Об учебе, знаниях и учебных методиках наших детей. Как помочь своему ребёнку найти свой путь

Мне понравилось, все так позитивно и жизнеутверждающе, но к нашей советской-российской действительности и системе образования, увы не подходит
22.04.2021
Наталия, Идти против системы всегда нелегко, но возможно и даже возможно сохранить нервную систему и встретить союзников
22.04.2021
Краткость - сестра таланта. Это к сведению))) По сути - пафосный набор потока сознания и ноль смысла.
18.04.2021
Светлана, как всегда в точку👍
19.04.2021
Светлана, Вот именно я в потоке сознания, а не бессознательности. Ну что ж краткость не мой конёк, не дано знаете ли) Кому надо прочтут, кому нет- пройдут мимо.
19.04.2021
ModnayaMamochka, если вы делитесь с миром, то не пройдут мимо. Не надейтесь.
19.04.2021
Светлана, поверьте, не трогает совершенно.
19.04.2021
ModnayaMamochka, к сожалению. это заметно не только мне.
19.04.2021
Светлана, большинство такое большинство🤷‍♀️
19.04.2021
Светлана, +++
19.04.2021
Набор банальностей. Могу согласиться только с тем, что книга может быть кому-то полезна, особенно тем, кто раньше ничего о психологии не читал и не читал "Наказание наградой". Вам спасибо за обзор, теперь знаю, что мне читать эту книгу не стоит.
18.04.2021
Маша, Пожалуйста
18.04.2021
Набор штампов. И каждый неизбежно наделает кучу воспитательных ошибок со своим ребёнком.
18.04.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, И это прекрасно, потому что без ошибок нет прогресса.
18.04.2021
Ой, как мне нравится эта фраза про то, что двоечники и троечники правят миром)) Вот почему то только с моими одноклассниками это не сработало. Те двоечники, которые учились со мной в классе, пошли по кривой дорожке. А троечники так и остались троечниками)) самыми обыкновенными))
18.04.2021
Anna, где написано, что они правят миром? Смысл не в оценках. Оценка не показатель будущего ребёнка, ни хорошая, ни плохая.
18.04.2021
Anna, с моими тоже не сработало).
18.04.2021
кипариска, а кто-нибудь вообще проводил масштабное исследование успехов троечников-хорошистов-отличников, хотя бы банально с учетом соотношения их численности и учетом критериев образовательной деятельности? Я встречаю только мотивирующие статейки.
18.04.2021
Пирожок, не слышала. Но это частое утверждение)
18.04.2021
кипариска, да, но развенчаний его тоже масса. Есть же основная проблема - отличники всегда в меньшинстве, троечников в разы, нет, В РАЗЫ больше. Тут нужен многогранный подход, чтобы тезис смотрелся убедительно.
18.04.2021
Пирожок, тем, кто утверждает научные данные точно не нужны). Противопоставление строится на том, что отличники зацикленные на оценках ботаны, а двоечники и троечники свободны и не боятся противопоставить себя системе, и вырвавшись из школьной системы они непременно развернутся. Да, бывает и так, и вообще жизнь это не чёрное и белое, а полутона.
18.04.2021
кипариска, да, мне тоже видится многогранность и глубина этих "поделить на равные группы одинаковых троечников и идентичных отличников" примерно так.
18.04.2021
Пирожок, Глобальных нет, потому что, думаю, в разных странах отличаются системы оценивания и образовательные системы. Но вы можете вспомнить своих успешных знакомых и поинтересоваться, как они училились в школе. Среди моих знакомых с хорошими карьерами есть очень разные люди: и с отличными оценками в школе, и без них, скажем так. Собственно и среди людей без каких-то карьерных достижений так же есть и те, и другие. О том и речь: оценки в дневнике сегодня никак не определяют перспективы карьерного роста после окончания школы. Вот лет 50-70 назад в Союзе определяли довольно серьезно, а сегодня уже нет.
18.04.2021
Анастасия, это все в лучшем случае может говорить о "нет зависимости успеха от оценок", но никак не "троечники лучше отличников". Но и первое несколько сомнительно и точно не может быть применено ко всем, т.к. троечники в дворовых школах и троечники в сунцах - очень разные истории. Но в хороших вузах откровенных троечников в общем-то не припомню, а их (вузов, а не троечников) связь с карьерой в целом довольно устойчивая.
18.04.2021
Пирожок, троечники не лучше отличников. Это вопрос к Хакамаде, как она пришла к озвученным выводам. Про устойчивую связь с карьерой я б посомневалась. Знаю нескольких человек с очень хорошим дипломом хорошего вуза и с никакой карьерой как минимум в области, по которой диплом получен. Хотя и с хорошей карьерой после хорошего вуза тоже примеры знаю. В общем, в моем окружении нет прямоц зависимости "хороший вуз=хорошая карьера".
18.04.2021
Анастасия, в ветке обсуждался именно тезис о превосходстве троечников, и книга, как я поняла, пытается дать некоторые объяснения этим процессам. "Несколько человек" - это же не статистика, сопоставлять надо доли успеха в хороших вузах и без них в процентном соотношении, а вузы - это не только образование, это окружение, среда, ценности.
18.04.2021
Пирожок, так этот тезис заявил первый спикер ветки, ни автор книги, ни автор топика. Где Анна увидела фразу про правящих миром троечников, совершенно неясно.
19.04.2021
Анастасия, и мне не ясно, поэтому даже не развиваю эту тему👍
19.04.2021
Это, если "научно доказано" - скиньте ещё список литературы (всм этой книги).
18.04.2021
Пирожок, Вы же можете сами открыть поисковик и вбить «научные труды» Кэрол Дуэк, открыть Википедию, поискать другую информацию, если Вам интересно. Это же несложно.
