Екатерина
Самые "важные" и сложные предметы за 3 года началки у сына музыка и физкультура... математика меньше 4,91 и английского 4,95 среднего балла не было за 3 года, а вот музыка и физкультура всегда на грани. 5 у нас в лицее от среднего 4,76
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
Екатерина, ржу))) так и есть))) у дочки самая сложная это физра, говорит, что 5 не реально)
06.06.2021
Ответить
Юлия
Математика не только в начальной важна, английский не знаю, не задумывалась)
05.06.2021
Ответить
Fabiana
И далеко ли, не умея нормально писать и читать по-русски, "уедет" хоть и считающий ребенок? Элементарно задание не читают(
К сожалению, все упирается в письмо, русский и математику. Английский нужен, но второстепенно.
05.06.2021
Ответить
Николай Чуприк
Fabiana, русский и чтение придут сами по себе. Это что и так должно быть и будет. Я ж не говорю, что надо все остальные предметы забросить. Вполне себе успеваемость на уровне четвёрок вполне достаточна. А вот математика и английский должны прокачиваться как минимум на отлично, а вообще говоря вперёд и сверх школьной программы.
05.06.2021
Ответить
Николай Чуприк
Галина ❀❀❀, смотря что понимать под "выжить". Английский открывает бездны знаний по любому предмету по сравнению с ситуацией, когда вы ограничены только русским. Будь то подготовка докладов или же чтение/смотрение роликов про Майнкрафт, ребёнок через пару кликов оказывается на англоязычных ресурсах.
В Ютубе так вообще в первую очередь англоязычные ролики почти по любому поводу, не говоря уже про Reddit и Wikipedia
05.06.2021
Ответить
Николай Чуприк
Tanja, возьмите любую статью и сравните русский и английский варианты.
05.06.2021
Ответить
Екатерина
Николай Чуприк, прям интересно, какие бездны откроет уровень преподавания английского в школе, тем более, в началке?)
05.06.2021
Ответить
Анастасия
Галина ❀❀❀, Без английского сегодня закрыт доступ чуть не к любой свежей информации. Так что выжить можно, конечно, но сегодня это must практически для любой профессии.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
Анастасия, для любой руководящей профессии может быть, но даже юристам достаточно знать законодательство на русском языке)
05.06.2021
Ответить
Николай Чуприк
Галина ❀❀❀, вот вы совсем не правы, про руководителей в особенности. Потребность в английском никак не коррелирует с высотой занимаемой должности. Просто для руководителя плохо говорить на английском это совсем уж неприлично, т.к. показывает общий недостаток образования.
Ну а список профессий, где можно обойтись без английского (и даже без математики), легко можно составить. Но я не думаю, что вы эти профессии пожелаете свои детям.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
Николай Чуприк, увы, но образование становится настолько дорогим, что скоро многим будет не доступно(
05.06.2021
Ответить
Николай Чуприк
Галина ❀❀❀, образование должно быть дорогим, ибо хорошее образование не может стоить дёшево. Ключ к доступности образования должен быть в другом: в хороших зарплатах родителей, чтобы они могли за образование заплатить. А это в свою очередь возможно только в сильной растущей современной экономике знаний и технологий.
Поэтому если и пинать наши власти, то не за дороговизну образования, а за удушение экономики, вернее за наплевательство на неё и граждан ради геополитических игр.
Всем всё раздать бесплатно - это на первый взгляд лёгкий и всеми горячо желаемый путь, но это тупик, это инфантильное общество, застой и диктатура того, кто всё как бы "бесплатно" (а на самом деле за наш же счёт) раздаёт.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
Николай Чуприк, тут я с вами согласна, но это уже политика и тема для другого сообщества...
05.06.2021
Ответить
кипариска
Николай Чуприк, ратуя за дорогое образование, вы не можете не понимать, что зарплаты высокими у всех быть не могут🤷♀️
05.06.2021
Ответить
Анастасия
кипариска, Учебные кредиты как вариант?
