Про восточные языки
Иностранные языкиМамы, у которых дети учат, учили языки восточной группы , расскажите пожалуйста, когда начинали, как? Удалось ли найти школу с языком в программе или учились/ учите отдельно? Как организовывали занятия и постановку разговорной речи, если сами не знаете языка и не учите вместе с ребенком? Каких успехов удалось достичь, может ли общаться письменно и устно - может, где-то в играх переписываются или на форумах? Смотрят фильмы в оригинале? Может, уже выросли и даже съездили в страну, пообщались с носителями языка )
Лучший ответ
Лаки
у нас трое учат китайский и один из них ещё корейский. Начали с 6 лет с носителем . Сейчас будут сдавать в мае HSK 3 .Это примерно В1. Занятия проходят с двумя педагогами - грамматика с русскоязычным , чтение, разговорная часть - носитель. Плюс лагеря летом и в каникулы. Китайский помогает в изучении корейского. Недавно были в Японии. Японский не изучали, но отлично читали и понимали в Японии все вывески . Так как в японский иероглифы пришли из Китая. Вообще считаю, что китайский - это лучшая база для восточных языков. Скоро поедем на Тайвань - интересно самой как там ребята будут ориентироваться . В планах для младшего ещё и японский. Тайский отмели сразу ( если он Вас тоже интересует) . мне было достаточно узнать имена тайских актеров 😂
05.02.2023
Ответить
Baby
Лаки, как дети отзываются? Сложно им? Сколько часов занятий получается в неделю? Вы сами тоже учите?
05.02.2023
Ответить
Лаки
Baby, младший обожает и считает самым легким языком. Средний ( технарь) со скрипом . Берет только упорством . в неделю 10 часов. но я вижу за этим языком будущее . поэтому его много. Сама НЕ учу . но пассивно все равно ложится. знают сейчас около 500 иероглифов
05.02.2023
Ответить
ну , примерно так 👌
Анна женщина в шляпе
Могу своим опытом изучения японского поделиться. На мой взгляд, язык достаточно легко воспринимается на слух, на нем легко говорить и грамматика мне была гораздо понятней, чем в английском, например. В японском есть 2 азбуки и иероглифы (кандзи). Азбуки учатся просто и быстро. Сложность-это изучение кандзи. Здесь только брать упорной работой. Какое-то количество, конечно, можно выучить, выезжая на любопытстве, но когда - то настаёт предел и нужно себя заставлять и действительно гореть этим делом. Читать вывески и простенькие тексты - не сложно, но это баловство. Половина из них пишется азбуками, половина - простыми иероглифами, которые быстро учатся. Но это не позволит прочесть какую-то серьёзную неадаптированную книгу на языке оригинала. Так что здесь стоит хорошо подумать, что вы хотите от знания языка. Если просто общаться, смотреть фильмы и читать мангу - смело учите, уровня n4-n3 будет достаточно. Если хотите быть переводчиком, который в том числе работает с текстом - сто раз подумайте, будет сложно. Если планируете на учёбу в Японию, то нужны будут уровни n2 или n1.
Практика, как и в любом языке - фильмы, аниме, манга, песни, друзья по переписке. Я ещё на учёбу ездила в Японию. Курсы были короткие, но там прям прорыв случился, было очень полезно. И жила в семье, короче, полное погружение. Так что, если будет возможность отправить ребёнка в языковой лагерь - то будет очень здорово.
В России я училась в Японском центре, там было 4-годичное обучение, в нашем городе бесплатное. По-моему, с 16 лет брали или с 18,не помню точно. И не знаю возраст вашего ребёнка. Примерно так, если есть вопросы, пишите.
06.02.2023
Ответить
Baby
Анна женщина в шляпе, спасибо вам большое за подробный рассказ! Дочери 2,3 , так что это я на будущее узнаю )
06.02.2023
Ответить
Валерия
А почему именно восточные? У меня есть опыт с французским. Самое эффективное - обеспечить ребенку носителя языка на минимум 10 часов в неделю, но лучше на 20. Это обеспечивает базовый разговорный уровень и понимание, а письмо и чтение потом подтягиваются.
