Девочки! Нужен совет и ваше мнение!!!
ЭКО с ДЯ с ДС и суррогатное материнствоДевочки, милые здравствуйте! Очень нужен ваш совет и мнение по поводу вот такой ситуации:
Одноклассница в декабре сделала ЭКО+ИКСИ, была первая попытка, взяли 3 клетки, все оплодотворились, до подсадки осталось 2, их и перенесли. Неудача((( У них женский фактор, с гормонами проблемы. Вроде начала готовится ко второй попытке и вот сегодня прислала мне это письмо:
"врач сказала что будет делать последнею попытку и шансов очень мало что получится клетка, предлагает сразу донорскую что бы деньги просто не выкидывать на ветер, Я уже вроде согласилась но потом передумала, но у меня еще есть 5 дней что бы решить делать вторую попытку самой или сразу с донорской, ( самое ужасное что они донора подбирают сами, если у тебя нет своего и тебе даже не показывают его фотку) и я теперь в замешательстве. Стоит это удовольствие за 230т.р. примерно, еще точно не знают цену после подорожания."
Девочки, подскажите кто делал ЭКО с донорской клеткой, неужели на самом деле все так и делается, что не показывают донора будущим родителям? Ведь внешние данные донора тоже я думаю немаловажны!?
ИрусЯ
нужно стараться тогда найти донора самой,заплатить подруге с детьми,в конце концов. Гены имеют большое значение,способности,склонность к тем или иным заболеваниям,нужно обладать хотябы элементарной информацией
20.04.2011
Ответить
Лесичька
Ира! Меня сразу доктор предупредил о ДЯ. Но для себя решила сделать все, что в моих силах. Три цикла подряд по 15 дней колола максимальную дозу стимулирующих препаратов, потратила 10 тыс.долл. И в итоге малюсенькие фоликулы, которые не росли. И сейчас у меня позади уже 2 попытки с ДЯ, готовлюсь к победной третьей. После ведра слез, пролитых в самом начале, сейчас я даже не думаю, что детки будут не похожи на меня. Сейчас заботы как у всех девочек - чтобы прикрепились и удержались. И как правильно говорит мой доктор: "В матке выносила, сиськой выкормила - значит твой". Но с другой стороны я знаю, что сделала все возможное, чтобы дать себе шанс и выростить свою ЯК. Удачи твоей подруге!
16.04.2011
Ответить
Ирина
Спасибо большое! И тебе тоже удачи! Дай Бог чтоб третий протокол был на самом деле победным!
16.04.2011
Ответить
Марина
Ирина у меня было 2-е попытки ЭКО с ДЯ, со второй все получилось. Да донора подбирают они сами, но подбирают по цвету волос, глаз, тип лица, национальность, группа крови.Да мне и не хотелось видеть донора.Все равно вынашивать буду я и будешь искать в нем рожать и это будет мой самый любимый ребенок. А так ты и будешь искать в нем сходство с донором
16.04.2011
Ответить
Маруся
У меня тоже с первой попытки не получилось выростить нормальные клетки и врач сказал ,что такое бывает у 5% женщин т.е полное бесплдодие и даже Эко может не помочь т.к клетки просто пустые в нутри,но он предложил изменить лекарства и пробывать еще раз самой И со второй попытки всё получилось, А у неё Была только одна попытка(((странно правда что врач даже не предложил другие варианты и не выяснил причину неудачьПускай попробует сменить врача(((Т.к девченки и по 5 и по10 раз после неудачь становяться мамой!
16.04.2011
Ответить
Vikulya
странно как то выглядит с первой попытки и сразу донора? тут девчонки по 7 -10 делают.... неужели так все плохо?
15.04.2011
Ответить
Ирина
Так вот я тоже думаю, что странно все это. У меня у самой две ВМИ, одно ЭКО+ИКСИ, пока все безрезультатно, но речь пока о донорстве не идет, хотя сказали что скудный фоликулярный запас. Я вот думаю, может ей к независимому врачу на прием надо попасть?
15.04.2011
Ответить
Мария
Вот тоже не понимаю, как брать ДЯ или ДС... Понятно, что они донора по генотипу и т.п. подбирают, но мы же так старательно оцениваем наших будущих мужей на роль отца, а если там шизики в родне толпой??? Или у самого донора какая-нибудь небуйная форма?? Уж не говоря о внешности, действительно, или просто дурак (((
15.04.2011
Ответить
Ирина
Так вот же! Хочется чтоб ребенок походил внешне на будущих родителей! А в этой ситуации получается нужно довериться только на совесть врачей, чтоб они действительно подобрали донора хоть немного схожего с будущей мамочкой.