18.04.2021
ModnayaMamochka, эм, зачем, это же вы рекламирует книгу и вы говорите о ее научной доказательности и инновации. А я всего лишь интересуюсь на чем она основана, гугл меня тут не обнадеживал.
18.04.2021
Пирожок, Сама автор профессор Стэнфордского университета и у неё много научных трудов, она и доказала это. Я могу это сделать, но ведь это мое время: собрать для Вас лично эту информацию без воды. Вы увидели книгу, можете загуглить , автора, ее биографию и труды. Я именно так и поступаю, если мне это интересно и не отнимаю самый ценный ресурс - время. Если Вы этого не делаете самостоятельно, значит не так уж Вам это и интересно, а исходите больше из любопытства.
18.04.2021
ModnayaMamochka, так я загуглила и встретила преимущественно то мнение, которое и ниже поимелькалось - книга является скопищем штампов и фактов, доказанных давно (в Лабиринте среди предтечей аж Выготского упоминают), никакого нового взгляда и содержит. И поскольку это компиляция, интересно на что опирался автор - в книге в конце должна быть указана научная литература.
18.04.2021
Пирожок, Для Вас специально сфотографировала, только не все. Так вы на отзывы ориентировались? Не вижу смысла отталкиваться от мнений других людей. Уж лучше тогда прочесть и составить своё собственное. Вот не весь список книг и исследований, исследования в том числе прописаны в книге
18.04.2021
ModnayaMamochka, спасибо, я примерно так и представляла. А вот это "Не вижу смысла отталкиваться от мнений других людей" - ну вы же свое написали, значит бессмысленность переоценена.
18.04.2021
Пирожок, Честно говоря мое мнение сформировалось задолго до прочтения книги. Книга просто подтвердила мои интуитивные догадки. Ее я внедрила в пост, как руководство к действию для других.
18.04.2021
ModnayaMamochka, ну так а могла и не подтвердить, эти люди тоже оставляют мнение. Или придет поклонник другой психологической школы, с пачкой других исследований, обозвав текущие нерелевантными и ошибочными - тоже стоит подслушать. Чужие мнения вообще имеют место быть, тем более в такой чисто гуманитарной, слабо проверяемой сфере как психология.
18.04.2021
ModnayaMamochka, какие например труды? Я не очень осведомлена, чтобы фильтровать информацию Но нахожусь с поисках информаци по правильным установкам
18.04.2021
Ну как бы не поспоришь с этими прописными истинами: 1. во всем нужна золотая середина 2. учеба - это не про оценки, а про твой собственный рост 3. лучше родиться в семье адекватов, чем неадекватов
18.04.2021
Анастасия, все верно, только ещё 4-вы пункт 4) любовь
18.04.2021
ModnayaMamochka, это вытекает из 3го пункта :)
18.04.2021
Вы высказать непоколебимую точку зрения или поболтать? Ну, поболтать. С абзацами) Самое главное. Мода на детоцентризм сменила моду на грудное вскармливание. ГВ, в свою очередь, сменило моду на раннее развитие. Мне это напоминает моду на диеты при похудении. Вошла в моду белковая диета, и вот все и вся кругом про "ешь белок", а потом что-то где-то перемкнуло и стало нужно есть жиры, а потом вообще кроме овсяноблина нет ничего правильного, сейчас пришла мода середины 90ых на подсчет калорий. Круг замкнулся. Одной из причин смены веяния (кроме денежного обогащения издателей, писателей, консультантов, тренеров и тд и тп) является ПЕРЕГИБ. Ну, как бы после интереса на "новенькое" приходит понимание, что это правильно/неправильно, подходит/не подходит. Но мода она агрессивна. Из каждого угла, с каждого утюга слышишь " только ПП! Только ГВ! Ты не научил ребенка читать к трем годам!!!??" И те, кто против ПП, у кого не сложилось грудное вскармливание, или кто совсем не хочет учить ребенка читать в полтора года, становятся объектом бесконечных разъяснений, пояснений, вдалбливаний того, что нынче модно. Это огромное вступление для того, чтобы донести мою точку зрения, что детоцентризм лишь современная мода. Она обязательно пройдет, когда адекватных людей осенит, что лишь небольшой процент детей без надлежащего воспитания, привития уважения взрослым, наделения не только правами, но и обязанностями, сможет вырасти полноценным социализированным гражданином общества. Выбор вуза, платья, любимого кусочка от курочки не имеет ничего общего с тем, что ребенку дают такое количество прав и такой огромный выбор, с которым он просто не может справиться.Ни его психическое, ни эмоциональное, ни интеллектуальное развитие не способно проанализировать, структурировать и сделать вывод. Любому ребенку для начала нужна опора, одной из составляющих которой является режим и социальная адекватность. (И как нынче обогащаются логопеды, неврологи, нейропсихологи , а уж про издателей молчу. Сначала ребенка буквально распускают своей безусловной любовью, а потом отказываются принимать, что сами виноваты и платят, платят разным специалистам)))). Вот, дружок сына делает уроки четвертый год с девочкой, которой платят 1000 рублей в день. 20 000 в месяц за уроки сына, потому что сами не могут заставить ни строчки написать. Не главное. Нацеленность на результат и умение достигать этого результата. Понятие взаимосвязи деятельность -результат. Понятие последствия деятельности. В вашей статье это размыто и потеряно. Чтобы получить пять нужно всего лишь выучить уроки. И задача родителя не принять его тройку, а сесть и помочь выучить уроки! Значит, я такая прогуляла весь день и вечер, схватила двойку, а мама дома " да, не всем быть отличниками"))) как мило) С таким подходом рухнет спорт. Совсем. Спортсмен не добьется ничего и никогда с таким подходом.
