фрагментация сперматозоида..... это приговор(((
Мужской факторкак-то так......... собрали почти все анализы... готовимся к ЭКО, и тут андролог направляет мужа на этот злостчастный анализ!!!!!!!!! пришел результат 36% сперматозоидов с фрагментацией! (норма до15%) его слова: очень очень плохо!!!!!!!! ЭКО откладывается!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! суть в том что при МФ большинство неудач при ЭКО оказываетсч из-за этой гадости!!!!!!!! вчера рыдала на взрыд, часа 3! сегодня работать не могу, глаза на мокром месте, рассказала маме, она тоже в слезах........ в общем последняя надежда даже на ЭКО потерянна!!!!!!!!!!!!!
сказали что попыытаются пролечить, но до этого самостоятельно НЕ БЕРЕМЕНЕТЬ И НА ЭКО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ТАК КАК ОГРОМНЫЙ ПРОЦЕНТ ВЫКИДЫША И ЗБ(((((((((((((((
Фотя
У нас фргаментация была 20 % + кол-во в 1 мл - 5 млн., ну и остальное не "на высоте". Врач тоже сказал что большой процент В, ЗБ, либо ребеночек будет больной, посоветовал предохраняться. Полечиться и если ничего не исправиться ИИ либо ЭКО (на которое я ни за что не хотела соглашаться). Мы понадеялись на Волю Господа и продолжали жить открыто, в первый же месяц после этого "приговора" у нас все случилось, до этого 2 года не получалось. Сейчас 10 неделька и мы надеемся на лучшее.
Верьте, что все у Вас будет, причем хорошо!!!! (Чихаю заразно)
03.08.2012
Ответить
Надежда
у нас фрагментация 33% при норме до 30%, назначили ПИКСИ, разновидность ИКСИ, там с помощью особой кислоты выбирают чемпионов. Так что в вашем случае оптимально ПИКСИ делать.
31.05.2012
Ответить
Надя
Как у меня при ИКСИ и фрагментации 56% получаються дети даже незнаю. Приезжайте в нашу клинику!!!
31.05.2012
Ответить
София
я уже в конец запуталась(((((( в общем лечение прописанно, сегодня едем закупать лекарства,,,,,,.... по вашим словам и словам Нади, я так понимаю что и с нашими результатами можно было бы пробовать............ но почему то у врача другие взгляды на это и мой муж его поддерживает((((((( конечно не хочется терять 3 месяца, но,,,,,,,,,, ТАК И НЕ ПОЙМУ СО СЛОВ ДЕВОЧЕК МОЖНО ОПРЕДЕЛИТЬ ПОД МИКРОСКОПОМ ГДЕ СПЕРМИК С ФРАГМЕНТАЦИЕЙ, А ГДЕ БЕЗ???? И ОПЛОДОТВОРИТЬ ТЕМ СПЕРМИКОВ КОТОРЫЙ ЗДОРОВ!!! ВЕДЬ ТАК? А ПО ЕГО СЛОВАМ Я ТАК ПОНЯЛА ЧТО ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО!!!!!! НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ! Я ВОТ ПОНИМАЮ ЕСЛИ БЫ ПРОСТО ЭКО ТО ДА!!!!!!! А ЕСЛИ ИКСИ? ОНИ ВЕДЬ ТАМ ОТБИРАЮТ????? ЧТО ЗА БРЕД???
01.06.2012
Ответить
Надежда
ПИКСИ - технология новая, буквально с нового года появилась, то есть это еще лучшее ИКСИ.
разновидность ИКСИ, при которой выбирают самых-самых при помощи гиарулоновой кислоты!
Я бы на вашем месте посоветовала вам, поискать клиники где есть ПИКСИ и рассмотреть этот вариант, дело в том что фрагментация не изменится, это генетическое направление...а если изменится то на копейки...но 36% это совсем не приговор я вам так скажу. У меня от мужа было 3 беременности с 33%.