Высшее образование не может и не должно быть для всех. У нас очень много людей с ВО, совершенно непонятно, как и зачем полученном.
05.06.2021
Ответить
Удача
Николай Чуприк,
эмм...мои и двойня подруги из сильной английской школы + репетиторы и курсы. Моя ЕГЭ по английскому не сдавала, девочки подруги сдали на 98 и 100 баллов. Свободно говорят, смотрят фильмы и тд и тп.
так вот)
Моя заканчивает в этом году техносферную безопасность + вторую вышку на учителя географии. Пойдет работать в школу, дальше подумает.
девочки подруги учатся в бауманке на металлах и в Менделеевском на экологии.
за 4 года ВУЗа английский вообще не нужен был...и дальше тоже не нужен. Мы только обсуждали, что на фиг столько сил и средств на английский выкинули, если никак и нигде даже в теории язык не нужен.
11.06.2021
Ответить
Анастасия
Галина ❀❀❀, если этот юрист работает в ин.компании - абсолютно недостаточно.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
Анастасия, если... но мы берём российскую компанию, причём среднего уровня, ибо таких большенство!
05.06.2021
Ответить
Анастасия
Галина ❀❀❀, а зачем ограничивать свой собственный карьерный рост? Российских компаний среднего уровня, наверно, много, но в них и зарплаты средние. И помимо работы есть еще бытовые вопросы, хобби, по которым - зная язык - вы найдете куда больше информации, чем без английского.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
Анастасия, речь об английском в начальной школе и о том, что это самый важный предмет!
Я возразила, что и без языка можно прожить, при наличии переводчика))
Остальное уже идёт как дополнение.
05.06.2021
Ответить
Анастасия
Галина ❀❀❀, прожить можно без всего, в том числе без русского, без математики. Это вопрос качества и комфорта жизни.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
Анастасия, все же уметь писать на родном языке важнее, чем на английском)
05.06.2021
Ответить
Николай Чуприк
Галина ❀❀❀, пора мыслить глобально. Я надеюсь, что мой ребёнок сможет жить и работать там, где захочет, т.е. в любой стране мира.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
Николай Чуприк, это уже будет зависит от самого ребёнка, а не от английского в начальной школе!
05.06.2021
Ответить
Николай Чуприк
Галина ❀❀❀, так можно сказать и про другой предмет, и про учёбу вообще: "фиг с ней с учёбой, вырастет - сам разберётся". Вот только горизонт выбора окажется уже совсем не тот.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
Николай Чуприк, можно, но это вы выделили важность английского и математики над другими предметами!))
05.06.2021
Ответить
Маша
Галина ❀❀❀, языки тренируют память, математика тренирует логику, да и мозг в целом. Ни это ли важно развивать в началке?
05.06.2021
Ответить
Маша
Tanja, в той или иной степени развивает все, но соглашусь с автором, именно эти два предмета развивают в большей степени. Это мои личные наблюдения и выводы, возможно у кого-то иначе
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
Маша, важно! А русский почему убрали из этого списка, окружающий тоже не важен?!
Кстати, как оказалось, технология тоже имеет значение. В третьем классе дети плохо умеют пользоваться ножницами.
Я за то, чтоб не выделять 1-2 предмета, а на другие забить(
05.06.2021
Ответить
Маша
Галина ❀❀❀, повторюсь. Речь не о забить, а о том, что нужно прокачивать сверх школьной программы.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
Маша, кстати, про логику. Увы, но не всем она даётся. Даже в одной семье дети разные
05.06.2021
Ответить
Маша
Галина ❀❀❀, она тренируется. Просто кто- то этим занимается, кто- то нет. Это и есть то, что обычно в школе не дают, либо в малом количестве и по желанию ( задания со звездочкой) Это и есть выход за рамки программы по математике, несущий пользу не только для одного этого предмета
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
Маша, я не говорю, что это не важно, но не всем это даётся... В школе не все способны осилить обычную математику, про задания со звёздочкой - молчу(
05.06.2021
Ответить
кипариска
Галина ❀❀❀, окружающий, технология в рамках школы- точно не важны. Это обыкновенное общее развитие и эрудиция. Кто не тянет, тому старшая сестра будет поделки вырезать и мир глазами кузнечика рисовать, а кто все выхи с родителями по паркам и музеям, тому Плешаков лишнее зло.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
кипариска, понятно, что общее развитие, но и оно нужно!