18.04.2021
Удача, пожалуй плюсану не анонимно)
18.04.2021
Удача, Непоколебимых точек зрения у меня нет. Только мертвое может быть статичным, а живым людям свойственно менять свои мнения и взгляды. Цель - скорее дать почву для размышления, чем богата тем и делюсь, а не с целью потешить своё эго. Не понимаю почему Вы вообще приплели детоцентризм. Детоцентризм исходит из собственного эгоизма и внутренней боли. Тогда как любовь напрочь лишена эгоизма. Безусловная любовь и вседозволенность это не синонимы. Остальное комментировать не буду, потому что создалось впечатление что Вы читали пост по диагонали, так как об этом и написано - помочь ребёнку и создать ему условия, а не относится наплевательски и поощрять все подряд.
18.04.2021
ModnayaMamochka, нынче модный детоцентризма начался с домашних родов и слингов, и стадия "нейропсихолог каждому!" да "психологически надо дозреть" перешла на этапбезусловной любви , да)) вы просто следует моде. Лет через 10 вам будет забавно читать себя)
18.04.2021
Удача, Вы ошибаетесь. Лет десять назад мне встретилась одна женщина, директор первого когда то в нашем городе детского центра и у нас завязался с ней разговор и она очень много говорила мне об этой самой безусловной любви к детям, но в силу своего недостаточного опыта и знаний я не способна была ее понять тогда. Я не знаю что будет через 10 лет и Вы не можете знать, но я вижу результаты успешности и счастья своих детей.
18.04.2021
ModnayaMamochka, так лет 10 эта фигня и стала набирать обороты. У меня есть 10 летний мальчик, слинг и, рождение дома, отсутствие памперсов уже тогда было во всю. Но мода на гв перекрывало все и вся) И как только гв сдало свои позиции, детоцентризма и попёр "когда отдавать в школу"/учитель крикнул/нейропсихолог к школе и тд и тп. А ещё толерантность.... Люби то, что есть. Но это НЕ касается нормотипичные детей!!! Их надо воспитывать, и иногда вовсе не безусловной любовью 👌
18.04.2021
Удача, Вы думаете безусловная любовь родилась 10 лет назад? Я конкретно о своём опыте высказалась, что те, кто мне сейчас пишут о ней и приравнивают ее к вседозволенности просто не находятся в той точке сознания, в которой нахожусь я. В этой книге как раз приводятся примеры лучших учителей, которые напрочь перевернули представление о том, как можно привить знания самым казалось бы запущенным детям, неподающим никакие надежды. Безусловно любить - это не по головке гладить, жалеть и смотреть на радугу. Это разработать свой индивидуальный метод подхода к обучению ребёнка: это дисциплина, сочувствие, трудотерапия, общение, доброта, внимание, завышенные стандарты, любовь и уважение. И в первую очередь личностный рост самого родителя. Тот, кто не растёт сам, не может дать что то другому. Вы как то однобоко восприняли мой пост. Но те, кто меня понял, возьмут для себя то, что нужно и будут работать в этом направлении. Так же как и я.
18.04.2021
ModnayaMamochka, Сейчас с вами даже адекватно разговаривать бесполезною Нет, не безусловная любовь 10 лет назад, а мода на нее)) Вседозволенность - последствия абсолютной любви. Не нужно мнение кучи посторонних людей, чтобы решитть идти ли ребенку в первый класс. Не нужно винить учителей во всем и вся С года дети в состоянии сидеть на горшке)))))))) Я 4 раза проверила. ну, короче. Все эти книги - ерунда.
18.04.2021
Удача, Адекватно, это когда с Вами во всем соглашаются? Самое интересное, что я ко всему этому пришла сама интуитивно и недавно прочитанная книга лишь убедила, что я на правильном пути. Обесценивание моего опыта и видения даёт Вам чувство безопасности. Это психическая ловушка. Вы только подтверждаете эту теорию.
18.04.2021
ModnayaMamochka, я же уже сказала, пока мода агрессивна, что то вам доказывать бесполезно)))
18.04.2021
Удача, а зачем Вам мне что то доказывать?
18.04.2021
ModnayaMamochka, вам сейчас незачем. как маме, которая не верит, что ребенок в год может быть без памперса, или что без ГВ можно вырастить отличника и чемпиона)
18.04.2021
Удача, эмм... чьи это примеры? Вы обо мне?
18.04.2021
ModnayaMamochka, я три раза написала о чем я, достаточно)
18.04.2021
Удача, Не понимаю почему Вас так беспокоит тема Горшков, памперсов и ГВ. Не «болела» из этого ни чем. И предложенный Вами вариант, что я поддавалась веяниям моды в воспитании детей в том числе. Термин принятие без условий Вас устраивает? Я чувствовала это от своей мамы и это чудное ощущение, поверьте.
18.04.2021
ModnayaMamochka, вообще меня это не волнует)) Термин не устраивает, потому что жизнь в любом социальном обществе - список условий.
18.04.2021
Удача, Условий или правил? Правила нужны для порядка. Кто и какие условия ставит мне, чтобы я могла оставаться в обществе? У меня во всем есть выбор. Вы - заложник системы, поэтому Вы не понимаете о чем я говорю.
18.04.2021
ModnayaMamochka,да-да, прямо классика🙈 Очень презабавно. Спроси меня лет 16 назад зачем моя дочь в свои 4 читает поэмы великих наизусть, решает дроби и играет двумя руками этюды на пианино, я бы тоже сказала, что все заложники системы, а у меня будет лучший ребёнок) да ладно 4, я тут нашла видео, где ей года 2, а уже "белеет парус одинокий" и склалывала 2+1, я считала, что поэзия и математика - путь ко всему, и поди докажи тогда мне обратное🤣🤣 Я вас как раз прекрасно понимаю, главное, чтобы потом ответственность не перекладывать на других. На учителей особенно любят, на других детей, на бабушек частенько, на врачей, а по сути сами виноваты. В сообществах полно постов "любила несказанно,а 9-10-11 лет хамит и не слушается". Блин, да им даже до пубертата ещё расти и расти, а что будет тогда в 15??? И пишут таким мамам "хватит любить! Пора воспитывать!" Не-а)) из моды "любить, не перелюбить" выйти не могут. Я сказала ровно то, что сказала. С примерами для понимания. Детоцентризм мне не близок. Не очень понимаю, почему дети должны править миром. Тогда прогресс и образование как бы и не нужны становятся.
