Мама двоих (18 лет, 3 года)
Москва
Сколько денег собирает ваш родительский комитет?
Ходим в сад первый год.На собрании решили что собираем по 2000 рублей.Сдали почти все.Потом начались траты.Судя по отчетам в ватсапе деньги заканчиваются..
Наш РК на вопрос -а сколько собственно будем сдавать за год в наглую отвечает,сколько скажем столько и сдадите!Отдельно постоянно собирают деньги,то на кармашки,то на деда мороза.Пытаюсь добиться конечную сумму- не говорят.Остальные мамашки молчат,только я одна такая приставучая))
Интересно как с этим обстоит у вас.Сколько денег вы сдали на год?
Садик обычный,районный!Группа полного дня.
Владивосток
4 тыс в начале. Делали туалет ( выравнивание стен, плитка, побелка, покраска, замена двери, шкафчики для полотенца, экраны, перегородки между унитазами, работа плиточник, демонтаж старого, сантехника, электрика-это сад). Немного осталось, из остатков покупали подарки на день воспитателей (2воспитателя и нянечка), подарок одной воспитательнице на ДР, и в группу помельям. Канцелярку каждый покупал по списку, который воспитатели предоставили. Я закупалась на базе, вышло 1350 руб. Плюс каждый по желанию принёс туалетной бумаги, влажных салфеток. Я принесла, остальные-не знаю. Смета была приблизительная, тк никто из комитета этим никогда не занимался. Но в конце ремонта туалета был выложен отчёт, что, куда и по чем и чеки. Когда что то по мелочам покупалось, тоже чеки выкладывались. Покупали с остатков суммы ещё соков детям на праздник осени. На НГ недавно сдавали по 500 руб, из них сам подарок детям вышел по 316 руб, остальные деньги пойдут на подарки воспитателям ( полотенце новогоднее или чай хороший) и на ДР второму воспитателю-оно в конце января. Помимо этого, постоянно родители чем то помогают, что то починят, разукрасят деревянные игрушки ( дорожные знаки для обучения), я лампу приносила настольную для ширмы ( чтоб тень создавать, детям нравится театр теней), так же приносила посуды, воронок, резиновых груш и тд для уголка экспериментов, тк работаю в лаборатории. Ещё в начале года облагородили немного площадку. Один папочка сделал из брёвен поровозик и стол, все привёз, краску предоставил, мы тоже принесли с дома краску, ходили все красить... сад государственный, группа с 3-4. Ну и как это считается?
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (27 лет, 13 лет)
Москва
Завидую вашей заве)Она уже не то что квартиру,благодаря вам уже наверно яхту купила)
0
11.11.2016
Ответить
Владивосток
Зава хитрожопая. На вид очень приятная женщина)), хохлуха.😂 Но тут дело даже не в ней, она ничего и не просит, наши же дети туда ходят. А группа у нас далеко не айс была. С садами в нашем районе бооольшой напряг. Сад считается по нашему городу приличным, он в районе, где новые дома, коттеджи. Домов то настроили, а про сады забыли. А в домах то новых молодые семьи с детьми, а сад один, а семьи то в большинстве своём обеспеченные. Борьба прямо за сад этот. Если бы не открыли бы новую группу с 3 до 4 лет в этом году, фиг бы кто попал в этот сад. Вот все на радостях и начали шорох наводить. Заведующая на собрании прям так и говорит: " мы счастливые обладатели путёвки сада номер...". А ещё у многих родителей по одному чаду, так что все лучшее - детям и для детей
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
Я не сторонник поборов, но то, что вы описали - это не совсем и поборы. Вы молодцы... тут реально идет забота о детях своих. Ремонт можно ждать годами, а дети мучаются... И облагораживание площадки у вас суперское.
Родителям вашим респект!
