Здравствуйте, девочки, пишу на поболтать. Отходил мой старшенький почти год в государственный сад. Все мне/ему там нравится. Воспитатели отличные. Стал немного напрягать один момент. Понятно что госсад, финансирование так себе, родители помогают по желанию и возможности. Так вот, лето, встал вопрос детской площадки, попросили сначала покрасить лазилки, песочницу, забор, обновить так сказать, ок сделали, делаем. Потом сад купил качели и домик-дорогие родители соберите вкопайте, ок сделали. Но вот сейчас нам купили новую веранду, и заведующая просит родителей разобрать старую. На минуточку хреновина там не маленькая, балки, шифер тяжеленный на крыше. Вот чего-то уже перебор по-моему. Ругаться с завом на тему не прифигели ли вы? Хочется послушать ваш опыт и мнения.
Краснодар
Если не хочется физически напрягаться, скиньтесь и наймите специальную службу по сносу.
Ммм, а почему родители должны напрягаться или нанимать специальные службы? Разве не сад должен этим заниматься?
Интересно, а в след. раз будет предложение - если вам нужен сад, постройте его сами?
Краснодар
Не хотите напрягаться - не будет вам новой веранды.
А чтобы построили сад, напрячься тоже надо. Россия.
Я вот читаю такие посты, и чувствую себя дурой.
Население Владимира - 350 тыс.чел. Средняя зпл 28 т. р., т.е. пару начальников получают много, а основное население 15-20 т. р. И на эти деньги люди ни то что не откидывают коньки, они полностью оснащают сады и делают дорогостоящие ремонты по первому щелчку. Как это возможно??? И главное, все считают, что это норма)
Я тут к выпускному готовилась, пересмотрела море видео разных выпускных, и пришла к выводу, что самые нищебродские выпускные - это в Москве. Нам учится и учится до тех выпускных, которые делают в регионе))
Владимир
Вы не поверите, но у нас оказывается полно людей, которые получают 50-70 тыс (тут местный форум читала), для региона это весьма прилично, видимо они и устраивают такие выпускные).
Да нет, поверю. Я много лет назад ехала с журналистами из Форбса, которые ехали во Псков брать интервью то ли к школьнику, то ли к студенту, зарабатывающего миллионы. Все бывает, но это не основная масса. Удивляет, когда семья еле сводит концы с концами, и при этом по первому требованию несут последнее в сад, и особо не интересуются, куда делись выделенные деньги
Владимир
С таким не сталкивалась, взять пример нашей группы, есть те кто не сдает, некоторые из принципа, некоторые прямо говорят, что денег нет.
Краснодар
У меня з\п 17 тыс. Дальше что? Я не куплю своему ребенку очередной киндер или китайскую игрушку, но отдам 300 р за новую веранду, где он будет находиться почти каждый день, играть там. В чем сложность?
Это 300 рублей!!! Для меня это не деньги, если это идет на детей. Вы так реагируете, как будто это 3000))
Масштаб выпускных никак не зависит от региона. А зависит он только от возможностей родителей.
Владимир
Знаете) у нас в группе одна мамочка на счёт установки забора на площадке сказала как раз фразу обратную вашей-я лучше куплю ребёнку игрушку за 200 р, чем сдам их на забор)). Вот такое разное отношение. Поэтому мы никого не заставляем сдавать в группе, все на совести родителей, кто-то понимает, что ребёнок большую часть времени проводит в саду и от отношения воспитателей оч много зависит, да и хочется как-то обстановку приятную создать, а кому-то все должны.
Краснодар
Да я ж и не агитирую за то, чтобы заставить)) Я лишь сказала свое отношение к таким родителям, которые, да, лучше потратят деньги на китайское го...вно, пиво, сигареты, тортики, макдональдс, нежели отдадут на облагораживание территории, где их ребенок проводит бОльшую часть времени!.
У нас в логогруппе есть такие же родители, которым дорого купить рабочие тетради за 200 рублей для ИХ же детей!!! Чтобы их дети занимались и развивались. Зато как со стороны посмотришь, что они тратят (двадцатый слайм, лолы за 3 тыс, аквапарки, бесконечные сладости, чипсы, и прочую дрянь), то просто воротит от таких.
Так это не просто 300 р, это 20 раз по 300, веранда ж это не единственное приобретение.
У вас в регионе, если я правильно помню, есть ещё побор - собери на зарплату воспитателю
в фонд группы, и он ежемесячный.
Когда зарплата 17 тыс, вопрос не стоит купить ли киндер или заплатить веранду. Вопрос стоит в том, во что обуть детей, и на что купить еды в принципе
Краснодар
Где число 20?
И почему вы опять цепляетесь к региону?:))) Назовите мне регион в России, где не собирают на "зарплату воспитателям"?