15.04.2011
Ответить
Julij@
К вопросу о шизиках - я читала, что донорам обязательна справка от психиатора, так что это исключено. А вот про гены - так мне кажется что это бред!!! Неужели у каждого из нас в нашей родне и родне мужа все идеальные? Ребёнок же получает гены не только от отца и матери, но и от бабушк, дедушек, пробабушек и т.д. А там, может и не все гены такие, как нам бы хотелось. Гены конечно играют роль, но правильное воспитание в этом случае куда более важное.
15.04.2011
Ответить
Мария
Не идеальные, но я абсолютно честно не стала бы рожать детей от сына шизофреников в активной стадии (и прочих диагнозов), ибо это часто передается именно через поколение. Но это просто мое мнение, ибо мне страшно ставить эксперименты подобного рода на своих детях и внуках. Риск мал, но я бы предпочла выбрать донора сама, если бы пришлось. В конце концов, женщина всегда может фиктивно развестись и выйти замуж для такого дела, если только от мужа дают пробовать. Ну, может, это я понимаю, что в моем окружении есть мужчины, при этом свободные, которые в такой ситуации смогли бы настолько сильно помочь. Хотя, конечно, не дай Бог реально такой выбор делать. Про ситуацию с женским фактором не думала, так что тут вариантов не знаю.
15.04.2011
Ответить
Julij@
У нас в Беларуси донары сдают анализ на кариотип (генетический анализ, чтобы исключить наследственный фактор патологий). Да и вообще как то за столько лет существования ЭКО с донорскими программами никогда не слышала, чтобы у кого-то ребёнок не такой родился. Ведь представьте, какой был бы скандал. Так что я продолжаю настаивать на своём))) А вообще я Вам скажу, что не дай Бог конечно, но рождение больного ребёнка может быть и у абсолютно здоровой и нормальной семье, без наследственной отягощённости, уж поверьте, говорю Вам как дефектолог. Мне знакомы все "механизмы" появления детей-инвалидов, и поверьте, помимо наследственного фактора их ещё, к сожалению, очень и очень много(((
15.04.2011
Ответить
Мария
догадываюсь ((( просто наверное хочется знать отца своих детей, вот и всё )))
15.04.2011
Ответить
Ирина
Абсолютно согласна! Я в жизни бы никогда не подумала что у нас столько больных детей! Как-то зашла на сайт по усыновлению деток, и я честно говоря была шокирована! На трех деток, только один нормальный, и то внешне только (незнаю как там на самом деле со здоровьем) Остальные дауны, ДЦП, и еще незнаю что за болезнь, у них головы очень большие
И я не думаю, что у всехэтих ребятишек родители были алкоголиками, наркоманами или просто уродами! Природа решает за нас!
И я не думаю, что у всехэтих ребятишек родители были алкоголиками, наркоманами или просто уродами! Природа решает за нас!
15.04.2011
Ответить
Marina
Юленька,я новенькая в ББ и еще плохо ориентируюсь.Я из Минска,лечусь в репродуктивном центре Эмбрио,а вы где?У меня была не удачная ВМИ 21 мая.Теперь моя Г предложила или повторить ВМИ или ЭКО,но эко сказала в моем случаи мало шансов на большое количество яйцеклеток от силы 1-3 я.Мне 38 было 21 мая,говорит,что резерв истощен яичников и поэтому мало шансов на успех,я в панике.Да еще на приеме вчера,выяснилось,что в ЛЯ есть уже большой фолликул,это на 3 день М,поэтому стимуляции не будет,только по узи выслядит когда уколоть,чтобы лопнул наверняка и не перерос в кисту и сказала жить ПЖ в естественном цикле.Но каковы шансы при малоподвиж.с.Странно все это.Извините если не в тему!!!
24.05.2011
Ответить
Лина
Марин, Вы мне ниже написали, но я тут увидела, что у вас проблемы со спермой, а можно поподробнее????
24.05.2011
Ответить
Marina
Насчет АМГ и ФСГ ничего не могу сказать,все в папке у Г,но говорила,что в норме.А насчет спермы малоподвижной,выяснилось после теста на совместимость и то,потому-что мы сами попросили.Но Г сказала,что количества спермотозоидов достаточное для ВМИ.Убивает то,что больше не назначает никаких анализов дополнительно.30.05 иду на прием буду серьезно разговаривать.Моя Г,какая-то мнительная,ее спросишь,что-то или просто хочешь получить консультацию,как она все воспринимает так,что я ее в чем-то обвиняю в некомпетенции.:(((
24.05.2011
Ответить
Лина
Насчет фото доноров ниче не скажу...Но то, что сразу на ДЯ - ПРОСТО БРЕД!!!!!У меня 4 протокола, везде пролеты. Ща в 5 (три попытки подряд с минимальной стимуляцией). Получили ща 4 клетки (2 оплодотворились), седня заморозили 2-х эмбрионов отличного качества. Мне 38. И речи нет о ДЯ.Удачи Вашей подруге!!