Автору: я лично общалась с директором образования по Краснодарскому краю... по жалобе родителей на то, что дети спят на раскладушках. Родителям рот закрыли тем, что спать на раскладушке никакие нормы не запрещают. А еще нормы допускают наличие в группе одной пирамидки, двух мячиков, пары кукол и машинок, несколько книжек... так как это игрушки и они там есть. На счет количества никто не уточняет. Поэтому мало игрушек в группе - сад оправдываться за это не будет... все необходимое есть? И прекрасно.
90% наполнения группы создаются руками воспитателей (за бесплатно!!!) и с помощью родителей, для которых не все равно как там их ребенок в садике.
И поверьте, очень много у ДОУ есть лазеек, по которым оно выкрутится легко при желании.
Сколько вы платите налогов в государство? 13%? Вы считаете, что этого достаточно на полное и качественное обустройство садов? Вот съездите в Европу или Америку, где налоги под 50% доходят, и у них там действительно все в шоколаде... ой, забыла про США сказать, что там вообще нет гос. садов... там только частные садики, где родитель обязан выложить около 200$ за неделю пребывания... и это средненько так. И кормят детей там пиццей со снеками.
Поэтому меня искренне поражают такие суждения. Я не вижу тут заботы о ребенке... о том месте, где он проводит больше времени, чем дома.
Один в поле не воин... вы можете бодаться сколько угодно, но в итоге придете только к тому, что вас и вашего ребенка там запомнят не с лучшей стороны.
Хотите помешать заве копить себе на яхту? Максимально что вы можете - это подойти к ней и попросить отчеты о закупках. Там игрушки закупаются по цене билета в космос... то же самое касается питания. Это называется "отмывание денег". И то эта система настолько отлажена, что вам надо сначала собрать толпу и организовать что-то по типу начала революции)) вот может тогда что-то изменится... на время.
0
11.11.2016
Ответить
Владивосток
Я не пишу, что меня это как то напрягает. Я прекрасно понимаю, что если не мы, то будут наши дети ни с чем... А к заве нашей никак не подкопаешься, она тётка умная, у неё все шито-крыто. РS, я не из Краснодара))). В нашем городе есть девушка, которая озабочена этим вопросом. Она снимает ролики про дет сады, собирает подписи для Путина. Она молодец, все по закону хочет. И ее поддерживают, НО подписи исчезают почему то таинственным образом... сейчас по новой собирает (
0
12.11.2016
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
Да уж... человеку явно заняться нечем)))
Уже сколько было этих роликов, этих жалоб и т.д.... это все переливание из пустого в порожнее. Повторюсь, в одиночку что либо сделать - не реально просто. Это надо собирать толпы, организовывать митинги, пикеты.
Мы вот с помощью пикетов, куда приходило по 200-300 человек, смогли отбить кусок земли у застройщика, который хотел нам наставить еще 6 многоэтажек... Бились очень долго: несколько пикетов, куча жалоб, петиций с привлечением СМИ (а телевидение вообще сложно привлечь), и даже в Евланова документами швырялись))) И вот только перед выборами, когда мы организовывали еще один пикет, тут же быстро вопрос порешали... застройщика заставили построить сад, школу и зеленую зону (и то школа еще под вопросом, только на словах).
Так это все на уровне района города было... и то заняло год перетирания всего этого. А тут девушка написала пост на форуме и думает, что вот сейчас все все узнают и перестанут спонсировать сады))))) И решится проблема всей страны... Ну смешно просто.
Вот правда заняться нечем...
Если бесит РК неразумными тратами, так всегда можно его поменять и проявить свою инициативу. Это куда более полезнее будет.
0
12.11.2016
Ответить
Мама двоих (27 лет, 13 лет)
Москва
Я уже здесь писала,что я не против сборов.Я за прозрачность и планирование бюджета.меня Бесит РК тем что не хочет давать ответы.Просто посылает и все.
0
12.11.2016
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
Тогда вам нужно его просто сменить.