05.02.2023
Ответить
Baby
Валерия, интересны тенденции развития Китая, к тому времени,когда дочь подрастет, язык может быть очень ценным навыком на рынке труда
05.02.2023
Ответить
Валерия
Baby, экономический прогноз у Китая так себе, хотя бы потому,что у них многое завязано на дешёвую рабочую силу,но сейчас демографическая ситуация сильно меняется, рождаемость очень низкая и даже всякие плюшки-бонусы не особо помогают. А значит,дешёвой рабочей силы будет все меньше,а стариков все больше. Лет через 10-15 это уже начнет чувствоваться...
05.02.2023
Ответить
Baby
Валерия, я не великий экономист, но муж говорит, что у них постепенно перестраивается модель, и ЗП уже другие, и подход
05.02.2023
Ответить
Валерия
Baby, у нас есть офис от компании в Китае. По крайней мере с медициной и рынком medical devices у них ж_па, как и с уровнем здоровья... А так я тоже не экономист,но еженедельно читаю Guardian,что во многом помогает понимать процессы в мире и пути для инвестирования))
05.02.2023
Ответить
Baby
Валерия, ой, да и господь с их медициной, не переезжать же туда. А производство будет, торговые и экономические пути тоже, так что те, кто сможет участвовать в переговорах или функционировании компаний с корнями в Китае без куска хлеба не останется
05.02.2023
Ответить
Валерия
Baby, да,но я о том,что это все косвенные показатели перспектив. Если медицинская отрасль развита плохо, ожидаемая продолжительность жизни низкая во многих регионах,а рождаемость падает,не смотря на отмену запрета на 1 ребенка на семью, то дешёвая рабочая сила (то есть люди плюс-минус нашего возраста и немного старше) скоро начнут заканчиваться,как и желающие работать за миску риса. Своих разработок хорошего качества у них мало,сейчас они берут низкими ценами,а когда этого не станет - все пойдет вниз... По прогнозам рождаемости Индия к 2050 году перегонит Китай,то есть дешёвая рабочая сила будет там ...))) Но вообще все больше и больше европейских производств переносят цеха из Азии в Европу,так как спрос на качество начинает превышать спрос на низкую цену.
В любом случае, найти носителя языка для ребенка должно быть очень просто...)))
05.02.2023
Ответить
Валерия
Baby, да ничего,я это к тому,что если б решила серьезно инвестировать в какой-то язык- хорошо бы просчитала возможную выгоду от этого. Одно дело - увлечение для души, другое - с прицелом на использование. В Японии и Корее другие языки,хотя и на основании похожей письменности,по крайней мере в Японии..
05.02.2023
Ответить
Валерия
Сара Лунд, однозначно просчитала ))))) Мы живем в Бельгии, в ее франкоязычной части - Валлонии. Французский тут однозначно важнее для жизни, чем русский или украинский, а если выбирать второй и третий языки - я бы выбрала немецкий и английский, не китайский)) Ну и с гражданством Бельгии куда интереснее перспективы во Франции,в Канаде, в Швейцарии)))
06.02.2023
Ответить
Сара Лунд
Валерия, в Бельгии, да. В России я вот сомневаюсь насчёт французского.
06.02.2023
Ответить
Валерия
Сара Лунд, поэтому я и говорю, что надо делать assessment на конкретную ситуацию человека, учитывая его планы, возможности и место проживания)) Хотя мне кажется, что европейские языки все равно более перспективны чем восточные....Даже в РФ. Ведь френч - это не только Франция, это и Канада, например))
06.02.2023
Ответить
Валерия
Сара Лунд, ну я никого не убеждаю учить френч,скорее говорю о необходимости взвесить и оценить перспективы выбранного языка) От Москвы до Китая тоже не близко))))))))))))))))))))
06.02.2023
Ответить
Сара Лунд
Валерия, я бы и китайский тоже учить не стала с детьми) Не вижу таких перспектив.
06.02.2023
Ответить
Dinko
Сара Лунд, много читаю о том, что влияние французского в Африке на Ближнем Востоке постоянно снижается. Прямо сейчас активно растет английский (и арабский в северной и восточной части Африки), но также туда активно вкладываются китайцы. Русский язык тоже там имеет некоторые перспективы.
