.09.2016
:) Вы хотите сказать, что нам еще и прививки от бешенства придется делать? : )) все остальное, вроде, маловероятно.
14.09.2016
Знаю мамочку, у них вся семья с гепатитом Б
14.09.2016
вот про гепатиты я не подумала. Ладно, не буду себя накручивать..
14.09.2016
Конечно накручивать себя не стоит. Я написала скорее для тех, кто считает кусание нормой.
14.09.2016
А и правда затребуйте справку что ребенок не вич инфицирован, что у него нет гепатита и т.д. что там еще по крови передается... Пусть подергаются и задумаются.... А вообще конечно наши власти во всем виноваты которые убрали корректирующие группы и теперь все дети ходят в один сад. Но скоро их вернут и тогда родители забияк задумаются, то ли быстро перевоспитать ребенка, то ли в спецгруппу
14.09.2016
У Вас не было кнопки по которой действовала я. 1. Ситуация. Старшая дочь приходила с ооооочень сильным укусами. Меня и первый укус вышиб из колеи. Еще тем что дочь встретила меня в водолазке (укус на руке), воспитатель умолчала. Увидела дома. Утром подошла к воспитателю "что там за Д который кусается", ответ вырубил "да ладно Вам, он всех кусает". Может эгоистично с моей стороны, но мне насрать на людей, которым насрать на своих детей, и что их не тревожит этот факт. Я вылавливала мать кусаки. Ждала утром с 7.00 до 8.30, иногда до 8,00 (мне все таки на работу, и опаздывать каждый день не вариант), дело в том что для всех приход в 8.01 - снимались с питания. Но не для Д. Полагаю что блат (возможно воспитатель предупреждала мать и та не шла, не знаю). Месяц я ее ловила, вечером неслась в садик (но если я застревала в пробке, то это конечно бесполезно). Месяц жрали моего ребенка и не только моего. И наконец я поймала мать кусаки. Во мне уже не осталось адекватности, я спустила всех собак на женщину. На следующий день мальчик перестал кусаться. Вообще. Никого. 2. В подготовительный группе драчун. Дома ребенку показывали приемы для защиты. В саду отрабатывал на девочках. На небоевых девочках и на зазевавшихся девочках : например девочка сидит рисует и это повод надавать ей по голове кулаком, девочка держит куклу (стоит) - можно двинуть локтем в живот. Разговаривала с мамой, разговаривала с ребенком в присутствии мамы. То есть два разговора с разницей в неделю. Терпение не безгранично. Написала коллективную жалобу (подписали еще три человека). Вылечился ребенок от агрессии в тот же день. 3. Случай с младшей дочкой. Единичный. Укус еле заметный. Хватило одного разговора с воспитателем. Естественно, я не разворачивала военные действия.
13.09.2016
кнопки я вывела из реакции на мой пост, но ожидала, что 99 процентов будет первая кнопка, т.к. реакция на пост была именно такая: не смешите, снимите розовые очки, все дети дерутся, кусаются, и мой (их) тоже, а у моего на лице шрам остался и что, мне с воспитателями и родителями ругаться или куда-то писать? основные посты по тому топику были днем, голосование разместила вечером. Результат адекватный. Такое чувство, что вечером больше адекватных мам у компа появляются ( может, с работы возвращаются. Может, поделав домашние дела, садятся пообщаться)
14.09.2016
Читала я предыдущий пост. Видела. Не знаю в магический шар они заглядывают или карты таро раскладывают когда утверждали что мои дети просто не пойманы а Ваши еще будут кусаться а может просто тупо всех под одну гребенку.
14.09.2016
+1000 Если кусается ребенок - ЛЕЧИТЬ надо родителей! Умиляют меня мамочки у которых: «такой период, когда он кусает», потом «такой период, когда он дерется», а потом что за период будет - насилие?! Все по пунктам, по мере решения или не решения проблемы: разговор с воспитателем и мамой обидчика - разговор с директором сада - разговор со всеми возможными службами от врачей до органов опеки!
14.09.2016
14.09.2016
Если "периодически", то разговаривала одновременно с воспитателем и мамой, без наездов, но с просьбой повлиять как-то на ребенка
13.09.2016
Если бы мою дочь укусили в лицо до крови, причём ребёнок, постоянно так себя ведущий, я бы научила её взять стул и ударить его в ответ. И пусть потом его родители бегают за мной и жалуются мне на моего ребёнка.
13.09.2016
в конце сентября родительское собрание. Если подобное повторится, я сама маму этого кусаки покусаю.
14.09.2016
2 и 4
13.09.2016
Сначала 2 и 3. Если не поможет, то 4.