19.04.2021
Удача, не понимаю почему Вы зациклены на детоцентризме и упоминаете об этом в каждом комментарии. Мой мир абсолютно не крутится вокруг детей, но это не мешает мне принимать их и выстраивать с ними доверительные отношения какими бы талантливыми или не талантливыми они не были. Я не заостряю внимание на их способностях, мне главное, чтобы они получали удовольствие от того, чем занимались и понимали, что без труда ничего не получится. Пусть трудятся, главное, чтобы потом в 30 не было инфарктов и они не превратились в один сплошной комок нервов и не воспринимали окончание учебного или рабочего дня как освобождение. Вы ставите себя в позицию «знаю», я же знаю, что ничего не знаю, вот и все
19.04.2021
ModnayaMamochka, я поняла вашу позицию)) Лично мне бы хотелось, чтобы родилей изобретающих колесо около повозки с уже стоящим колёсами, было не так много, как нынче.
19.04.2021
Удача, Ещё 50 лет назад было проще: информация была дозированная, кругозор уже, как и возможности. Сейчас же большой поток информации льётся отовсюду, вы заходите в телефон посмотреть погоду, как тут же тебе предлагается почитать очередную новость, выскакивает курс доллара и цена нефти за баррель на мировом рынке. Физический труд снизился до критических размеров, растёт делегирование и открывающиеся школы монтессори появляются неспроста. Люди разучились работать руками, трудится, прикладывать усилия, а ведь взаимосвязь работы рук и мозга идёт напрямую. Изобретают колёса, потому что не каждому по силам отделить зерна от плевел и понять что главное, что второстепенное, справится сейчас с этим потоком противоречивой информаций( постоянными открытиями и опровержениями), вовремя остановиться, задуматься, выдворить из жизни все хронофаги и сконцентрироваться на главном, услышать себя и свои истинные потребности. Поэтому сейчас так процветают психологи, тогда как раньше человек сбрасывал эмоциональную нагрузку физическим трудом. А сейчас он копит все в себе и частенько это выливается либо в болезни( онкология только растёт, первопричина- повышенная нервозность) или просто человек сходит с ума, бросает все в жизни и сжигает концы, спивается, уходит на «дно». Потому что не справляется с нагрузкой, есть взлеты, есть падения, и то и то нужно уметь проживать и принимать. Невозможно всю жизнь нестись локомотивом и быть супер успешным. Вот о чем я: знания и своё занятие нужно непременно любить, не за заслуги, не за медали, не за признания ( всегда найдется тот, кто лучше тебя), не за оценки.
19.04.2021
ModnayaMamochka, в спорте, например, полный крах чемпионов с таким подходом. А мы говорим, тренируйся, паши, не халявь, работай, побеждай и тогда станешь лучше всех. Сомневаюсь, что папа Хабиба, Этери или Тарасова говорили своим "ну, ничего, ничего страшного, всегда есть лучше тебя" 🤣🤣 Как говорит моя подруга (бегунья на Средние дистанции, мастер спорта, сборная СССР, потом России), есть сомнения, беги не 3 км на разминка, а десяточку. Остались вопросы? Увеличиваю до двадцаточки)) и никаких рассуждений
19.04.2021
Удача, Я вообще не понимаю смысл профессионального спорта, возраст его ограничен, здоровье убивается, постоянные тренировки без передышки на пожить, чуть отдохнул и все прошляпил. Достижения для чего? Кому они нужны? Я слушала интервью Хабиба в котором он рассказывал как его воспитывал отец, по мне так отличное воспитание мужчины, но отцам и свойственно любить детей за заслуги и достижения. И так же я слушала интервью бывших воспитанниц Этери, которые мягко говоря ее не жаловали. Спортсмены - материал для славы тренеров. Ок, будет победа, а дальше?
19.04.2021
ModnayaMamochka, ага и поэтому к тренерам стоит очередь из желающих, чтобы их поэксплуатировали. Если вы не понимаете, это не значит, что этого нет или это плохо
19.04.2021
Удача, К тренерам стоит очередь не из детей, а из родителей, которые почему-то хотят реализоваться в детях вместо того, чтобы попытаться реализовать в себею.
19.04.2021
Удача, Так я и не говорю, что плохо, я именно не понимаю. Очереди стоят, но и амбиции родителей никто не отменял, я своим непрофессиональным взглядом даже вижу кто из детей спортсмен, а кто эго потешить и медалями потрясти перед носом.
19.04.2021
Удача, спорт больших достижений в современном мире - это огромные деньги,которые сваливаются на голову порой ещё несовершеннолетним детям.. это единственная и главная причина, по которой родители рвут жилы, берут кредиты и "тренируют до потери сознания" своих детей.. мой отец был профессиональным тренером, который запретил маме раз и навсегда отдавать меня в большой спорт. Говорил, что кроме искалеченной психики и навсегда подорванного здоровья профспорт не даст мне ничего...тогда ещё детям не дарили townhouses, конечно :)
25.04.2021
Удача, А если будет тренироваться, пахать и не халявить, но при этом так и не победит? Помимо изветных спортсменов есть масса спортсменов неизвестных, которым большой спорт принес проблемы со здоровьем, психикой и самореализацией в так называемой обычной жизни. Собственно, среди известных спортсменов такие тоже есть. Так что пример не очень правильный.