У нас в городе 4 музея и это областной центр. Один из них закрыт. А про районные центры и села - говорить нечего
05.06.2021
Ответить
кипариска
Галина ❀❀❀, ну почитать, рассказать, поиграть родители могут вполне. Я честно говоря, не знаю, что нужное изучил ребенок за 4 года окружающего мира в школе. Помню тест про злаки и какая на выходе крупа. Вот пожалуй единственное, если запомнил.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
кипариска, а меня очень удивила история в окружающем. Всё же это общее развитие и имеет место быть в школе.
05.06.2021
Ответить
Анастасия
кипариска, если Окружайка будет не Плешаков, а из серии "вышли в школьный двор, набрали листиков и определяем, от каких они деревьев" - то это гуд. А технология - это труды?
05.06.2021
Ответить
кипариска
Анастасия, ну ясное дело, ребенок 7-8 лет обычно не знает же название листиков). В саду не был, книжки с мамой не читал, те же листики, птичек не учил).
Технология - труд, да.
05.06.2021
Ответить
Анастасия
кипариска, Я в 38 не знаю названия листиков, если честно. Не, ну клен, каштан и дуб знаю. На этом все. И здесь не столько в листиках дело, сколько в посильной самостоятельной исследовательской деятельности.
05.06.2021
Ответить
кипариска
Анастасия, ну вот в том и дело, что больше листиков он все равно не выучит). Исследовательская деятельность - да, хорошо)
05.06.2021
Ответить
iren
Маша, если бы английский в началке поставить на нужный уровень, то да, очень хорошая тренировка и очень нужный предмет. В детстве многое запоминается легче. Но с тем уровнем и подходом, что его преподают в обычной школе, это просто просиживание штанов и 0- на выходе из началки.
Репетитор в помощь. Да. Но это уже не школа.
05.06.2021
Ответить
Маша
iren, я на школу никогда и не надеялась, в лучшем случае она задает вектор движения. Как я понимаю этот пост, надо расширять знания именно по этим двум предметам за рамки школы, остальные предметы на школьном уровне. У нас так и получилось. Чисто интуитивно, еще со старшими, начинали с языков и отрабатывали математику. Школу выбирала тщательно, отдала в языковую, математикой занимались дополнительно всегда. С младшими по накатанной, языки и математика. Их на мехмат возила в МГУ, в СУНЦ. Сейчас много возможностей у всех, не только у москвичей. Онлайн формат решил эту проблему. А если очень сильно захотеть, то можно и бесплатные найти, и с большой скидкой. Но это надо сидеть и мониторить. Как говорится, было быжелание.
05.06.2021
Ответить
iren
Маша, ну если самим расширять, я бы ещё и русский добавила. Потому как моим, например, математика в лет даётся. Да, я им иногда подсовывала что-то, олимпиады разные онлайн проходили. А вот с русским пришлось сидеть, диктанты писать. (Правила они лучше меня изнают, ещё бы писать при этом грамотно). И, кстати, сейчас в физ.тех. лицей поступали, на русском очень многих срезали. А это как раз после началки.
Ну и название поста, самые важные предметы в началке. То есть имеется в виду именно в школе. Я так поняла. Возможно не догоняю.
05.06.2021
Ответить
Маша
iren, как я поняла, они важны по своим дополнительным качествам. Это развитие не только навыков по самому предмету, но и того, без чего вообще учиться сложно. Память, логика и тд.
05.06.2021
Ответить
iren
Николай Чуприк, два экзамена, мат.и русс. Не по программе 4 класса. Намного сложнее.