Два варианта: общаетесь с другими родителями, собираете их под свое мнение. Скорее всего найдутся те, кто с вами солидарен. И уже группой можно предъявить РК претензии (лучше это делать на собрании)
второй вариант: идти к заведующей и поговорить с ней. Прям так и сказать, что не устраивает политика РК, вмешайтесь. Ну или донести это воспитателям а то буду идти выше
0
12.11.2016
Ответить
Мама троих (20 лет, 13 лет, 10 лет)
Москва
Так у вас РК охреневший. Я в РК была. Так всем желающим с 9 утра до 9 вечера по телефону и ватсапу-вайберу отчет и пояснения были полностью.
0
13.11.2016
Ответить
Мама троих (20 лет, 13 лет, 10 лет)
Москва
Мы сдаем 250 в месяц на нужды (хз подробности). Потом 600 на ДМ, подарок ребенку и подарки воспитателям, зав. и нянечке (на всех четверых получилось по 80 руб с человека)))). А впереди еще 23-8 марта, тоже отдельно сдавать будем...
И пользуясь случаем: принципиально не сдающие, объясните, в чем именно принцип-то?
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
И пользуясь случаем: принципиально не сдающие, объясните, в чем именно принцип-то?
Это способ привлечения внимания к себе))) ну не дополучили в детстве, наверное))
0
11.11.2016
Ответить
Мама троих (20 лет, 13 лет, 10 лет)
Москва
Вот это похоже на правду)))
0
11.11.2016
Ответить
Химки
Круто Вы сдаёте, у нас бы никто не стал столько сдавать)
Почему не хотят сдавать- вполне объяснимо, кто-то ходит 2 месяца в году и не понимает, почему нужно сдавать полную сумму, а кто-то не хочет давать деньги на подарки персоналу -как правило это половина вносимой суммы, кого-то не устраивает, то, что РК закупает, либо что РК вообще не отчитывается.
Нам один год не повезло с РК, деньги стриг так, что я кошелёк не успевала закрывать. Причём под лозунгом: ну это же для наших деток закупалось то, что деткам особо и не нужно. Через три месяца, за которые они умудрились истратить годовой бюджет, и пришли за следующими 5 тысячами, захотелось их послать куда подальше.
Сейчас РК у нас отличный, поэтому сдают все
0
11.11.2016
Ответить
Мама троих (20 лет, 13 лет, 10 лет)
Москва
У нас наверное сдают, потому что 250 в месяц - если ходил в этот месяц. И потом на собрании все с чеками - кто хочет, смотрит. Подарки - мы в вайбере с 60% родителей определились с подарком - отсюда сумма на него, плюс по 100 на аниматоров, плюс по 80 руб на подарки персоналу (на 4-х человек, т.е. вообще по 20 руб, символически получается), поэтому и сдают. Если б 3-4 человека придумывали и оповещали - думаю тоже не сдавали люди...
0
11.11.2016
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Их принцип " не поддерживать коррупцию, сломать систему, плыть против течения и тд"... А пока мы (все остальные беспринципные) поддерживаем поборы, им бедняжкам в одиночку не справиться, но зато они точно знают, "у меня есть принципы, и есть такие же, как я"...их это греет, даже при невозможности достичь желаемое
0
13.11.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 8 лет)
Железнодорожный
Так, наверное ,всегда, те кто не в род комитете считают ,что сумма очень большая, а род комитет постоянно пытается сэкономить)))мы в негосударственном саду, в этом году собирали по 5000( сюда не входят подарки детям на др, рабочие тетради, пособия).все траты выкладываются в группе, все нужное и необходимое
Ps.я не в родительском комитете)))
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (27 лет, 13 лет)
Москва
Я не за много и не за мало!Я хочу добиться сметы на год!Наверно это моя первая профессия по диплому-бухгалтер во мне говорит))))))))
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 8 лет)
Железнодорожный
Со сметой конечно было бы удобней, чем уже после трат. Но примерный план у них должен быть. Как то же они сумму на год закладывают.
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (27 лет, 13 лет)
Москва
Вообще нет сметы,никакой! Начала донимать их-в ответ обида смертельная!))))))))