01.06.2012
Ответить
Надя
Эмбриологи не при ИКСИ не при ИМСИ фрагментацию не увидят. Отберут лучших и оплодотворят ЯК. В Вашем варианте фрагментированые отсеяться до 5-го, 3-го дня. Вот потом уже эмбриолог увидит деление, его качество. если бластоциста будет красивой и в красивой оболочке перенесут думаю двоих в вашем случае. Для этого по макс. пролечите мужа и в бой. У Вас четкий диагноз для ИКСИ или ИМСИ, и ничего сверхестественного, при хорошей эмбриологии все получиться!!! Удачи!
01.06.2012
Ответить
Елена
София, есть надежда - надо надеяться и верить, вот если бы совсем отказали, тогда было бы плохо. А сейчас лечитесь, может быть, к лечению доктора и сами что-то найдете (советы, лекарства и т.д.), и общими усилиями вылечите мужа. Здоровья вам обоим и удачи во всем!
30.05.2012
Ответить
Надя
Ха, ха, ха Вашему врачу!!! У нас с фрагментацией 56% уже два ребенка, и 5 криошек, почти при полном отсутствии спермотозоидов!!! Прекращай вообще думать о плохом! У Вас 74% не фрагментированых, т.е. нормальных. И вот скажи ка мне неужели для ИКСИ этого мало?!!!!! Там нужно буквально 5 шт. из всего эякулята найти!!! Мы даже ИМСИ не делали. Правда пролечились 3 мес. перед протоколом!!! Ну при МФ всегда нужно проходить лечение, они в любом случае улучшаться! У Вас обязательно все получиться, даже не думай. Ищите другого врача!!!
30.05.2012
Ответить
София
он сказал, что икси может и помочь, но не факт 50/50 в зависимости какой сперматазоид попадется, типа они не могут гарантировать что оплодотворение произойдет не сперматозоидом с фрагментацией(((( а андролог один из лучших в городе, работает кстати в этой репродуктивной клинике! (где ЭКО делать должны)
30.05.2012
Ответить
Надя
НУ МОЖЕТ ДОКТОР И ХОРОШИЙ, НО ОЧЕНЬ ПИССИМИСТИЧЕСКИЙ КАКОЙ-ТО. Наши эмбриологи приблиз. видят качество смермика, его живость, все параметры и т.д. выбирают самых самых, конечно там отсеяться непригодняе, конечно будут делиться на 3-й день меньше половины, но до 5-го доживут твои будущие дети! Поэтому програмы ИКСИ и существуют, чтобы продумать тебе стимуляцию, взять достаточно ЯК, и соответственно даже если до 5-го дня доживут две блястоцисты, ты выиграла!!! У меня всегда брали от 14 до 20 ЯК, в прошлом был пролет, две единственные трехдневки прижились но не выжили. Сейчас из 17 хороших ЯК до 5-го дня дожило 7, две перенесли, и имеем результат. Два и прижились, но один остался! А у Вас показатели по дефрагментации лучше в два раза, чо ты вешаешь нос! Если бы каждый спермотозоид был хороший, то накой тебе вообще ИКСИ. Доктор неправельно несет Вам информацию. Этот вопрос заезженый как мир!
30.05.2012
Ответить
София
посмотрите ниже пост от Наталии,,,,,, вот вам и надеяться на чудо(((( я понимаю что нужно все равно верить, вот только теперь у меня страх ЗАБЕРЕМЕНЕТЬ!!!!!!!!!! понимаете? то чего я столько лет ждала,,,,,,, мне запретили!!! пока его не вылечат , а по словам доктора это может оооооочень долго длиться!!!!!!!!!!! теперь даже если беременность наступит, я буду каждые 24 часа в сутки трясстись!!!!!!!!!!!!!!! это же не жизнь!!!!!!!! ааааааа! вою ка волк на луну! что же за дрянь такая! я же с ума сойду если не сберегу малыша((((((
30.05.2012
Ответить
Надя
София, у Вас с мужем не страшный результат. У Наташи совершенно другая ситуация, почему вы на нее ровняетесь. При фрагментированых спермах, деление прекращаеться еще до переноса или до анализа на ХГ, на уровне клеток. А если начнет развиваться то все будет хорошо, еще до переноса эмбрионы будут поделены на класы, и вы сами все будете видеть. Но в результате у Вас будут дети. Ваши цифры обсолютно не страшные, мой Вам пример! Почему вам запретили Эко непонимаю, возможно имееться ввиду без ИКСИ?! Но при МФ в любом случае ИКСИ. Прекращайте истерить, это даже смешно, многие в этом понимающие даже могут позавидовать, доктор вообще на 74 % хороших спермотозоидов глаза решил закрыть или как???