06.06.2021
Ответить
кипариска
Галина ❀❀❀, без англ.никуда во многих сферах деятельности. Та же научная работа и далеко не руководящая.
Вот юристы как раз вполне могут обойтись русским, если сфера деятельности не затрагивает международную)
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
кипариска, во многих, но не во всех. Для экономики предприятий, бух учёта, внутреннего менеджмента язык идёт как дополнение, а не выходит на первый план.
05.06.2021
Ответить
кипариска
Галина ❀❀❀, зачем сужать перспективы? Я вам больше скажу, дочь училась, учебники рекомендовали иностранные. Статьи использовали иностранные. Училась отнють не на инязе)
05.06.2021
Ответить
Маша
Галина ❀❀❀, выжить можно, но хотелось бы чтобы дети жили, а не выживали. Без языков существенно сужаются перспективы
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
Маша, язык можно выучить и в старших классах, а вот без русского будет тяжелее
05.06.2021
Ответить
Маша
Галина ❀❀❀, формулировка вопроса иная. Никто не призывал не учить остальные предметы, а учить только эти два. Речь о том, на что стоит делать упор, а что ляжет само на подготовленную почву. У моих детей получилось именно так. Всегда тренировали языки и математику, остальное без усилий и напряга, порой на коленке в машине, но всегда без проблем. Для русского полезно много читать, а это уже не совсем то, к чему прививают любовь в школе.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
Маша, опять же, дети разные! Кому даётся математика, а кому и русский.
Моей первоклашке не даётся русский так, как математика. Так что летом будет усилие на язык, нежели на счёт.
05.06.2021
Ответить
Маша
Галина ❀❀❀, мне кажется здесь речь не о первом классе. В первом классе даются азы по всем предметам, и иностранный как правило идет со второго. Думаю Николай имел в виду более старшие классы началки.
Пс. Если у ребенка нет логопедических проблем, что может не даваться в первом классе?
05.06.2021
Ответить
Маша
Галина ❀❀❀, вы меня не слышите. Кто ж будет против общего развития?я только за! И не считаю что в школе есть лишние предметы. Но есть такие , изучая которые более интенсивно и углубленно, вы разовьете бОльшие способности у ребенка к восприятию, запоминанию и анализу изученного материала по всем предметам в школе. Тренируя память изучением языка, вы облегчаете изучение истории, географии, литературы и тд. Математика учит анализировать, а это тожно важно в любом предмете. Посмотрите как тяжело некоторые дети учат стихи. Это и есть память. Правила в русском языке, даты в истории, содержание параграфов и прочее. Это все память и анализ, понимание.
05.06.2021
Ответить
кипариска
Галина ❀❀❀, вот с этим я согласна. Ну только не со старшей, там не до него, а со средней.
Русский нужен для егэ). Как раз писать по русски надо далеко не всем и текст можно поправить. Вот изъясняться уметь - хорошо. Но это литература)
У меня была чудесная начальница. Умница каких мало. Писало "молоко" с двумя ошибками. Проверка орфографии и секретарь были ей в помощь)
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
кипариска, Аха-ха-ха)))
О том и речь, а для английского есть переводчик. Отлично работает, если моим нужно что-либо перевести на русский.
Моему сыну программирование нужно было со второго класса. Так это не значит, что этот предмет нужен всем его одноклассникам в начальной школе.
05.06.2021
Ответить
Анастасия
Галина ❀❀❀, на сегодня переводчик неплохо работает только для текстов. И то - не отлично, а именно неплохо (для того, кто может перепроверить). Для устной речи хороших переводчиков пока нет.
05.06.2021
Ответить
кипариска
Галина ❀❀❀, переводчик хорошо,когда надо слово проверить. Когда ты ни бум-бум в тексте, переводчик не особо помогает.
Если смех вызвала начальница, то она как раз очень четко формулировала мысль, в чем ей помогало образование - математик.