19.04.2021
Удача, Интересно, что про детоцентризм пишете вы. Мама, чье основное зантие - это учеба и спорт детей, включая рефераты для дочери-студентки. Забавно.
19.04.2021
Анастасия, отсутствие детоцентризма - это не равно тому, чтобы забить на детей. Это значит не делать из мухи слона и понимать, что черное - это черное, а белое-белое. Что ребенок не может самовоспитаться, зато легко к 9 годам может посылать маму). Что в первый класс можно просто пойти, а не готовиться всей семьей два года до школы. Ну и еще мульон примеров
19.04.2021
Удача, Детоцентризм, это когда интересы взрослого полностью сконцентрированы на ребенка. Как раз ваша ситуация, если верить всему тому, что вы пишете.
19.04.2021
Анастасия, или верить вашим неверным выводам, ага
19.04.2021
Удача, "Но мы пашем!!! Мы работаем с 7 утра до 22 вечера 7 дней в неделю". Это ваши слова. Какие неверные выводы можно из них сделать? Про рефераты для дочери-студентки - тоже ваши. Как и про бесконечную совместную учебу. Ага.
19.04.2021
у меня вы подписаны, как " не устроит никакой комментарий, нет смысла писать")) Нет смысла писать...
19.04.2021
Удача, ну а что вы можете написать? Вы сами себе противоречите постоянно. В вас нет детоцентризма, только вот вы то "тотально" помогаете дочери (ваше слово ниже), то с детьми работаете все время, когда не спите. Никакого детоцентризма. Откуда.
19.04.2021
Анастасия, ну надо же какие вы забавные. Сын тренируется ежедневно + "подкатки" индивидуалочки. Я не тренируюсь НИ РАЗУ на неделю)) Тое есть вообще к спорту не имею никакого отношения. На ребенка 6 тренеров, чтобы еще я лезла, да на фиг надо. Я не была ни на одних соревнованиях, ни на одних сборах. Мой максимум Отвезти 3 раза в неделю до места тренировки, и погладить кимоно( не знаю, как кимоно во множественном числе))) Я половину недели живу в своем доме за 100 км ото всех, с кучей живого и неживого приусадебного счастья. Нас достаточно много, чтобы решить, кто отвезет ребенка на тренировку. Как сюда можно отнести детоцентризм, не очень понимаю.
19.04.2021
Удача, говорю ж: противоречите сами себе постоянно. То "Мы работаем с 7 утра до 22 вечера 7 дней в неделю", то вы никуда не лезете. Видимо, по ситуации выбираете более удобную формулировку.
19.04.2021
Удача, без гв можно растить отличника и чемпиона, но гв нужно не для того, чтобы вырастить отличника и чемпиона. Это просто оптимальный способ питания для ребенка определенного возраста, все. На ГВ нет моды, есть понимание, почему оно предпочтительно. Кстати, а зачем растить отличника или чемпиона? Чтобы оправдать собственную несостоятельность?
18.04.2021
Анастасия, потому что история успеха - отличный старт. Много лучше обманчивого "миром правят троечники"
18.04.2021
Удача, а история успеха - это медаль/кубок и аттестат с отличием? Лучший старт - это адекватное окружение и знание, что хотя бы родители любят тебя не за медальку.
18.04.2021
Анастасия, нет, это понимание, что труд приводит к результату. Учу, готовлюсь, значит получу пять. ну и медалька порой, поверьте, таких усилий стоит, что да...медалька - гордость не только ребенка и родителей, но и тренеров и, порой, всей страны. Я горжусь сыном, который и медальку и похвальные листы. Но мы пашем!!! Мы работаем с 7 утра до 22 вечера 7 дней в неделю. Это титанический труд!! Это опыт и труд. И никто вашими " медалька - фигня" не принизит его труды.
18.04.2021
Удача, а где связь с безусловной любовью или ее отсутствием? Почему вы считаете, что безусловная любовь - отсутствие труда и результата? Пахать вы можете сколько угодно, но если отсутствие медали не умалит вашей любви к ребенку и гордости за него, это и есть безусловная любовь. Если умалит - без медальки я люблю тебя гораздо меньше, чем с ней - то вот она любовь условная, которая да, иногда способстует получению медали, но почти всегда способствует невротизации ребенка.
18.04.2021
Удача, это традиционные установки: паши , страдай, преодолевай себя и в конце( каком то конце) тебя ждёт счастье. На этом построена и религия. И это отличный метод руководить массами. Тебе внушают: ты не достоин чего то просто так по праву рождения, сначала заслужи, докажи свою значимость в этом мире и ты получишь своё место. И высшая награда, что тебя примут в круг и признают, что ты чего то достоин в этом обществе. А представляете, можно не страдать и быть счастливым, можно не упахиваться и жить в разы лучше и благополучнее того, кто света белого не видит. Результат не связан со степенью сложности его получения. Просто ты выбираешь и даёшь право ( если любишь без условий) выбирать своим детям.
20.04.2021
ModnayaMamochka, Эмм.. Всё не так, у вас каша в голове и не имеет отношения к нашей жизни. Мы атеисты скорее, чем хоть к какой то религии имеем отношения. Терпилой меня и нас всех тут точно не назовёшь, хотя бы потому, что я третий раз замужем🙈 если цель недостижима, цель надо поменять, ага)) Результат... Ща схожу в детскую. Ну, я бы не сказала, что ребёнку не понятна цель его стараний. А если и была не понятна, то давно объяснили (и не мы, а тренеры), мы вообще в казарму сдать собирались в 5 классе, а тренеры не дают в Суворовское отправить. Амбиции папы, как раз десант-разведка, а спорт - случайность, которая принесла и успех, и характер и отсутствие военного школьного образования. О! Не пойду в детскую, вот покажу https://www.instagram.com/p/CN2dOniiCeJ/?igshid=1i46poups2h4k Поверьте, он счастлив здесь и сейчас. Счастливее многих))
20.04.2021
Удача, Благодарю. У меня не каша, а вихрь)))
20.04.2021
Анастасия, конечно, на гв нет моды. Когда я ее смогла кормить дочку, меня пнули ВСЕ, все друзья и родственники сочли своим долгом высказать своё фе
19.04.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, ну это говорит об этичности ваших друзей, а не о моде на гв, как бы.