15.04.2011
Ответить
Ирина
Спасибо Лина! Я ей тоже написала, что я бы на ее месте попробовала еще! Хотя она и пишет что шансов мало, но ведь все-таки есть шансы!
15.04.2011
Ответить
Лина
Трудно судить не зная практически никакой инфы, но то, что было 2 эмбриона, значит шанс есть. У нас В Альтре можно прям в протоколе для подстраховки взять донорские ЯК, за каждую по 15000. На всякий пожарный так сказать.
15.04.2011
Ответить
Ирина
Она в Ростове живет, но я ей второй год уже советую в Москву обратиться. То есть, получается, ты входишь в протокол, но если вдруг клеточек не получилось, то идет уже донорская клетка? Здорово!
15.04.2011
Ответить
Лина
Да, все правильно. У меня сейчас подруга была в протоколе и был пролет. И вот на следующем приее, врач предложила попробовать прям в протоколе (следующим) попробовать с ДЯ. У нас в Альтре морозят ЯК. Вообще ЯК начали морозить прям совсем недавно, что позволяет не синхронизировать донора и женщину экошницу на протяжении 3-х месяцев, чтобы циклы совпали. А еще в некоторых клиниках, одного донора ЯК сразу используют на 2-х девочек экошниц, таким обазом стоимость протокола снижается сразу до 120 000, то есть как обычный протокол, и не надо платить 230 000 (но в этих случаях ЯК свежие, то есть 3 месяца синхронизируют). Короче, вариантов море)))
15.04.2011
Ответить
Ирина
Ну это вообще я думаю отличный вариант! А то у нее сейчас получится такая история, что если она пойдет в протокол и ничего не получится со свими яйцеклетками, то надо будет ждать следующего протокола уже с донорской, а это выйдет оооочень не дешево. Спасибо Лина за информацию, обязательно передам!
15.04.2011
Ответить
Наталия(мама Ната)
слушай Лина, как здорово!!! я только вот об этом думала, что хорошо бы в случае чего донором воспользоваться, вот бы упростили этот процесс...и тут ты пишешь что недавно так стали делать!!!!
16.04.2011
Ответить
Наталия(мама Ната)
это точно!!! прямо с языка сняла вопрос и тут же ответила!!! касандра
16.04.2011
Ответить
Julij@
Может пусть проконсультируется в другой клинике и у другого врача. Если и он предложит донорскую программу, тогда нужно соглашаться.
15.04.2011
Ответить
Лина
Маруся, я утверждаю, что это бред, только исходя из того, что если в ПЕРВОМ и пока еще ЕДИНСТВЕННОМ у женщины берут 3!!! клетки и ВСЕ 3!!!! оплодотворяются, и переносят 2!!!!!, то говорить о ДЯ после ОДНОГО НЕУДАЧНОГО протокола -ЭТО ПОЛНЫЙ БРЕД.Это МОИ переносы:В первом: одна трехдневка качества "С"Во втором: три ДВУДНЕВКИ 4ВВ третьем: две штуки ДВУДНЕВКИ 6В и один бластик на 5 день В2В четвертом: три трехдневки 6ВС, 6В, 7ВКРИО НИКОГДА НЕ БЫЛО. До 5 дня дожил только 1 в третьем проте.И сейчас я в ТРОЙНОЙ японской попытке. мне вчера заморозили : из 2, которые оплодотворились (взяли 4) - 2-е и заморозили: 4АБ и 8АБ. КАЧЕСТВО ПРОСТО ОТЛИЧНОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Жду начало второй стимуляции.Удачи!
16.04.2011
Ответить
Лина
Марусечка, так я и говорю....что зачем девочке предлагают ДЯ после первого неудачного протокола. У меня в первом протоколе взяли 2 клеточки, одна была дегенеративная и только 1 оплодотворилсь и переносили на 3 день полуживого эмбриончика и врач моя (все равно ее люблю) делала это с кислым лицом и приговаривала, что переносят просто чтобы перенести(((((. Но врач мне не предложил на сл приеме после пролета ДЯ, ни в коем случае. Мне сейчас 38 лет. Я сейчас в третьей коинике (была в КЗ и ЦПСИР, в последней по квоте делала), сейчас в Альтре. После 4 протоколов полность морально готова к ДЯ, врач (который у меня сейчас) против. сказала, что сначала тройной японский, потом эко в ЕЦ. И ТОЛЬКО если в последнем клетка будет полное ГОВНО, тогда она ПОДУМАЕТ, а не предложить ли мне ДЯ.
