Не бодаться с учителем...Начать с того, что учитель по русскому в этом году у них очень авторитарная и гнущая свою линию. Ну да, дети к такому не привыкли. В началке там отдельная песня, а в прошлом году было некоторое раздолбайство. И итог, понятно, известный. Нормально русский язык не знает никто. Но это в целом по классу, потому что и отличники взвыли. Моя к этой категории не относится. Только не по русскому. Но! Она также любит гнуть свою линию. Во всём. И сцепилать с учителем по поводу постановки кавычек. Да, она их с началки ещё ставит шиворот навыворот: верхний левый угол и нижний правый. Как правильно знает, но ей так больше нравится. Вот хочу и буду, упёрлась и всё тут. Мне так удобнее 🤦 До этого года прокатывало. Я, конечно, говорила ей про это, но мои слова - это часто разговор со стеной. А тут учитель прицепилась: пока кавычки не исправишь, больше трояка не видать...Ну а она включает "назло кондуктору пойду пешком". И, конечно, учитель виновата в том, что в русском языке надо по правилам писать. Я ей говорю, самой не надоело бодаться? Нет, мне так удобно писать, и пусть свои правила себе рассказывает 🤦 В принципе, я уже плюнула на это, потому как понимаю, пока сама своими мозгами не дойдет, что и как надо делать, её не свернуть. Но, может, ещё какой аргумент есть? Тут ещё и с литрой косяк. Забыла вовремя стих выучить. Точнее поставили внепланово литру, а стих был ещё за неделю задан. Скажем на субботу, а литру всунули в пятницу. Ну и результат - половина класса 2. Исправлять она не даёт. Итог - радостный ребенок, отлично, значит учить уже не надо. И, конечно, опять учитель виновата, а нечего спрашивать не вовремя🤦 Ну да, а то, что неделя была его выучить (реально для неё хватит 1-2 дня), это так, мелочи...Но всё же с учителем бодаться такое себе дело...
Саратов
Как уговорить ребенка
Лучший ответ
Москва
aurika-briz, а где здесь кавычки, которые упорно пишет ребенок автора - левые верх / правые низ?
Санкт-Петербург
Netti, это английские. Но таблица эта приводит виды кавычек в разных странах, и большинство их в русском языке не используется, так что ничем она этой девочке ее поможет. Там вообще ничего не поможет уже, момент воспитания упущен, мнение взрослых и грамотных значения не имеет
Москва
aurika-briz, так они русский пишут это раз, во вторых возить носом учителя по ее незнанию не лучший путь к миру - это два
Москва
Я бы показала эту информацию и сказала бы что-то в духе: я оказывается скандинавскими кавычками пользовалась, как например. Ну и естественно вернуться к традиционному варианту. Как разговаривать, но это может снизить градус страстей по кавычкам.
Москва
aurika-briz, разве они изучают скандинавский язык на этом уроке русского языка?
представляете человека рулящего на машине против хода движения по улице с односторонним движением , а когда его останавливает патруль начинает вещать: " я пользуюсь английскими международными правилами ..." или заменить фразой " командир правда не заметил знак сейчас все исправлю ...." какая фраза более снимет обстановку
Санкт-Петербург
aurika-briz, скандинавские верх-верх. Нет варианта верх-низ нигде, кроме хотелок этой девочки. В 12 лет пора понять, что есть правила, где не прокатывает "а мне так нравится, я так хочу".
Москва
Когда учитель не прав, бодаться нужно. Если прав (в плане кавычек), тогда конечно надо как-то донести это ребенку (я не знаю как, поэтому писать не зная не буду). Чисто мое мнение, которое мне очень помогло. Нам дали нового учителя алгебры/геометрии в 10 классе. Взвыли все. Объяснять не умеет, самостоятельные из 5 заданий каждый урок, где нужно реально посидеть подумать/повертеть она давала за 5-7 мин до конца урока! А там тригонометрия и прочие ужасы (к слову алгебра геометрия всегда были моими любимыми предметами, которые я щелкала). Терпели все 30 человек класса, но не я. Пошла к директору, объяснила ситуацию, что к ЕГЭ в 11 классе не будет готов никто и завалят все, даже отличники (я хорошистка была в старших классах). Потом был опять урок геометрии на след день, учитель спросила (после объяснения) «кто не понял?», одна я руку подняла и сказала, что не поняли все. Учитель сказала что я ей урок срываю и пока не выйду из кабинета она продолжать не будет. Говорю «да ради Бога» и сижу. Через 10 мин она пошла к директору, пришли. Директор спросила у меня что происходит. Все ей рассказала. Забрала учителя и весь класс просидел до звонка без нее. Через 2 недели ее уволили из школы и дали хорошего учителя, которая вела у нас в 9 классе. Егэ сдали все.