19.04.2021
Анастасия, когда из каждого утюга превозносят пользу гв, я враг своему ребёнку, потому что его не кормлю
19.04.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Если не ходить по специфическим темам мамских сообществ, то утюгов останется немного: курсы по подготовке к родам да педиатр, максимум еще гинеколог и маммолог, если прошаренные попадутся. Другой вопрос, что специалисты должны быть деликатны с пациентами, знать всякие нюансы, говорить о объективно невозможном ГВ в ряде случаев.
19.04.2021
Анастасия, мое окружение далеко от мамских форумов, но высказались все. Я до сих пор не забыла обиду.
19.04.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Это вам реально как-то очень неповезло. Мы как-то даже и не обсуждали кормление с друзьями и родственниками. Вашу обиду очень понимаю. Таких доброжелателей только слать если. Что еще тут делать.
19.04.2021
Анастасия, я никогда не думала, что кому-то есть дело до того, что ест мой ребёнок.
19.04.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Просто окружение такое попалось, я старшую кормила до 2-ух месяцев, среднюю до 3-х, сына получилось до 7, но и там было смешанное, ни разу даже не пикнул никто.
19.04.2021
ModnayaMamochka, мне трудно представить, что кому-то может быть дело до таких вещей, однако, может.
19.04.2021
ModnayaMamochka, опять личностный рост? Все дороги ведут к личностному росту родителя, епрст
18.04.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, А как же. Любой учитель без движения( роста, обучения, опыта) не привьёт любви к учебе своему ученику. И роль учителя в родителе одна из.
18.04.2021
ModnayaMamochka, в чем заключается успешность 6-ти летнего ребенка? Про счастье не спрашиваю, мне кажется надо оооочень постараться, чтоб малыш 6-ти лет был несчастлив.
18.04.2021
кипариска, Вы про моего ребёнка спрашиваете? У меня кроме него две школьницы. Так как я здесь говорю конкретно о школьной учебе
18.04.2021
ModnayaMamochka, хорошо, в чем успешность 9,10 -леток? Я без подкола, просто интересно.
18.04.2021
кипариска, Расскажу о старшей дочери сначала: кратко в посте написала были большие проблемы с математикой, такие большие, что не помогало ничего, ни занятия с репетитором, ни с учителем дополнительно, ни со мной. Каждый день ребёнок дополнительно занимался, а на следующий день как корова языком слизала. Я не шучу. Была работа по нейропсихологии, кинезиологии, забрались в такие дебри... а толку ноль. Учитель просто разводила руками уже. При том, что дочь действительно старалась и педагог это отмечала тоже. Учились считать на деньгах, на играх, все было бесполезно. При том, что память в остальном отличная, длинный стих выучивала за 5 минут, например. И тогда я совершенно поменяла стратегию, убрала все доп занятия. Начала говорить с дочерью о будущем, о том, чему она должна научится, чтобы стать дизайнером( как она мечтает) Дочь говорила, что математика в этом ей и не понадобится, тогда я нарисовала ей эскиз платья и попросила сделать мне выкройку для моего размера. Конечно, дочь сказала, что она не знает как это сделать. ( хотя она уже шила и кроила платье для себя) Тогда то я и привела первый пример для чего ей нужна математика. Я стала рассказывать ей, что это абсолютно не скучно и приводить примеры насколько математика может быть интересной. В следующей четверти дочь получила свою первую и заслуженную четверку по математике абсолютно легко. Учитель спрашивала, что мы делаем как занимаемся и все такое. А секрет в том, что я дала ребёнку задачу не по ее знаниям и может возрасту, но этот пример показал ей, что лишь ее ответственность, самостоятельность и трудолюбие приведут ее к успеху. А после она сказала мне: мама, а мне нравится математика, оказывается она интересная! Она поняла, что успешность зависит от ее собственной работы. И теперь она применяет свой опыт во всем. В художественных занятиях, в спорте. Мне времени не хватит рассказать все нюансы. Она настолько впечатлила тренера, что та звонила мне потом и благодарила, что моя дочь в ее команде, перечислялась мне какие у неё отличные качества и трудолюбие. Про всякие грамоты, победы в конкурсах и заслугах я даже не говорю, потому что не считаю это важным и чем то особенным. Мне важно видеть боевой настрой и горящий взгляд, желание учиться новому и преодолевать трудности. Со второй дочкой у нас работа от обратного, она Во всем всегда была лучшая и это ее расслабило, с ней я работала по другому принципу. Чтобы она не надеялась, что опять будет лучше всех, а всегда прилагала достаточно усилий. Ее просто все захвалили так, что я потом ходила и каждого учителя, тренера педагога просила не хвалить ее вообще.
18.04.2021
ModnayaMamochka, понятно
18.04.2021
ModnayaMamochka, так какой адекватный родитель не хочет помочь своему ребенку и создать ему условия? Только вот понимание этого у всех разное. Удача про то и говорит, что модная нынче безусловная любовь тоже имеет свои перегибы и чаще всего ведет к вседозволенности. И где вы видели любовь, лишенную эгоизма?? По мне так это не под силу простому человеку.
18.04.2021
Anna, совершенно верно!