16.04.2011
Ответить
Лина
Я у Вознесенской. Вы умничка, что летите к Быковской!!!!! Я тоже не сторонник издеваться над организмом в бесчисленных попытках. Но если ВРАЧ считает, что шанс есть, то я только соглашаюсь. Быковская немного суховата...спросите у нее про японский протокол (хотя она его по моему не очень любит его). японский применяют в Японии для возрастных женщин, в Японии запрещего законом ДЯ и ДС, поэтому для женщин в возрасте и для девушек с низким овариальным запасом (при амг ниже 1), это очень хороший шанс на минимальной стимуляции получить МАЛОЕ количество клеток ОТЛИЧНОГО качества. Я пошла к Вознесенской, так как у нее забеременели практически все мои знакомые девочки, после пролетов в разных клиниках и плюс она саа постоянно ездит на стажировку в Японию, и знает данный протокол очень хорошо))). Потом ОБЯЗАТЕЛЬНО расскажите мне как съездите)))Еще раз Вам удачище огроменной!!!!!!!!!!!!!
16.04.2011
Ответить
Marina
Линочка,я сейчас наткнулась на ваш диалог с девочками и увидела,что вам как и мне 38,у вас уже опыт в программе ЭКО.Может хоть немного меня проконсультируете.Плиз!!!У меня была неудачная ВМИ,21.05 пришли М.,а 22.05 была у Г и первое,что она сказала,что теперь будем делать повторим ВМИ или начнем готовиться к ЭКО,но мы обе пришли к ВМИ.Тем более,что она говорит,что в моем личном случаи,ЭКО для меня не вариант,так как маленький резерв яичников,якобы истощены,может быть и так.Утверждает,что даже при стимуляции в протоколе у меня от силы 1-3 яйцеклетки вырастут и то не факт.Склоняет к ДЯ,но для нас это крайний случай,муж даже сегодня сказал можем усыновить,но так хочеться своего!!!Поделитись пожалуйста опытом,в каждом из 5 протоколов сколько у вас выросло яйцеклеток и сколько получилось эмбрионьчиков.А еще от куда вы.Я из Минска.
24.05.2011
Ответить
Лина
АМГ и ФСГ у Вас какой? Ща убегаю, буду вечером, но поздно. Я из москвы. Напишу все позднее остальное)))
24.05.2011
Ответить
Julij@
То что не показывают донора - это правда. У нас в Беларуси по донорским программам могут только о фенотипических особенностях сообщить, т.е. цвет глаз, волос, форму носа и т.д. А ещё у нас можно своего донора приводить, многие так и делают (сестру например просят).
15.04.2011
Ответить
Ирина
Спасибо Юль! Им тоже как я поняла предлагают своего донора, но видимо они эту тему ни с кем не обсуждают. Да и я честно говоря, наверное не согласилась бы. Мне кажется этот человек (родственник) будет смотреть на этого ребенка, и думать что он его! Хотя наверное я не права! Но я так за нее переживаю!
15.04.2011
Ответить
Julij@
Конечно Ириш лучше когда своя яйцеклетка, но что же делать, если не у всех есть возмажность использовать свои(((( А по-поводу того, что будет смотреть на ребёнка и думать, что его, так это вряд ли. Тем более, если донора предлагает клиника, так они друг друга никогда и не увидят и лично не встретятся, а если встерятся, то вряд ли такая мысль в голове возникнет.Ну а если донор кто-то из знакомых, то да, тут может и возможны какие-то истории. Но нужно к этому проще относится. Это всего лишь донор!!! И всё! Тем более, что донорские программы должны регулироваться договорами, чтобы не было потом претензий. Да и вообще, какая нам разница, что будет думать донор?!!! Главное, чтобы у твоей подруги получилось забеременеть, а остальное неважно. Если человек пошел на то, чтобы стать донаром, то наверное он должен понимать за чем и для чего это делает.
15.04.2011
Ответить
Ирина
Спасибо большое! Завтра обязательно скажу ей, чтоб зашла сюда и почитала все ваши отзывы! Спасибо девченки за добрые слова!!!
15.04.2011
Ответить
Ирина
Фотки доноров и првда не показывают. Мы выбирали донора по описанию. Стоило правда дешевле, 190 тысяч. Порой сложно решится на ДЯ, но рано или поздно блин свои клетки начинают подводить. Я сама с этим долго не могла смириться. Не знаю как в Ростове, но я бы тоже посоветовала подруге в мОскву съездить, Я и в Москве то не сразу нашла хорошего врача для ЭКО с ДЯ. Делали в Маме на Алтуфьевском шоссе. Сейчас уже срок приличный.
16.04.2011
Ответить