Саратов
Виктория Андрюшина, учитель как раз объясняет всё чётко и понятно. Предельно ясные требования, которые соблюдать всем очень сложно. Потому что за 5 лет привыкли и так сойдёт...Ну и + школа физмат, русский где-то на задворках, а тут оказывается ещё и по русскому требуют. Ну а моя с этими кавычками (и не только), просто мозг выносит. Вот и думаю, как достучаться...
iren, русский не может быть на задворках ни в какой школе, Ир.
Потому как он обязательный к сдаче.
Это я поступала в хороший универ сдавая математику и физику на оценку, а русский на зачёт (бауманка)
Сейчас туда же вступительные по сумме 3х экзаменов. Т е не прокатит , образно, написать математику и физику по 100, а русский на 50. Баллов не хватит.
И не все проскочат по олимпиадам. Это тоже лотерея.
У моей физмат класс(из 2 из 4х). Классного руководителя поставили по русскому. Родители все в недоумении сначала. Мол надо по математике. А мое мнение противоположное.
Наоборот, это очень удачно. Математики, а позже и физики все равно будут держать руку на пульсе класса, т к это таки физ мат. И в их интересах, чтобы физматы давали результаты по их профилю.
А вот по непрофильному русскому очень удачно попасть под руководство именно к этой учительнице (она еще и очень неплохая).
Аньке вбив в бошку, сто хочешь, не хочешь, а русский сдавать!
Саратов
Сошла с ума, Инга, я уже мозоль на языке набила им это объяснять. Также как и Маше про английский. Что на нормальные технические специальности, а особенно на ит, без английского никуда. В ответ: он мне не нужен...А про русский с этими же кавычками, уже папа к ней пришёл, говорит, вот у меня по русскому 2 (это реально так), но в моё время ещё возможно было получить зачёт на 3-, а сейчас всё, только ЕГЭ, которое нейтрально считает баллы. Покивала и пошла...Кстати, олимпиаду по литре написали почти на максимальный балл🤷 Два сочинения...Значит, реально нормально писать, когда надо?
iren, ой, кстати, сестра айтишник с очень посредственным английским.
Туда же ее муж с хромым английским, хороший айтишник вообще-то, уехал пока без семьи в Германию, на год, посмотреть забрать семью или самому вернуться. Ну, теперь то уж подтянет и инглишь и немецкий) языки в любом возрасте учатся.
А вот без русского даже в РФ не поступить.
Конечно знание англ - всегда преимущество. Хотя... Может надо азиатские языки учить, я уже теперь не знаю. Или арабские....
О, Аня тоже литру оч хорошо написала.
У меня глаза были с блюдца.
Не, она конечно дофига читает. Но последние пол года-год, такую.... Фигню. И не переубедить. То Часодеи, то Мутангелы(не спрашивай даже, говорит писец как интересно, угу) из более менее нормального только Маленькие женщины прочла.
Как она олимпиаду нормально написала, не читая вообще ничего по программе....
А уж сочинения с такими ошибками пишет. Зато у нее красивым ящыком всегда. Очень хвалят. При этом говорит она как пленный китаец. А пишет литературно. Но с ошибками. Орфографическими. Зато как точно расставляет запятые! Даже в оч сложных предложениях. Я в шоке, ведь они большую часть правил пунктуации еще не проходили. Интуитивно получается.
Москва
Или вот ещё пример. Давай над Й вместо волны сердечко рисовать. Ну а что красиво же. Или вместо знака? Ставить ¿ ну прикольно же.
Так постепенно дойдем до того чтобы писать "убираца" И "кувыркаца". Хотя ой, олбанский изобрели до нас)
Саратов
Ольга, спасибо за ваши примеры! Действительно, попробую от обратного пойти. И, кстати, про сердечко учитель нам на собрании говорила, что кто-то такой фокус проделывал🤦 Видимо там не только моя зажигает.
iren, сердечко моя в 3 м классе над Й нарисовала.
Учитель творчества не оценила и поставила 4 вместо 5.
Но то был 3й класс и было море слез, а не возмущений.
Наверное, хорошо, что в 3м. Сейчас бы тоже могла упереться рогом.