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 8 лет)
Железнодорожный
А вот если нет четкого плана, то тратится будет больше, чем могло бы быть, если бы он был. У нас девочки закладывают суммы по статьям- подарки персоналу, подарки сюрпризы на праздники детям, нужности в группу и тд. , Тут хоть примерно видно порядок сумм. Может быть Вам поучаствовать ?)))
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (27 лет, 13 лет)
Москва
Вот замечательно)))
Они значит потратили 78 тысяч,еще до нг,а я теперь приду и заново буду деньги собирать)))Ну уж нет,вот со следующего года предложу свою кандидатуру.
0
13.11.2016
Ответить
Мама двоих (22 года, 14 лет)
Москва
У нас так же. Я буду собирать но отчет не ждите... поверьте, все идет на детей, я ни копейки не взяла себе. В прошлом году сдали на 1000 меньше, чем просили - давайте отчет и досдам) не а... в этом году сдали 2000 ( собирали по 3000) - не будет отчета и в этом не сдам все деньги. В сад и сама много чего помогала воспитателям и поздравляем, кого считаем нужным, тоже сами) так что хотят молчать - пусть молчат)
0
13.11.2016
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Яя
3.500
есть четко составленная смета куда и сколько тратим. Но, возможно, придется немного достдать на нужды группы. А может быть и нет, если урежем по другим статьям
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (27 лет, 13 лет)
Москва
Мне в смете отказывают.Председатель РК так и отвечает-мне что делать больше нечего,как сметы составлять,потратим-еще сдадите)))
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (12 лет, 6 лет)
Москва
В том году ходили в ясли с декабря по июнь, сдавали 3500 + 700 ( подарок на новый год), 450 ( на карман) + 1500 т к не хватило. В этом году сдали по 4000 ( до нового года), дальше посмотрим. Но в этом году еще список канцелярских товаров был ( сами покупали), а так деньги расходуются 1. День воспитателя (2 воспитателя, няня, муз. руководитель, физрук, медики, заведующая. 2. Перекус деткам ( закупаем печенье) 3. Праздник осени - фотограф, яблоки. 4. Новый год - подарки детям и воспитателям ( муз. руководителю и т.д.), фотограф.
Далее 23 февраля, 8 марта, субботник (краски, кисточки, трафореты...., окончание года, + дни рождения воспитателей и няни.
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
2500. Но у нас все отчитываются чеками, все справедливо и честно.
Есть пара мам, которые считают , что это дорого))) им все должно обеспечивать государство))
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
За год примерно 3000-3500 выходит со всей канцелярией, подарками, игрушками. Но мы собираем частями по мере надобности... так оно как-то прозрачнее, и родителям не накладно.... На хоз.нужды родители сдают отдельно по 150 в месяц воспитателям
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (27 лет, 13 лет)
Москва
Я уже поняла что в Краснодаре коррупция и воровство зашкаливает или у вас сады не финансируются?)
Мы сдали на деревянный календарь погоды и полку для "музея группы",салфетки..вроде всё.В Москве как то построже ,если кто нибудь капнет в прокуратуру и найдут доказательсва не целевого расходования средств,то заве не позавидуешь!
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
а у нас сад обеспечивает дорогими игрушками)) Например, много деревянных игрушек и конструкторов "Краснокамской игрушки". Мы не сдаем на каленари и мебель. Всего хватает пока.
А вот хоз.нужд реально не хватает... то, что выделяют на месяц расходуется уже через две недели. Потому что дети не чистоплотны, туалетной бумаги на свою попу разматывают по полрулона, чтобы руки помыть наливают полную ладонь мыла. и т.д.... поэтому на средства сада жить тяжело.
И в Москве у вас тоже самое))) только суммы разные) Есть сады, которым от родителей ничего не надо. Но это обычно образцово-показательные сады, которые финансируются и так очень хорошо... и там даже зарплаты сотрудникам на порядок выше.