30.05.2012
Ответить
София
64% а не 74%(( после ваших слов злюсь на доктора!!!!!!! уже все нервы вытрепали!!!!!!!! нафига он такое сказал???? его слова: советую не спешить с эко, так как может быть много попыток, но они будут неудачными! ТАК КАК НЕ ЯСНО КАКИМ СПЕРМАТОЗОИДОМ ОПЛОДОТВОРЯТ!!!!!!! ПОСЛЕ ПЕРЕНОСА ОН ЛИБО НЕ ПРИЖИВЕТСЯ, ЛИБО Б ОСТАНОВИТСЯ НА РАННЕМ СРОКЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! МУДАК! извините заранее((((
30.05.2012
Ответить
Надя
Ты прекращай нервы трепать, собери в кучу анализы мужа и проконсультируйся у другого врача, желательно уролога, мужу нужно пройти лечение, и идти на ИКСИ! Этот врач просто человек, необязательно его слова так воспринимать. Непонимаю его вообще. У нас тоже криптозооспермия, с одной порции спермы находят до 10-ти живих, неговоря уже о качестве, и фрагментация намного выше вашей, нам дали результаты, где написано высокий уровень фрагментации, низкий процент оплодотворения. И наш Г направил мужа к урологу, тот расписал лечение, 3 мес. на диете и табл. и мы имеем прекрасный результат. Никто нас не пугал такими страшилками как тебя, тем более что у нас уже есть ребенок, для нас как бы это не так трагично!!! Просто врач со странностями, а ты на мужа "бочку котишь". Думаю это родителям ихним "спасибо" нужно говорить, за "здорового" сына. У нас лично причина "свинка" перенесенная в детстве! А мужики наши итак обделенные, бедные ненужно им этим в лицо тыкать.
30.05.2012
Ответить
Ленуля
Девочки, не пойму почему врач то плохой? Потому что честно сказал какой может быть результат Эко?
Нам в клинике сказали тоже самое (возможны неудачные попытки, а если наступит Б, то большая вероятность ЗБ или В), потому что у нас морфология 1%. Я например очень благодарна врачам, которые четко поставили диагноз нашего бесплодия и сразу предупредили о последствиях! А выбор уже за нами.. А вот моей подруге сначала сделали 2 Эко, в результате 2 чистки.. А потом уже предложили - а давайте мужа обследуем, полечим... Нормально? После того как люди вывали уже 400 тыщ., потеряли кучу слез и здоровья..
А в вашем случае радоваться нужно, что причина ясна и срочно начинать лечение!
30.05.2012
Ответить
София
Я уже поревела и теперь успокаиваюсь, завтра в аптеку и в бой!!!!!!!! По крайней мере на 3 месяца упокоюсь со всеми этими овуляциями, гормонами, графиками и анализами!!!!! А врачу может на самом деле спасибо, было бы намного хуже если мой молодой здоровый организм просто так про стимулировали всеми этими препаратами для эко!!!!!! И все за зря.....
30.05.2012
Ответить
Ленуля
Вот вот! И я о том же!! Ты все правильно написала! У меня подругу так напичкали гормонами, переборщили, и взяли аж 36 клеток!! И не удачно.. И потом уже предложили - полечить мужа.. БРЕД! А у нее потом так болели яичники, она аж ходить не могла. Теперь они решили отдохнуть от всего полгодика и заняться лечением.
Мы же все спешим.. боимся за временем не угнаться..
Софи, а вам что выписали для мужа?
31.05.2012
Ответить
Надя
Потому что, он не прав!!!! Морфология и ДНК фрагментация это разные вещи. Морфология не лечиться, и в принципе у всех разные диагнозы! При Сонином - ЗБ так же вероятна как и при других ЭКО. Зачем изначально говорить что ЭКО - это не для ВАС?! Как раз ЭКО и поможет им! Главная проблема врачей сделать все для процесса бластоцист, а бальше все у них получиться!!!