Саратов
Сошла с ума, ключевое - твоя рыдала и потом делала как надо. У меня Люба бы просто фыркнула, сказав, что учитель не ценит её творчества. Но в 3 она просто не позволяла себе такого. Вот иногда реально, думаю, что всё делать правильно надо оттачивать ещё в началке, чтобы на подкорке сидело. Пока они там ещё вменяемые и относительно легко убеждаемые. Ну или ближе к старшим классам. Когда мозг перебесится. Потому сейчас это просто треш...
iren, сейчас бы она тоже не рыдала, конечно. Возмущалась бы. Просто повезло, что это произошло с ней в 3м, теперь она просто ... не думает о таких экспериментах. Видимо, тот опыт отбил желание в том возрасте, а эффект до сих пор.
В началке не вбивать в голову - а пройти как можно больше "косяков" , в то время они еще адекватно реагируют на критику взрослых (что учителей, что родителей)
Но я не могу похвастаться, что у Ани их было много. Единичные эпизоды.
Она у меня тоже та еще штучка с ручкой становится. Не прям критично, но это подростковое прет из всех щелей уже, конечно. Она на пол года твоих младше. Я тебя читаю, у нее как раз спустя 6 месяцев происходит тоже, что у твоих 🙈
Только твоим повезло еще, что они в класс "выше" ходят, к ним относятся как к более взрослым. А моя на 1 год условно, именно по классам, "младше". Хотя она пошла ровно в 7(она ж сентябрьская, пошла в 1 класс где ей 7 и исполнилось, формально даже в 6). Но для учителей все пятиклашки. Не важно, что кому то в ноябре будет только 11, а кому то уже 12. И у кого то шаопшат гормоны, а у кого то пока нет. Для учителей они равны - все пятиклашки. А уж тем, кто по природе своей развивается раньше остальных - вообще трудновато. Они маленькие, должны слушаться. А в головах детей какие они уже большие, по их мнению. Выходит конфликт поколений
Москва
iren, классе во 2 или 3 был сын, много ребят болели и учитель сфотографировала и выложила классную работу ученицы, чтобы болеющие могли дома сделать. Вот там я увидела сердечки. Была удивлена. Работа не была проверена, не знаю как учитель относилась к этому.
Москва
Упираться надо когда ты прав. Ваша дочь не права, таких кавычек в русском языке нет. Так что я на стороне учителя.
На счёт как уговорить - это пробелы воспитания. Если для ребенка взрослый не авторитет.
Владику тоже учитель русского не нравится. Но он как-то относится философски. Говорит, что она орет и предмет скучный. Но он устно отвечает у нее. Ставит она оценки разные, но именно его не валит. В классе и родители к учителю плохо настроены. Недавно было творческое задание, написать слова местного диалекта с объяснением и кто сказал.Влад опросил несколько человек и записал разные слова. Получил оценку 5. А через пару дней кто-то в группе возмущался, что она плохо к детишкам относится и по такому заданию одна пятерка. А я молчу. Думаю, вот это да, у Влада то 5, значит, он тот единственный. Потому Владу сказала, что она к нему относится хорошо, не топит, подтягивает. Спорить бесполезно с учителями. Одна студентка вечно бурчит и права качает. Докачалась, что ей буфетчица отвечает грубо. А она со стороны не замечает, что с наездом говорит. Так что, если не прав, нужно уметь говорить правду.
Саратов
Наталия, моя, кстати, к ней нормально/нейтрально относится. Ей просто не нравится, что к ней обоснованно придираются🤷 До этого жила спокойно, а тут на тебе...Она также в прошлом году пыталась с математикой бодаться, но очень любила учителя, поэтому пересиливала себя. А с русским "любви" нет. Ну и плюсом прошлая учитель литры перекрывает всё.
iren, это не очень хорошая черта характера "бодаться" на пустом месте. Есть требования, не выполнчет, это ее ошибка. Требования есть везде. Она же не к ней самой придирается, а к заданию. Разговаривать только.
Ярославль
У меня подружка букву ж сокращала до галочки в лекциях, по русскому по привычке, потом вроде исправляла.
Есть правила как делать надо. Это не каприз учителя, а правила. Предложите компромисс: везде кроме русского и литературы пусть пишет как хочет, а в русском как положено.
По факту дорогу можно перейти где угодно, но по правилам и безопаснее по светофору или пешеходному переходу. И тут всегда вопрос: мне важно быстрее или безопаснее?
А ещё почитайте страну невыученных уроков, там про мальчика чуть младше вашей дочери.
Москва
Морковку в суп положите сырую - "мало ли ,как по правилам,а я хочу и буду класть сырую. Себе свои рецепты правильные прочитай". С моими детьми работает. Пока работает.
это в 12 лет у детей такие замашки? раньше и смотреть в сторону учителя боялись, а сейчас бодаться? вы бы на тему хороших оценок и учебы поговорили с детьми, для чего это нужно, а не кавычки обсуждали. я так понимаю у ребенка авторитетов вообще нет?.