0
11.11.2016
Ответить
Москва
Да, отчеты все, конечно, есть- с чеками и тп. Пристаем ко всем на кажд.собрании, чтоб ознакомились. Не всегда укладываемся в эту сумму, т к бывают нужды, которые в нач.года в смету не закладывали. Иногда приходится просто брать и вкладывать свои деньги, чем бегать за теми, кто считает, что игрушки не нужны, подарок на 100р медсестре-это очень большая роскошь, нечего баловать и вообще мы тут глупостями занимаемся! Кстати, тут какие-то такие родители написали в администацию письмо ( вроде и не из нашего сада, точно не знаю), что с них деньги берут на подарки и теперь восп.и персонал не хотят подарки брать:( Хотя мы всех спрашиваем, кто за, кто против, некоторым высчитываем только за тетрадки и подарки ребенку, на ост они не сдают принципиально...
0
12.11.2016
Ответить
Москва
У нас собирали по 1500 и то не все сдали . я если честно вообще сдавать больше не планирую тк то что мы дарим даже стыдно перед воспитателями. буду от себя дарить
0
11.11.2016
Ответить
Мама девочки (12 лет)
Москва
Я сама в родкомитете. Сдаём по 3 тыс. руб. Я в начале года предоставила примерную смету, также сообщаю о расходах. Но как ни странно я понимаю, что за год мы вряд ли уложимся и придётся дособирать. Покупаем всё по необходимости, ищу цены дешевле, есть хорошая скидка при покупке канцелярии. На подарки заложены совсем небольшие суммы.
0
12.11.2016
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Люберцы
Мы слали по 2500, сказали на весь год, но мы до этого сами покупали канцелярские товары и всякую мелочью 2000 руб, не знаю все так делали из группы или нет....
0
12.11.2016
Ответить
Москва
У нас 4т. Из них- все, подарки детям- по 500р на кажд.праздник, рабочие тетради ( а они недешевы! в пр.году на них ушло больше 1.5т.Так что в 4 не уложились. ) Плюс игрушки, пособия для занятий (у нас прекрасные активные воспитатели, все время придумывают что- то интересное детям, так что покупаем пособия для занятий), подарки персоналу, плюс печать грамот за всякие конкурсы ( это вроде мелочь- по уходит по 3- 4 т в год на всех), всякая краска на площадку, туал.бумага ( в саду дают, но она или типа наждачки, или прозрачная совсем. Ее бы отдать тем людям, которые ее закупают!)
0
12.11.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 7 лет)
Москва
Я Рк. мы собрали по 3000. по 550 - подарок детям на нг, 405 руб -на др детям, на тетради, канцелярии и счетный материал - 700 руб, плюс на подарки воспитателям на день воспитателя, на проводы воспитательницы в декрет, на нг купили частично. осталось по 800 руб на человека. боюсь, можем не уложиться до конца года...
0
12.11.2016
Ответить
Мама двоих (32 года, 12 лет)
Москва
собрали по 4 тыс... но думаю будут еще собирать...
логосад
0
12.11.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
я представитель родительского комитета )) мы собираем по 4000 руб в год (проголосовала). Полный отчет предоставялем всем желающим. Этих денег хватает на все, что нам нужно, но без излишеств, конечно. ДОрогие подарки детям не дарим. И с днем рождения детей не поздравляем от родительского комитета.
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (16 лет, 16 лет)
Москва
По 3 тыс. Из этих денег пришлось уже заплатить за Деда Мороза 6500 руб. А на носу юбилей заведующей и наши собираются поздравлять (я лично категорически против). На подарки не хватает. Будем доставать по 500 рублей чтоб восполнить дыру в 6,5 тыс
0
13.11.2016
Ответить
Мама двоих (25 лет, 12 лет)
Москва
Мы сдали всего по 2000, считаю, что это мало. Пока тратят очень разумно, отчитываются. В школе сдали по 3000, из них половина на рабочие тетради ушло, будем еще досдавать после Нового года.