18.04.2021
Anna, Мы точно о любви говорим? Любовь - это про отдавать. Эгоизм же подразумевает выгоду для себя. Вы ищите выгоду в любви? Безусловная любовь- чистое чувство, оно принимает человека без условий, оно не стремится к постоянному контролю, к безприкословному подчинению. Тот кто поистине любит он уважает и заботится на благо объекта своей любви. Разве важно кто как транслирует и понимает для себя безусловную любовь, если у неё есть единственное и четкое определение?
18.04.2021
ModnayaMamochka, это только теория. И да, она прекрасна. Но на практике выходит совсем по-другому, к сожалению.
18.04.2021
Anna, Моя теория прекрасно перетекает в практику. Я не люблю за что то и для чего то. Я не живу с ощущением, что мне принадлежат те, кого я люблю и что они мне что то должны.
18.04.2021
Anna, она не ведет к вседозволенности, она ведет к пониманию, что любят тебя просто так. Так, кстати, дети любят. Ни за что. И именно такой любви мы все хотим для себя, когда любят нк за длинные ноги, не за квартиру, не за зарплату, а просто так. Детям такая любовь нужна так же, как каждому из нас. Это не означает,что ребенку все спускают с рук и умиляются каждой выходке.
18.04.2021
Анастасия, мне всегда так интересно "любят просто так". Ну, с ребенком понятно. Его будешь любить, он родной, хотя допускаю, что может ребенок и вытворять такое, что не захочешь общаться. Да, можно гордиться его успехами если они есть и просто любить если нет. Но с остальными). Вот встречаются люди, что-то так сильно привлекает, опред.набор качеств, что возникает любовь. И та же любовь может уйти если человек изменится 🤷‍♀️
18.04.2021
кипариска, А что с остальными не так? За что-то мы обычно людей уважаем, восхищаемся ими, завидуем, пытаемся подражать. А любим - в норме - как раз не за что-то. Проанализируй, вот у твоего мужа есть куча качеств, которые ты ценишь. Но эти качества есть не только у твоего мужа, а и у кучи других мужчин. Однако же любишь-то ты не других, а мужа, верно? Мне кажется, никто из нас не хочет на полном серьезе услышать от любимого человека фразу "я люблю тебя за...." Потому что эта фраза автоматически означает, что отношение к тебе зависит от твоих стараний и возможностей сохранить указанное качество. Наверно, когда речь заходит в таком ключе, она уже не про любовь,а про шантаж. Ну или про какие-то комплексы.
18.04.2021
Анастасия, я по образованию основному технарь. У меня четко и по полочкам) без занимательной психологии. Безусловно у многих людей есть качества моего мужа, но в "одном флаконе" я такого другого не встретила). Больше того я прекрасно понимаю, за что можно любить меня), а какие качества у меня так себе. И да,если муж со мной столько лет, значит для него эти мои качества в приоритете и на минусы он может закрывать глаза. И если я или он вдруг резко изменим свое поведение и от этого другому станет некомфортно и он эти черты терпеть не сможет, то что ж поделать значит история закончилась.
18.04.2021
кипариска, если четко и пополочкам: сейчас есть теория о том, что влюбленность вызывает сочетание в человеке массы разных факторов (не только положительных качеств, но отрицательных и нейтральных, управляемых и неизменных), а алгоритм формирования непосредственно любви еще не озвучен. Ну или я не слышала. Но речь не об этом. Представь, твой муж говорит: дорогая, я тебя люблю за то, что ты высокая, у тебя приятный голос и талия 62 см. Соответственно, по поводу роста и голоса ты не переживай, но если вдруг твоя талия станет 63 см, извини, но я свалю. Насколько тебе будет комфортно и спокойно жить в таких рамках? Думаю, абсолютно некомфортно. Более того, будь твой муж единственным тебе близким человеком, ты окажешься в ситуации большого прессинга. Вернемся к детям. Что такое условная любовь. Это, например, "будут у тебя пятерки, буду любить и гордиться". Принесешь тройку - будешь лицезреть мое разочароаное лицо и слушать мои негодования и сравнения тебя с Петей, у которого пятерки. Расти в этом тяжело. А при условии, что для ребенка родители - те самые единственные близкие люди, от которых они полностью зависят, давление становится огромным. Речь только об этом, когда мы говорим об условной и безусловной любви. Не о том, что родители будут терпеть любые выходки ребенка и апплодировать стоя тому, что он книжку сам в 10 лет прочитал. Нет. Это о том, что ребенок не боится идти домой с двойкой, без медали, без призового места, с угрозой учителя позвонить родителям, с порванными штанами и т.д.
18.04.2021
Анастасия, видимо многих задела именно эта тема любви. Обычно там где есть протест - есть и проблемы у человека. Анастасия, Вы очень четко отображаете, о чем я и писала.
18.04.2021
ModnayaMamochka, Спасибо.
18.04.2021
Анастасия, с ребенком все понятно. Ты его родила, ты его не выбираешь. При этом он тебе может быть не близок по духу, но ты его любишь безусловно (обычно). С мужем, друзьями - это наш выбор. Для каждого человека важен определенный набор качеств другого. И какие-то которые не так важны. И да, если в отношениях мужчине важен внешний вид жены и женился он главным образом поэтому, и жена это понимает, то да располневшая талия это катастрофа. При условии что это ее упущение, полюбила булки на ночь). Я к тому , что люди разные и пару они могут составить на основании своих предпочтений. Кто-то женится на модели, кто-то на хорошей хозяйке. Кому-то важен мачо, кому-то интеллектуал, кому-то обеспечивающий семью. Кто-то будет описывать: я его уважаю за то-то и то-то, он добрый, красивый и т.д. Я его люблю. А кто-то скажет я его люблю безусловной любовью, а если скажу за что, он же обидится...ну или не скажу, потому что слова подобрать не могу и психологи пишут про безусловную любовь) Кстати, а если муж изменится, начнет с друзьями и подругами проводить по три раза в неделю, бросит работу и начнет в карты играть...как быть с безусловной любовью?)