31.05.2012
Ответить
Ленуля
Так никто и не говорит, что у них не получится.. Я уверена, что у всех все получится, если этим заниматься!! :))
А то, что врачи говорят, какие последствия могут быть - это очень важно! Семейная пара должна полностью осознавать за ЧТО они отдадут не маленькие деньги и какой может быть результат! Для меня, например, процедура Эко - это очень важный момент в жизни, а не какое то там конвейерное производство... "авось пронесет.. а нет, так мы еще 200 тыщ вывалим.. мы ж миллионеры.. и здоровья у нас дафига! пусть нас гормонами пичкают.."
И вообще, перед любым врачебным вмешательством в организм, нормальный врач ОБЯЗАН предупредить человека о последствиях!
01.06.2012
Ответить
София
Мне самой стыдно что я на него злюсь!!!!!!!! Был он сегодня сново у врачапрописали ему лекарства на 1,5 месяца, затем 1,5 мецапа на выведение остатков препаратов из крови! В августе передача сг, если все ок в сентябрепопробуем влететь в наш первый протокол!!!!!!! Теперь осталось набираться терпения на 3 долгих месяца!
30.05.2012
Ответить
Надя
Отлично, вижу ты приходишь в себя. В этом процессе лечения важно обновление спермы каждые от 2-х до 5-ти дней не позже. И диета по типу морепродуктов, масла тыквы, орехи с медеом и т.д. Мы плотно сидели на креветках и мидиях, салаты заправляла маслом тыквы, и орехи каждый день с медом.
31.05.2012
Ответить
София
кстати речь шла об ЭКО+ИКСИ!!! другого не рассматривали!!!!!!!!!! у мужа ко всему сг ужасная!!!!! кол-во маленькое, активных мало, морфология отвратительная........ вообщем полный набор!!!!!!!!! с этим мы и решили на ЭКО+ИКСИ! а тут бабах!!!!!!!! нате еще дозу!
30.05.2012
Ответить
Ольга Пална
погодите-ка! что такое фрагментация?? это неправильные формы (то есть патология) что ли?
если так, то у нас процент нормальных 3%. и ничего, сделали эко+икси. из 9 яйцеклеток оплодотворились 8, большинство отличники.
30.05.2012
Ответить
Наталия ВМЕСТЕ МЫ СИЛА
Да София это очень страшно, у самой на фоне МФ клетки развиваются дефрагментированные (не подлежащие переносу). Мой док сказал, что морфология не лечится. Желаю тебе набраться сил, мужества и упорства. Да осилит дорогу идущий.
30.05.2012
Ответить
София
в смысле вам делали пункцию и не смогли оплодотворить??? нечего было переносить?
30.05.2012
Ответить
Наталия ВМЕСТЕ МЫ СИЛА
Делали пункцию, оплодотворились клетки, но развиваются неправильно.
30.05.2012
Ответить
София
простите что шквал вопросов,но вот этим меня и напугали!!!!! и что теперь? как вы с этим боритесь и вообще есть ли способы борьбы с этим? у вас какой %???
30.05.2012
Ответить
Наталия ВМЕСТЕ МЫ СИЛА
Идекм с донорской спермой. А процент из 100 ни одного без паталогии.
30.05.2012
Ответить
Наталия ВМЕСТЕ МЫ СИЛА
Как ни странно У хромосома в норме, кариотип в норме, а по паталогии ни одного нормального.
30.05.2012
Ответить
София
молиться нашим мужьям на нас нужно!!!!! я вот везде читаю им очень трудно воспринимать все это! что их нужно поддерживать, приободрять! етить СИЛЬНЫЙ ПОЛ!!!!!!!! а нам женщинам нести все это на себе!!!!!!!!!!!!!!!! понимаю что звучит очень эгоистично с моей стороны! но я злюсь на него, виню его в этом! мне постоянно кажется что я больше переживаю чем он! ну как? как продолжать делать вид что все хорошо???? как вы с этим справляетесь?