0
12.11.2016
Ответить
Химки
3000, без сметы. У нас невозможно составить смету, сад выдаёт несколько списов в год и никто не знает, что будет в следующем. Но у нас мама в РК -умничка, она отклоняет из списка то, что считает необоснованным запросом и ищет товары со скидками.
0
11.11.2016
Ответить
Мама троих (25 лет, 24 года, 12 лет)
Москва
4000 сдаем + отдельно подарки детям на НГ. Я в родительском комитете, экономим там где можно это сделать. В прошлом году сдавали аналогичную сумму, хватило на все, но на одного воспитателя было у нас меньше. Надеюсь, что удастся уложиться в эти рамки, т.к. дособрать будет сложновато.
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
2500 мы сдали в этом году. Но чувствую не хватит. Я помогаю в род.комитете, в прошлом году мама, которая следила за расходами была очень уж экономная, каждая копейка на счёту, а в этом году другая и она такая транжира, чую придётся к весне досдавать по-любому
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Димитровград
В Москве 5 тысяч было. В регионе сейчас 1500, из них 500 ремонт туалета,500 пособия и несколько игр,500 подарки детям и воспитателям. Все впритык.
0
18.11.2016
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Москва
Мы сдали по 3 тр, сейчас скорее всего и на деда мороза и на новую елку отельно сдавать будем. Отдельно купили кармашки на шкафчики, папки карандаши трехгранные тетрадь формата а4 и клей.
0
13.11.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Павловский Посад
Всё зависит от вашего сада и как он обеспечен. У нас все игрушки новые, канцтоварами нас обеспечивают, так что сдаем по 1500 рублей. Это подакри на праздники и всякая химия
0
12.11.2016
Ответить
Мама троих (16 лет, 14 лет, 1 год)
Москва
В одной группе собрали по 4000, больше ничего не сдаем: дм,подарки на нг,др детям и на все праздники работникам. В другой 3000+600 рублей: подарки и дм. Смета 2 раза в год
0
12.11.2016
Ответить
Москва
В начале года по 2500 собрали, они закончились почти . Сейчас ещё по 2000 собирают , сумма обсуждалась на род.собрании все вместе
0
11.11.2016
Ответить
Мама троих (22 года, 12 лет, 5 лет)
Кольчугино
Пока по 1500 собрали. Возможно придется дособирать, но не больше 500. Не представляю на что потратить 5000)
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (28 лет, 15 лет)
Москва
Который год сдаем по 5 тысяч. Это на весь учебный год, дополнительно только спектакли, фотосессии, различные развлечения (приглашенные), естественно, по желанию.
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (16 лет, 9 лет)
Атырау
В садике ни копейки не сдавали. Вот в школе род ком собирает по 2 тыс руб и хватает на весь год. Это на подарки конкурсы и тд. Потому что школа всем обеспечена.
0
11.11.2016
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
5 тыс в этом году, это включая НГ представление с дедом морозом и снегурочкой и с подарками на все праздники.
0
11.11.2016
Ответить
Мама троих (16 лет, 19 лет, 12 лет)
Москва
пока 2тысячи,но это только пока,больше сдавать не буду,так как старшему надо 3 тысячи и среднему 2500 в школу сдать.
0
11.11.2016
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
по 1200 на год,плюс канцтовары рублей на 600.
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 14 лет)
Москва
В этом году собирала 1700, в прошлом 2200.
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Москва
Омывается по 5 000. Но этого точно до конца года не хватит.
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (12 лет, 9 лет)
Москва
Мы по 5000 сдавали. Сами покупаем подарки на ДР и НГ.
0
11.11.2016
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Москва
5000 тоже смета четкая. включая подарки всем на все праздники и детям и воспитателям
0
11.11.2016
Ответить
Мама пятерых (от 2 года до 22 года)
Новосибирск
1500 р максимум в год
0
12.11.2016
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Санкт-Петербург
Собрали по 3 тыс, но, боюсь, не уложимся.
0
11.11.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
4000 и смета четкая есть.
0
11.11.2016
Ответить
ай, какие молодцы они!))