13.09.2016
Простите я прокомментирую Благодаря такому забияки у моего ребенка сотрясение мозга! Вот что бы Вы сделали в этом случае??? (вопрос не лично к Вам, а в целом к голосующим). А дочке подруги такой забияка - воткнул ножницы в плечо в итоге (в школе правда это уже было).
13.09.2016
В трампункт,получаете справку и к директору.если ничего не делают/не разговоривают с родителем/с воспитателем,тогда уже в полицию.но как правило,справка достаточно бывает
13.09.2016
Ну вообще с сотрясением в больницу сразу госпитализируют, а не в травмпунк. Нас госпитализировали по скорой, справки естественно есть, больничные всё есть и заявление написано на имя заведующей и с мамой ребенка разговаривала, жду звонка из инспеции по делам несовершеннолетних (все травмы к ним поступают), далее если родители не захотят самостоятельно забрать ребенка из сада пойдем всей группой в суд подавать на исключение т.к. поведение ребнка угрожает жизни и здоровью остальных детей. С ней просто весь предыдущий год беседовали уже и говорили всё, и заявление писали - побоку!
13.09.2016
Ужас,у вас какие страсти((((
13.09.2016
бедные..что-то я теперь совсем сада пугаюсь
13.09.2016
Если Вы ходите в муниципальный садик, то учитывайте такую штуку, что в нашей стране детям положено бесплатное в том числе дошкольное образование, а Вы лишаете какого-то ребенка этого образования. А в связи со сложившейся в стране ситуацией, где убирают специализированные учреждения, снимают с детей инвалидности и повсеместно вводят инклюзивное образование, то боюсь ничего у Вас не выйдет. Необучаемых детей в нашем государстве нет. В Вашей ситуации скорее всего уберут воспитателя, при котором это произошло.
14.09.2016
У нас в государстве есть спецсады. Например при установке диагноза 70.19 (F70.19 Умственная отсталость легкой степени со значительными нарушениями поведения, требующими ухода и лечения, обусловленная неуточненными причинами) с таким диагнозом переводят. Суд направляет ребенка на ПМПК, там устанавливается диагноз. При определенных диагнозах его переводят в специализированный детский сад для таких детей. При других диагнозах суд может оставить ребенка в обычной группе, но обязать родителей приставить к нему сопровождающего, котрый с него глаз не сводит и следит за его поведением. Ну и вообще в ближайшее время вернут в сады специализированные корректирующие группы, так что детей с неуправляемым поведением будут переводить в эти группы (наша заведующая правда не хочет к себе в сад брать такую группу, хоть за это больше и платить будут).
14.09.2016
да, я тоже что-то подобное слышала от подруги
14.09.2016
Спецсады - мало, но есть, а мест в них - нет, увы - это действительность... Т.к. много где все позакрывали, поубирали логогруппы и т.д. Кстати только не родителя заставить приставить сопровождающего, а сад заставить приставить к такому ребенку тьютора... По поводу инклюзии - это не отдельные группы, а отдельные люди с особенностями развития в обычных группах, чисто теоретически к ним должен приставляться тьютор, практически - так никто не делает... По- хорошему надо возвращать отдельные заведения, но это государству не выгодно...
14.09.2016
Да я слышала что там с местами беда. А про тьютора я и правда думала что родители должны, оказывается не так, ну тут уже не мое дело, мне какая разница кто его приставит если в нем подтвердят необходимость. Кстати, мне заведующая сказала что возвращают назад корректирующие группы и по сфере своей деятельности я встречалась с депутатом госдумы, она тоже сказала что этот вопрос сейчас на тщательном изучении и его должны принять и вернуть всё назад, в том числе и медработников в садики. Ждемс....
14.09.2016
Ну и еще такой момент, мы уже ни раз писали коллективные жалобы, уже и соцопека у них была и заявления от родителей были, т.е. у нас уже ни раз подтверждено что поведение ребенка угрожает жизни и зрововью других детей - и это есть ОЧЕНЬ веская причина для отстранения из сада, причем единственная возможная (потому как "все у нас имеют право на образование" ) для отстранения, в настоящий момент по крайней мере.
14.09.2016
На самом деле - это не веская причина отстранять от сада... Соцопека - не ставят диагнозы, полиция - не ставит диагнозы, воспитатели - тем более не ставят диагнозы. От садика отстранить - нельзя, можно перевести, но не отстранить. Можете помочь... родителям собрать кучу справок для ПМПК для установления диагноза, но еще раз.. в государстве директива о сокращении инвалидов, поэтому комиссия может и не подтвердить факта заболевания. А Вы - не врач, другие родители - тоже.