18.04.2021
кипариска, Так я не спорю о том, что все это имеет место быть в мире. Я пишу о том, что жить с человеком, который любит тебя без условий комфортнее и спокойнее, чем с тем, кто любит тебя за талию или уровень дохода. Более того, я еще не встречала человека, который хотел бы, чтобы его именно так и любили. А что делать с безусловной любовью? Можно развестись и любя человека. Одно другому не мешает. Перекладывая ситуацию на детско-родительсике отношение. Если ребь забил на русский язык, можно каждый день встречать его разочарованной мосей и нравоучениями, а можно спокойно поискать причину и попробовать помочь. И помочь не потому, что тебе надо гордиться оценками в дневнике. А потому что ребенку проще будет в большой жизни и приятнее на уроках (та самая история успеха для школьника).
18.04.2021
Анастасия, Я тебе про другое всю дорогу). Безусловная любовь может быть только к ребенку. Потому что его мы не выбираем. Мужей, друзей мы выбираем. Выбираем по тем кач-ам которые нам важны, ну это при условии, что хочется комфортных отношений, а не просто был бы мужчина рядом.
18.04.2021
кипариска, Ну как сказать. А когда мы влюбляемся и выходим замуж за того, в кого влюбились? Мы не выбираем в кого влюбиться, мы выбираем, что с этой влюбленностью делать. Опять же, с недостатками и допустимыми слабостями мужей и жен мы обычно умеем или научаемся мириться. С недостатками и слабостями детей мы предпочитаем бороться. Борись мы поменьше, всем станет проще.
18.04.2021
Анастасия, допустим влюбились и выбрали идти по жизни дальше). Ну мы выбрали то, с чем нам идти комфортно. Соответственно с незначительными недостатками можно примириться. Опять же кто поспешил и схватил лишь бы было или решил переделать партнёра, комфортно жить не будет. Детей же, повторюсь в сотый раз мы не выбираем). До определенного возраста мы можем формировать их поведение, поэтому да, можно сказать, что боремся, ну или перевоспитываем). Ну, а потом да, с ребенком не разведешься).
18.04.2021
кипариска,детей не выбираем, но вполне выбираем, как нам с ними взаимодействовать. Кто-то выбирает борьбу - и это тяжелый для всех выбор.
19.04.2021
Анастасия, с этим согласна
19.04.2021
кипариска, разве мы любим ребёнка безусловно только потому что мы его не выбрали? А как быть с приемными детьми? На самом деле не важно кто этот объект любви, важен уровень сознательности человека. Любить мужа безусловно- это не принести себя в жертву и окружить его бесконечным комфортом. Это значит не пытаться его исправить и сломать под себя, ставить условия, запрещать что то, не давать ему развиваться. Безусловная любовь между мужчиной и женщиной больше напоминает партнёрство, где оба человека заинтересованы в развитии друг друга и работе над своими отношениями, то есть не может быть так, что жена вся такая безусловно любит, а муж такой пустился во все тяжкие. Тогда как в паре родитель-ребёнок родитель занимает главенствующую роль, потому что на нем вся ответственность, от него зависит очень многое.
18.04.2021
ModnayaMamochka, безусловно есть единицы, которые отличаются человеколюбием, это частности. Вы с Анастасией пляшете от психологии, а я от здравого смысла). Если я выбрала себе партнёра который отвечает моим главным критериям, понятно что я его перестраивать не буду. И не от того, что по моему мнению это безусловная любовь, а потому что это бестолку). И я это понимаю. А назвать это можно да как угодно)
19.04.2021
Удача, +++ учеба - труд
18.04.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, не-не))) дитятку нельзя напрягать, надо безусловно любить!
18.04.2021
Удача, это бла-бла-бла все о том же - найди индивидуальный подход и заставь трудиться. Третьего не дано - либо трудишься, либо нет.
18.04.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, да, именно))
18.04.2021
Удача, сыну 14 и он забыл об этом совершенно, все ждёт, когда само на бошку упадёт, без усилий. Бееееесит
18.04.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, А как Вы помогаете сыну понять, что учеба - это его зона ответственности?
18.04.2021
ModnayaMamochka, что значит помогаю? Он был абсолютно в теме ещё год назад, а сейчас на все один ответ *угу* и пошёл гулять.
19.04.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Помогать заинтересовать, придумать челендж ему какой нибудь, мотивацию, найти правильные слова. Узнать почему он изменился или что у него изменилось
19.04.2021
ModnayaMamochka, у него девушка и куча друзей, а Школа требует некоторых усилий. А он устааааал, так устаааал
19.04.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, жди, теперь другого выхода нет. Моей походы тогда помогли (по её словам) и работа (она уроки фоно давала деткам за три копейки). В остальном, говорит "я никого не слышала". Никакая супер школа и моя тотальная помощь не смогли её вернуть к адеквату, а к 17 годам как вернули детку обратно🙈
19.04.2021
Удача, да я жду, он вроде нормальный, только ничего не слышит, да. Жесть
19.04.2021
ModnayaMamochka, блин, да он в пубертате. Ему гулять, друзья сейчас в тычюмячу раз важнее всего(!). Хоть обколыхайся воздух. Вы почитайте психологию подростков. Чхать они хотели на "зоны ответственности". Теперь пока гормоны не устаканятся будет так весело.
19.04.2021
Удача, согласна с вами! Эх, неудобно как теперь на новой версии сайта нельзя под комментом поставить лайк или это я не вижу))
24.04.2021
Английский язык в началке Началка, Московская область