Представляете, у меня получается и обуть детей, и одеть, и покормить, и на благоустройство сдать. При этом в посте не пишется, что кто-то кого-то вынуждает. Нет денег - помоги физически. Теперь что? Сил нет?
Поскольку Вы сотрудник сада, я, продолжу дискуссию, если Вы не против)
Почему Вы считаете, что родители обязаны помогать саду, просто интересно)
Расходы на сад и зарплата воспитателей берутся из бюджета, значит родители уже заплатили один раз за это удовольствие налогами. Второй раз они заплатили ежемесячной оплатой. Помимо этого родители покупают хозтовары и канцелярию, ну и в вашем случае, скидываются на зпл воспитателям (если что нас такого нет), возникает вопрос, почему родители обязаны содержать сад за собственный счёт? То что ребёнок там проводит время - это не оправдание, ребёнок ходит и на секции, и в поликлиники и в кучу других мест, но нигде от родителей больше не требуют принимать столько участия. И если родители откажутся, скорее всего Ваше отношение к этой семье, включая ребёнка, изменится, может на не сознательно, а подсознательном уровне.
Краснодар
Почему Вы считаете, что родители обязаны помогать саду, просто интересно)
Покажите мне, где я написала, что "обязаны"?
уже заплатили один раз за это удовольствие налогами
Вы реально полагаете, что тех вонючих 13% с зарплаты (которая идет еще в другие системы и сборы помимо образования) хватает, чтобы полностью снабдить детей всем необходимым? Вот сколько налогов уплачено, столько и начисляют)) Посмотрите опыт Европейских стран, там налоги гораздо больше. А в США гос.садов нет в принципе.
Ежемесячная оплата покрывает только около 20% расходов, и давайте еще не забудем разных льготников и инвалидов, которых сейчас почти половина от общей массы, и которые вообще не платят... А еще есть компенсация, которая возвращается вам на счет.
"Помимо этого родители покупают хозтовары и канцелярию,"
Я вам, как работник сада, со 100% точностью говорю: канцелярия и хоз.нужды закупаются. И даже игрушки закупаются. Но это мизер! Я даже не знаю, кто вел расчет этих необходимых предметов, чтобы детям хватало. А вам рассказать, сколько жидкого мыла выливается в трубу, пока дети моют руки? Потому что дети (вплоть до подготовительной группы) наливают этого мыла полную ладонь, некоторые просто с ним играют. Я уже молчу про туалетную бумагу и прочее.
Объясните мне, пожалуйста, что значит "скидываться на з\п воспитателям"? Подарки что ли на праздники?
Я вожу ребенка на эст.гимнастику. Плачу 3000 р в месяц. Плюс к этому родители за свой счет чистят ковры, покупали пылесос, колонки тренеру, покупали станки для хореографии, оплачиваем поездку и проживание тренеру на время соревнований. А есть еще школы по ХГ бесплатные. Только вот мамы, с которыми я общалась, тоже плакались по поводу растрат, ибо там много индивидуалки, которая стоит денег и + такие же точно растраты на благоустройство зала. А без индивидуалки ребенок будет стоять на месте
Единственные места, где мы не платили ничего сверху - это частные лавочки. Но там, извините, суммы такие, что это им там все окупает
Да, если родители забьют на сад (а я очень много я вижу ситуаций, когда мамы позволяют своим детям топтать клумбы, рвать цветы на участке, пачкать побеленные бордюры, кидать мусор), мое отношение к ним изменится. Именно к ним, не к ребенку. Потому что я знаю, и я уверена, что и они подойдут меня о чем-то просить (примеров много), чтобы я пошла им на встречу в каких-то вопросах. И я им так же откажу! По закону. Потому что не обязана.
У нас немало налогов с зарплаты.. 43%.. разница лишь в том, что 30% у нас платит работодатель, а мы платим 13, а в большинстве стран зарплата выше, но они отдают половину на налоги, этих же 40-50%, а работодатель не платит ничего. С 10т.р. это копейки, а со 100 т. р. - 400 т.р. в год в бюджет. Не так уж и мало.
Зпл воспитателя - это когда группа сбрасывается по, например, 300 р. в месяц и деньги передаются воспитателю, ну мол, зарплата маленькая, чтобы с голоду не умер. У моих знакомых практикуются такие сборы.
Ну а все остальное - мы с разных планет. Если платится по 3000 за занятия в месяц, то никто ничего не покупает и не ремонтирует и не чистит, т.к.считается, что это не дёшево. Затраты только на ребёнка.
Мой ребёнок ходит на хореографию, первые 2 года платили по 1500, на третий - бесплатно. 5-8 часов в неделю.