Программист без английского сейчас - нонсенс.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
кипариска, а где я написала, что для программирования язык не нужен?)))
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
кипариска, нужен, но не всем в обязательном порядке в начальной школе!
05.06.2021
Ответить
кипариска
Галина ❀❀❀, вот тут соглашусь. Я за прокачку со средней школы. Другое дело, что началка 1-4 так размазана, что чего б не учить пока есть возможность и время).
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
кипариска, поясню... Я не против языка в началке, я даже рада, что у моих он есть, но её считаю, что он должен быть первостепенным, как написал автор.
Не всем он нужен и не всем дается((
05.06.2021
Ответить
кипариска
Галина ❀❀❀, ну это несколько другая формулировка). Хотя про нужность мы уже поговорили. А что касается "даётся", то чему там не доваться в началке. Язык учится во многом попой. Сидим и учим.
Маша очень верно написала почему стоит заниматься и тем, и другим.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
кипариска, предполагаю, что вы, так же как я, здесь неоднократно читали комментарии о том, что выучили язык уже после школы.
Так что очень спорно необходимость языка в началке)
05.06.2021
Ответить
кипариска
Галина ❀❀❀, вот моей дочери некогда б его было уже учить после школы. Понятно, что можно впринципе ничего не учить и идти тряпкой махать. Но я к тому, что почему не поучить пока есть время? Лишним это точно не будет.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
кипариска, так с этим я не спорю, но не считаю, что этот предмет самый важный в началке)
05.06.2021
Ответить
кипариска
Галина ❀❀❀, так в началке предметов раз-два и обчелся). Русский, математика, английский. При этом, что русский сиди учи словарные слова, что английский.
Остальное для общего развития.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
кипариска, вооот! Меня больше и удивило, что нет в списке русского языка, а он для большества детей является сложным
05.06.2021
Ответить
кипариска
Галина ❀❀❀, в свое время я слышала от преподавателя одного вуза сетования, что мало детей, знающих немецкий, а у них контакты и хорошие программы в Германии. Так что как ни крути, язык увеличивает возможности. И очень прилично увеличивает.
И понятно, что учить его можно было б и не с началки на полном серьёзе, но и не после школы.
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
кипариска, учить надо тогда, когда он легко идёт, а не сидением и зубрежкой. Вот как раз языки должны быть в удовольствие!
05.06.2021
Ответить
кипариска
Галина ❀❀❀, тяжело в учении легко в бою). Почему-то те дети которые больше учат и занимаются, как правило везде и успевают. Одно тянет другое.)
05.06.2021
Ответить
кипариска
Галина ❀❀❀, в идеале все в удовольствие. Удовольствие когда получается. Чтоб получилось приходится иногда напрягаться)
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
кипариска, вся учёба должна быть в удовольствие, тем более в началке)
05.06.2021
Ответить
кипариска
Галина ❀❀❀, да ладно) это только в стране розовых пони. Иногда есть слово "надо".
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
кипариска, иногда))
А так важна ситуация успеха и дело нормально пойдёт))
06.06.2021
Ответить
Маша
Галина ❀❀❀, выучить можно и в старости. Вопрос в том, что он развивает память, которая помогает ребенку осваивать школьную программу. Чем раньше, тем эффективнее. Пусть выхлоп по самому языку в началке и не будет весомым, но тренировка памяти идет
05.06.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
Маша, согласна, но так можно сказать и про остальные предметы)
Например, стихи по литературе тоже развивают память, но автор счёл важными лишь два предмета. Вот и 0очу объяснить, что все важно)
05.06.2021
Ответить
Маша
Галина ❀❀❀, стихи развивают память, безусловно. Но язык помимо памяти, дает еще кучу возможностей) так что как ни крути, лучше развивать память языками, а стихи будут учиться налету)
05.06.2021
Ответить
кипариска
Анастасия, хотя вспомнила, у моего сейчас словесность есть. Правда допом, но добровольно-принудительным)
05.06.2021
Ответить