06.02.2023
Ответить
Сара Лунд
Dinko, есть же там бывшие французские колонии, но и британские тоже есть.
Я насчёт французского думаю для дочери. Есть прекрасная гимназия рядом с домом, но язык не перспективен в России.
А вы ведь были на бб раньше? Программист, эмигрировали в Германию, да?
06.02.2023
Ответить
Dinko
Сара Лунд, угу, есть, но там идёт вытеснение языка и замена его на английский. Я это читала в посвящённых Африке материалах, вот быстро нагуглила. Даже Макрон этот момент отмечает =) https://www.express.co.uk/news... Мне язык не особо нравится, ради Африки и Ближнего Востока я б его точно не учила, но в остальном почему нет? Канада, Франция, часть Бельгии от него вряд ли откажутся.
Да, была и вернулась на ББ недавно.
06.02.2023
Ответить
NG
Валерия, ну так с Европой нам особо ничего не светит, поэтому логично, что нужно разворачиваться на Восток😁
На самом деле про ориентацию на Восток много лет уже говорят (еще я школу заканчивала, призывали учить восточные языки). Сейчас это поколение повзрослело и реализует эти посылы на своих детях))) самая сильная тенденция конечно же на Дальнем Востоке - им там проще обмен обеспечивать, и Китай, и Япония рядом.
05.02.2023
Ответить
Olla
Baby, мне кажется, что отношения с Китаем тоже будут скоро так себе и будет переориентация на южную Америку. Но это, конечно, мои фантазии. Ну и в США тоже испанский популярен.
05.02.2023
Ответить
Dinko
Baby, оу, этих теорий много, как мир разделится, кто на коне будет =) Моя дочь учит испанский с репетитором в дополнению к английскому просто потому, что это второй язык в школе. Я сама из своих соображений учу турецкий, арабский и персидский, но дочь не агитирую за них или любые другие языки. Будущее предугадать нереально, так что если учить, то тот, что нравится, или тот, что по обстоятельствам (школьные уроки, друзей много говорящих на этом языке, через 3-4 года в ВУЗ в эту страну план есть поступить) имеет смысл учить.
05.02.2023
Ответить
Dinko
NG, вот даже не уверена уже 😂 https://layoffstracker.com и да, мы немножечко на панике, инженеров, и не в США тоже отправляют вон, это не массажистов из офиса Гугл попросили. Скорее надо научиться учиться и строить/корректировать стратегию под себя, простые пути "делай как я - будет успех" закончились 🤷
06.02.2023
Ответить
NG
Dinko, мне кажется, легких прям особо никогда и не было))) а так да, адаптивность и обучаемость - главные козыри. Все остальное предугадать невозможно))) к чему там мир придет через 10-15 лет, пока дети подрастут.
Но, говорят, чем раньше начнешь учить китайский, тем больше выучишь иероглифов))) так что вдруг мы уже опоздали🙈
06.02.2023
Ответить
Мама двух мальчишек
А зачем оно тебе? Мне чисто для ликбеза. Ну с китайским более менее ясно...
05.02.2023
Ответить
Baby
Мама двух мальчишек, ну вот как раз китайский больше всего интересует, но и опыт других языков с иероглифами тоже будет интересен
05.02.2023
Ответить
Dinko
Из любопытства, а что за языки восточной группы? Не слышала такого термина раньше.
05.02.2023
Ответить
Olla
Dinko, китайский, японский обычно. В вузах даже есть "восточный факультет".
05.02.2023
Ответить
Dinko
Olla, понятно, спасибо =) Я просто погуглила восточные языки, нашла факультеты, а там всё подряд, от арабского и турецкого до японского оказалось. И даже про Африку написано https://spb.postupi.online/vuz...
05.02.2023
Ответить
Baby
Dinko, я не лингвист, могла неправильно назвать ) имела в виду китайский , японский, корейский
05.02.2023
Ответить
Julia
Dinko, я тоже подумала-дальневосточные или ближневосточные?
Поняла по комментариям:)
05.02.2023
Ответить