Костюмы выдают, либо шьются общими усилиями - все скидываются по 100 р и отшивается новая партия костюмов. И все.
Краснодар
Про налоги я вам сказала как есть! Конкретно РАБОТНИК платит 13%. Поэтому пусть и претензий предъявляет на свои 13 тогда.
Про подобные сборы "на з\п воспитателю" слышу впервые))) Хотя работаю уже 6-й год)
Ваш ребенок ходит на хореографию... у нас другой вид деятельности, а именно профессиональный спорт, с выездами за границу, где представляется страна. И да, в профессиональном спорте именно такие дела сейчас. Увы.
Ну а про кружки-самодеятельности, коих у нас тут пруд пруди (видимо у вас такой же) это понятно. Все бюджетное. Платят только за расходники.
Владимир
)) я пост написала, как уже сказала на поболтать. Прекрасно понимаю наши реалии, хотя честно говоря масштабы веранды пугают, это не лазилку покрасить и домик собрать. Собственно пытаемся мы нанять бригаду, но родители не спешат сдавать по 300 р, и самое интересное сегодня выяснилось, что воспитатели наши против найма бригады😀.
Краснодар
Ну тогда пусть воспитатели сами ее демонтируют... Так и скажите им) Деловые какие.
Москва
у нас на усмотрение родителей (это как с чисткой снега) - если в штате нет дворника - то снег или чистят воспитатели (читай - за детьми в это время следить некому) или родители (читай, одолжение) или дети не гуляют и сидят в группе и никто не в напряге
с верандой то же самое
рабочих в саду нет, это факт. деньги выделили, но вероятно их не хватит и на демонтаж и на монтаж новой веранды. Приходится выбирать.
Обычно этот вопрос обсуждается родителями. Есть возможность/желание помочь - делается, нет - никто не заставит...и ругаться тут не надо, все все понимают, можно корректно, но однозначно "извините, физической возможности у родителей нет, а материально мы не готовы участвовать в демонтаже веранды"
но при этом нужно быть готовым к тому, что вместо монтажа новой веранды деньги пойдут на демонтаж старой) и новая веранда появится не скоро (это нормами запрещено вроде...гулять без веранды...но группу могут перевести к смежным или т.п.)
Владимир
В нашем случае скорее всего веранда (её уже купили) уйдёт другой группе, в которой родители разгромят старую веранду.
Москва
да, вполне вероятно
и на месте заведующей я бы так и сделала)
а какие варианты? веранда одна - потребность у всех (вероятно, примерно одинаковая)...кто готов вложиться с "другой" стороны, тем и флаг в руки
я понимаю родителей, которым некогда...и они совершенно точно не обязаны финансово в это вкладываться. Но и заведующую могу понять. Есть веранда. Уже куплена. Нет денег.
Есть согласные демонтировать своими силами родители, чтобы им поставили новую веранду, а есть - нет. А денег на демонтаж нет и год не предвидится...
но масштаб просьб впечатляет, конечно. У нас раз в году субботник, пап могут зимой попросить почистить снег (именно в просибельной форме). все. слабо себе представляю такие просьбы...хотя бы потому, что 90% родителей у нас бы орали/писали жалобы дальше, чем видно/слышно....
Владимир
У нас много просьб, видимо, потому что мы вновь прибывшие, а корпус у нас старый и площадка убитая, но, ёлки, чувство у меня, что веранда это прям перебор, хотя сейчас смотрю комментарии, там у девушки из Белгорода вообще плиты ворочают.
Санкт-Петербург
Не знаю где у вас садик, но у всех них хорошее гос. Финансирование, беда только в том везешь им машинку стиральную в сад, а отттуда ее уже новенькую домой себе кто то прет.
И химию и строй материалы возим, большая часть химии не доходя до школы сразу в квартиру кому то выгружаешь.
Я всегда когда на Газели возила думала когда у них руки отсохнут, от детей брать.
Если не права поругайте, но придел должен быть когда то.
Владимир
У нас во Владимире сад, цфо. Про финансирование, например, знаю, что нашему саду на все группы, их 13, выделяют 30000 в год на хоз нужды. Это ни о чем.
Санкт-Петербург
Да наверно больше финансирование в больших городах. 30 ка маловато будет на нужды.
Владимир
А белье стирать они как-то в Муром возили, так как там было дешевле всего, даже с учётом 100 км дороги😀
Санкт-Петербург
Ну вот машинки им точно должны выделить, или выезжает к ним машина и белье забирает.
Но как это ездить такие км.?
Может садик частный?
Владимир
Государственный сад, подробностей не знаю откуда машину брали, но сам факт, возили в другой город, потому что дешевле, но это был единичный случай.