Саратов
Самая Счастливая , раньше много что было,чего нет сейчас. В прошлом году у них была отличный учитель литры. Они ей все в рот смотрели, моя в том числе. Мы просили, чтобы им её оставили, но директор не согласилась. В итоге пришла другая. Да, правильно подметили, большинство детей её побаиваются, но она для них не авторитет. Плюсом весь класс постоянно вспоминает прошлого учителя 🤷
iren, под авторитетом-я имела ввиду вас, родителя. Ваше слово что то значит для ребенка? судя по наличию поста здесь-нет и над этим надо работать, а не над кавычками.
Москва
Какой смысл в пустом споре? Если ты хочешь отстаивать свое мнение, надо понять, что ты готов за это заплатить. Если ей принципиальны кавычки, то пусть смиряется с тройками...
Я бы не лезла. Пустое баранье упрямство ни к чему хорошему не приведет. Надо учиться делать как надо, а не как хочется. Дома в своих рисунках и дневничках может писать как угодно. В тетради для учителя - по требованию учителя.
Москва
Есть у меня такой 50+ товарищ, который в тексте «и/или» ставит слэш в другую строну…. Бесит невыносимо…
Есть нормы и правила языка, а ты ещё слишком мала, чтобы устанавливать свои… вот вырастаешь, добьёшься признания и установишь свои. А пока, будь добра, соблюдать правила людей, которые этот путь прошли.
Как все это похоже на наш случай. У сына новая учитель, требовательная и строгая, до этого их не учили ничему, дети в шоке, родители тем более! Все бодания я предотвращаю просто, учителю пофиг на твои рожки, а тебе с ними потом жить. Учителю реально ведь все равно, она будет принципиально ставить тройки, но ребёнку то тройка в году за чем? Ради чего? Чтоб учитель плохо спал? Нет, эта тройка портит красоту твоего ума-ребёнок у меня сразу понимает что это действительно так, а ещё короткая фраза «будь умнее», действует безотказно. Либо прошу это просто сделать для меня)
Саратов
Кристина( рисую на одежде ), да в том и дело, что у моей "зачем тебе рожки" не прокатывает. У неё есть чёткая картинка, которой она следует. И кто не с ней, с тем будет бодаться... Ещё в более младшем возрасте её могли убедить конкретные аргументы, то сейчас это всё цветёт в тройном размере. Вот вторая отлично умеет подстраиваться под людей. И прекрасно нашла язык с учителем. Просто старается делать, что она от них хочет. Не всегда выходит, грамотность там хромает, но пытается. А первая вот так, прёт напролом, как танк, и не важно, права или нет...
iren, и даже для маминого спокойствия не станет делать, как надо?
Саратов
Кристина( рисую на одежде ), неа. В 9 стала бы, а в почти 12 - родители зануды, а я знаю всё лучше всех🤷..
Москва
Кавычки - это 1 ошибка, оценивать надо не "больше трёх не поставлю", а по нормативам. Минус балл, вроде. По литре - вопрос, когда перенесли. Если хоть накануне утром, ну да, косяк учеников. Если вечером и тем более день в день - учителя, потому что времени выучить не было.
Саратов
Анастасия, накануне днём. Это я про литру. Но задание было за неделю задано. И мало кто сделал что-то заранее. Это к вопросу, что на сложные задания надо больше времени давать. По регламенту да, о по факту большинство детей делают накануне вечером...
Москва
Спорить нужно, если ты прав, а а если не прав, то это просто глупо. Если ваша дочь выберет техническую специальность, то ей возможно придётся столкнуться с оформлением чертежей и документов по стандартам. И здесь "мне так удобнее" не работает совсем. Есть ГОСТ и нужно ему следовать. В русском языке в отличие от точных наук есть моменты, где можно поспорить, где допустимы разные варианты, но это не тот случай.
Домодедово
А Вы спросите её, хочет ли она, чтобы педагог предал русский язык? Какое отношение у всех будет к учителю и к дочке, если на эту ошибку учитель станет закрывать глаза? Я бы на месте учителя бодаться не стала, сказала бы просто, что буду считать за ошибку и соответственно отличная работа может быть подпорчена вот таким дурацким принципом. А родителям лучше сохранять отношения, а спорить. Она уже большая девочка, разберется. Стихи... я бы на месте учителя дала возможность исправить, все-таки готовились к другому дню.