14.09.2016
Суд направляет на ПМПК. Ну там конечно могут и не поставить никакого диагноза, тут уж ......Но попытка не пытка как говориться. Я вообще конечно расчитываю что родители здравомыслящие и им этот геморрой не нужен, и логично было бы просто проконсультироваться с психологом, понять в чем причина такого поведения, может быть позаниматься с ребенком, откорректировать и спокойно перевестись в другой сад, где никто не видел, не слышал, не знает и начать всё с чистого листа в новом саду, в новой группе в новом коллективе, ведь даже пройти все комиссии, которые даже дадут заключение что ребенок здоров, ну не примут его уже дети в коллективе, не примут и родители опять будут устраивать скандалы - ну зачем это надо спрашивается....
14.09.2016
Честно ,у меня ребенок с садике дерется, кусается, для многих родителей - неадекват! С психологом работали, она сказала, что не повезло с группой и воспитателем, его сделали козлом отпущения. Сколько раз было мы приходим в группу, а дети в раздевалке громко говорят, опять этого К. привели, он плохой. Воспитатели поддерживали такое отношение к К. в группе. Сколько было ситуаций ,когда его даже в группе не было, а на него жаловались. Последний раз летом мы были в деревне за 400 км, а мне на почту в контакте приходит письмо от разгневанной мамочки, что мой ребенок покусал всю группу. :) Просто у меня сын - единственный плохо говорящий, при этом очень обидчивый и он никогда не плачет, все держит в себе. В садике кто плачет, того бьют. Последний раз был эпизод с конце августа со слов воспитателя: он играл с машинкой, к нему приставал мальчик дай поиграть, дай поиграть, он не дал. Воспитатель в это время была одна в группе без нянечки, она вышла на кухню, дети подрались, мой сын исцарапанный, мальчик - покусанный. В итоге бабушка мальчика пришла забирать раньше и написала заявление заведующей на моего ребенка. Сейчас мы в другой группе. У ребенка очень хорошие отношения с воспитателем, теперь на него не жалуются, его называют помощником. Но он и говорить лучше стал.
14.09.2016
Да, бывает и так что просто отношения с коллективом не сложились, и мамочки конечно разные, поэтому и говорю что проще всего уйти самим. Нашего забияку уже практически по всем группам сада поводили - везде ситуация одна и та же, к сожалению (((. Детей толкает, щипает, кусает, царапает, стоит только отвернуться воспитателям. Во время занятий говорят может вскочить расшвырять карандаши, во время игры кидается игрушками, толкает не только детей, но и взрослых, и мамочку одну толкнул и охранницу толкал и медсестру, так что я думаю у нас всё таки немного другая ситуация. И мальчик наш говорит хорошо, и постарше нас будет, мы то вообще самые маленькие в группе пришли с января только к ним.
14.09.2016
Я по этому и когда разговаривала с мамой мальчика, я честно сказала не дадут Вам тут житья, и вся группа ополчилась и не только наша, а и все группы куда его переводили, и мамочки между собой общаются часто и т.д. и т.п. поэтому им и правда лучше будет перевестись в другой садик, и я на самом деле буду искренне рада если у них там всё сложиться, что ребенок будет доволен, потому как она говорит что у него такое поведение исключительно в садике, дома и на площадке всё без проблем. И конечно мне ну совершенно не хочется таскаться ни по каким судам, инспекциям и тому подобном. Но мамочки нашей группы прям чуть ли не пошли и всё, причем коллектино будем подавать! У них просто до нас с ним была куча проблем видимо, которые нас миновали.
14.09.2016
А мне просто интересно, Вы в полиции напишете на ребенка 3х-6 летку? Над Вами посмеются... Вы можете только подать заявление либо на воспитателя, за недосмотр или на родителя, в зависимости от того, где произошла травма.
14.09.2016
На родителя или на воспитателя,естественно!
14.09.2016
я Вас прекрасно понимаю, сама была в шоке вчера, когда увидела покусанную до крови щеку своего ребенка, но реакция на мой пост была такая, что 99% мам не обращают внимание на такое, крутят у виска, что я такая большая и не знаю, что дети всегда дерутся и кусаются., воспитатели не виноваты, родители тоже, это возраст такой и детей много. поэтому и решила опрос сделать. А я не ругалась, а просто спрашивала, как поступить. Только я не хочу, чтобы все переругались, поэтом попросила, чтобы постарались без комментариев.
13.09.2016
Ну и дуры, дождутся травмы своего ребенка не обращая внимая и тогда совсем по другому запоют!
13.09.2016
Мне просто интересно, а что делали в этот момент воспитатели, когда вашего ребенка довели до сотрясения мозга? Просто пока ребенок несовершеннолетний в детском учреждении, то за все, что он натворил - отвечают воспитатели. Как только ребенка забирают - то родители или опекуны.
14.09.2016
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Наша адаптация Первый день в саду