Херсон
У нас так: ставят перед родителями задачи, а как родители их выполнят - сами или наймут рабочих - их не касается. Дочка в садик не проходила ещё ни дня, как и другие дети, но нам уже поставили задачи покрасить площадку, стулья в группе, плинтуса, дальше сносить двухместные качели (тоже довольно массивная конструкция) и на их место поставить "машину/паровозик". Если что, машину покупать тоже нам.
Кроме этого, мы полностью покупаем канцелярию и всякую бытовую химию, горшки, посуду, подложки под посуду.
При всём этом, садик считается очень обеспеченным. 🙃
Владимир
С канцеляркой и химией у нас то же самое, ладно хоть качели с домиками сад покупает.
Одесса
Мы купили материал под автобус и дедушка одного ребенка из нашей группы сам смонтировал его, а мы приходили красить)) ну и да, клумбу облагородили, ремонт в группе доделываем, портомойку меняем и обновляем полностью... Но в саду отличная заведующая, а в группе прекрасные воспитатели, да и отчетность на уровне, поэтому вопросов, куда деньги идут, не возникает. Плюс, как ни крути, ребенок там действительно много времени проводит, ну как не вложиться?!
Владимир
Да вложиться не вопрос, но, по мне так разбирать веранду родителям как-то уж очень трудоемко, согласна сдать деньги на бригаду, но самим ломать.... И потом такие вопросы наверное не через воспитателей надо передавать так между делом-а чего это у нас веранда не разбирается, уже 2 дня как разбирать должны (с)
Одесса
Ого! С формулировкой вообще загон( Понимаю вас. А под "вложиться" я понимаю, кто чем может: кто деньгами, кто временем, а если кто-то может и тем, и другим - вообще большой молодец. Но это должно быть добровольно все.
Белгород
Читаю комментарии и удивляюсь святости заведующих...
И теперь о нашей группе. К новому "садиковскому" году в нашей группе настоятельно попросили и родители за свои деньги сделали: установили подвесной потолок, покрасили спальню, покрасили павильон, вытащили какие-то плиты с площадки, зацементировали место, где были плиты, потому что песок в павильон летит, купили игрушек на 24 000. Я сдала только деньги, меня с работы просто выгнали бы. Но некоторые мамашки и папашки не упускают случая повозмущаться в вайбере, почему это я в общественных работах не участвовала. Их, конечно, тоже можно понять, столько труда вложить.
Владимир
Нее, у нас в группе демократия, кто не может лично, сдаёт деньги, никого не обсуждают, все всё понимают. А по поводу 24000 и тд, у вас атас.
Москва
Это, конечно, перебор. Это надо чтобы мужики (отцы) были свободны + инструменты + техника. Одно дело покрасить/побелить/помыть и другое дело заниматься демонтажем больших конструкций. Раз сад закупает новое оборудование, значит финансирование есть, а заведка, напрягая родителей работой, вместо того, чтобы нанять грузчиков и технику, сэкономленные деньги кладёт себе в карман. У нас родители тоже всё делают сами, но у нас просто латают старое, раз нет денег на новое, то и на раб.силу, соответственно, тоже нет.
Владимир
Вот и я так думаю, ну там ладно подлатать, но, блин, веранду демонтировать.
Минск
Я обычно не участвую в подобном, но и не лезу с высказываниями, пока меня не трогают ))
Балашиха
Я в саду работаю. У нас максимум что просят от родителей - помочь посадить цветочки к летнему периоду и прийти на субботник. Все. Красим/белим/ моем сами воспитатели.
Разбор и установка оборудования - перебор на мой взгляд
Санкт-Петербург
Мы в госсад ходим, но в платную группу (отнюдь не дешевую). Был субботник весной - пришло столько пап, они дружно выкорчевывали пни, сажали кусты какие-то огромные с места на место, перекапывали газоны и т.д. Думаю, попроси заведующая веранду разобрать - и веранду бы расхреначили за милое дело. Но у нас большинство родителей видит насколько сад вкладывается в детей и в ответ вкладываются в сад, не деньгами - так делами.
Москва
1,5 года ходит старшая в гос. сад. Максимум что просили - прийти на субботник, помыть окна.
Разобрать веранду - это конечно сильно.
Это, конечно, офигела. Пусть нанимает людей
Ейск
Если там такая система-людей нанимать,опять с родителей денег сдерут
Ростов-на-Дону
Ну покрасить что-то, клумбу оформить - это да, а такие трудоемкие процессы заведующая сама у нас решает!
Могилев
У нас могут попросить помощи с доставкой на машине, или чтобы папа что-то тяжёлое помогли донести, а на все строительные нужды сдаем деньгами.
Красногорск
Кто хочет тот и делает .. я в этом не участвую.. ни окна не мою ни шторы ни стираю... Финансово пожалста... Временем фига вам..