Ярославль
А на счёт стихов... И не хочу что то делать
Я всегда говорю, что не хочу никому готовить, и в магазин не хочу. Пожалуйте к пустой кастрюле. Их этот не устраивает и всё начинает двигаться в нужную сторону. Но у меня младше дети
Люберцы
Учу с самого начала учебы приспосабливаться к любым преподавателям. В школе-то ладно, но обидно получать тройки из-за упрямства. А в институте можно и без зачета и стипендии остаться, если так себя вести, а можно и вылететь. На работе вряд ли начальник оценит, если подчиненный будет упираться. Я обламываю желания показать себя перед учителями, объясняю, ругаюсь.
Саратов
Наталия, я надеюсь, что к институту перерастёт. А так да, ей в жизни будет очень не просто, такой вот упрямый характер. Говорю с ней про это, про ослиное упрямство, соглашается и всё равно по своему🤷
Москва
Приведите пример из жизни. Когда человек тупит, ошибается и не слушает как надо правильно. И как нелепо он выглядит в этот момент. Кавычки это не то, что стоит отстаивать. Это ошибка. И стоять на своей ошибке это не твёрдость характера. А заблуждение. А она достаточно умна, чтобы понять что это ошибка и надо писать правильно. В качестве аргумента вполне можно привести табличку из Википедии, которую вам ниже показали. Таких как она пишет в природе не существует. И это не её изобретение которому она следует, А её ошибка, которую она не видит
Москва
А зачем уговаривать?
тот вопрос, в который я бы не вмешивалась, пока меня об этом не попросят.
Такой опыт тоже нужно приобрести.
Москва
Какого результата дочь добивается?педагог скажет-пиши,как хочешь?вряд ли.Трояка по русскому в году?вероятнее.Значит у вас теперь в семье правило-троечники не едут в отпуск,не получают подарков от деда мороза и тд.Умение подстроиться под обстоятельства-признак интеллекта,а не слабости)
Новосибирск
есть определенная система символов в языке и правильность написания кавычек регламентирована "вот так и никак иначе".... это правило! бодаться бессмысленно. Поэтому хочет делать по-своему, пусть и дальше делает, получая заниженные оценки. Таким образом ребёнок взращивает или укрепляет свой характер, согласно возрасту. Пройдёт, перебесится)
Москва
В институте был 1 ужасный препод. Ничего нормально не объяснял, зато требовать очень любил. Поссорились на паре, он выкинул мою сумку из аудитории, называл всю группу «да вы все не умнее унитаза» и всё в таком духе. Заваливал намеренно на экзаменах/зачетах. Я написала на а4 заявление на имя главного по учебной части, пустила листок по всей аудитории, чтобы расписались под моими словами, отнесла. С главным поговорили, все рассказала как было дело, сказала что могу любого взять в свидетели, хоть всю группу. Через месяц его отправили в отпуск, из отпуска он не вышел, дали другого у которого сдали все и который хорошо давал материал.
Караганда
Вот то что всем 2 поставила авторитет, а вот не боятся её, уже не авторитет) наша и в 10-11 классе прислушивалась к учителю, бывало все двойки получат за диктант, кроме одного мальчика, хотя дети все начитанные, она так класс замотивировала, что читают и братьев Карамазовых)
Саратов
Прасковья из Подмосковья , я, надеюсь, что к 10 - му большинство перебесятся..
Санкт-Петербург
Я бы не лезла, пока ребенок не попросит вмешаться.
Москва
Это возраст у наших такой гадкий. И моя с учителями бодается, и племянница 🤦 будем ждать, пока перебесятся
Саратов
Ольга, я понимаю, что возраст. И даже рада, что сейчас, а не ближе к 9 - му, но от этого не легче...
Москва
А ещё можно привести пример, что при переписке в месенджере уместно поставить в конце предложения скобочку )
А в сочинении и в книге нет
Новосибирск
Во взрослой жизни не раз еще придется встретить таких людей как ваша учительница,надо подход находить,уметь ладить,ну или терпеть .
Саратов
Валерия Серебрякова, находить подход - это моя вторая. А первая только терпеть, но она ещё и напролом хочет переть. + возраст "весёлый" ещё никто не отменял...
Москва
Вот мой муж собрался бодаться со штрафом за неправильную парковку. Правила он нарушил, но они ж должны понимать, что… далее не важно. У вас аналогично - кавычки она сама рисует косячно, а бодаться с учителем собирается. Не, пусть бодается, это тоже опыт, но когда начинаешь воевать, будь готов получать.
Новосибирск
Про кавычки вы написали ,смешно стало🙉,у моей дочки тоже самое с кавычками,хоть говори ,хоть нет.
Смотрите, что в википедии нашла:
Вон сколько видов кавычек. Без вашего запроса и не знала бы. Думаю, если дочке показать и она учителю покажет это, то есть шанс на мир у упертых и требовательных.