молиться нашим мужьям на нас нужно!!!!! я вот везде читаю им очень трудно воспринимать все это! что их нужно поддерживать, приободрять! етить СИЛЬНЫЙ ПОЛ!!!!!!!! а нам женщинам нести все это на себе!!!!!!!!!!!!!!!! понимаю что звучит очень эгоистично с моей стороны! но я злюсь на него, виню его в этом! мне постоянно кажется что я больше переживаю чем он! ну как? как продолжать делать вид что все хорошо???? как вы с этим справляетесь?
30.05.2012
Ответить
Наталия ВМЕСТЕ МЫ СИЛА
Так же злюсь и так же задаю себе все эти вопросы. Все в себе.
30.05.2012
Ответить
Ленуля
Софи, я услышала такой же приговор 3 мая... Тоже сказали предохр строго!!! У нас морфология 1%... Тоже была в шоковом состоянии.. Сейчас легче. Будем идти дальше, будем лечится!! И ты не плачь, а начинай лечить мужа! И поддерживай его, мужчины плохо переносят новости о бесплодии..
Все будет хорошо!!! Удачи! :))
30.05.2012
Ответить
София
я все понимаю, что его нужно поддерживать!!!!!!!! но Ленуля, может это и эгоистично, но кто меня будет поддерживать????? он держится, по крайней мере на откровенные разговоры не идет, говорит не фиг мне паниковать, что я истеричка и все такое!!!! а я блин уже так устала! за год этих дурацких обследований, никаких улучшений! только постоянно находят новые отклонения у него!!!!!!! каждые 2 месяца новые сюрпризы!!!!!!!!!!!
30.05.2012
Ответить
Ленуля
Да, я понимаю, это тяжело вам обоим.. Из-за таких диагнозов часто распадаются семьи.. :(( У нас, например, появилось недопонимание, упреки друг друга... Ссоры. Но со временем все нормализовалось, решили взять себя в руки, начали лечение. И обязательно поддерживаем др друга!
И вы делайте оба все что от вас зависит! И тогда вы обязательно добъетесь намеченного и желанного! :))
30.05.2012
Ответить
София
он мне вчера сказал если я его буду забадывать постоянными вопросами и лечениями он вообще не будет никаких детей делать! итак проживет!!!!! я аж а...нела от таких слов! правда извинялся потом............ какое понимание, он уже боится разговор со мной заводить, я реву сразу......... ВСЕ МНЕ В БОЛЬНИЧКУ ПОРА! КРЫША СЪЕЗЖАЕТ!Я ГОТОВА НА ТАКОЕ РАДИ ТОГО ЧТОБЫ РЕБЕНКА РОДИТЬ СОВМЕСТНОГО, А ОН ЭТО ВСЕ ВОСПРИНИМАЕТ КАК ДОЛЖНОЕ, НИКАКОЙ БЛАГОДАРНОСТИ! ВЧЕРА ПРЕДЛОЖИЛ МНЕ МАШИНУ НОВУЮ КУПИТЬ, ЧТОБ Я ЕГО НЕ ЗАБАДЫВАЛА, ТИПО ЧТОБ ОТВЛЕКЛАСЬ НА ВРЕМЯ!!!!!!!!!!!!! я его с этой машиной послала, нашел сравнение!!!!!!!! как железяка может меня отвлечь от ребенка, ну что за бред такой????? неужели он не понимает всей проблемы???
30.05.2012
Ответить
Ленуля
:)) Софи, я думаю нужно согласиться на такой приятный подарок (только никаким образом это не "сравнивать"!!). Постарайтесь на время отвлечься от проблем с деторождением. Может Вам стоит отдохнуть? В любом случае пилить его постоянно, это не выход... Он ведь не виноват, что такие результаты СГ..? Или виноват? - пьет, курит, не ходит к врачам, не принимает лекарства для улучшения? Если так, то необходимо разобраться в себе - готова ли ты дальше жить с таким мужчиной, решать вместе проблемы, идти одной дорогой по жизни? Если ты готова, то представь себя на его месте. А если бы ему сказали., что он здоровый самец, а у тебя что то не в порядке.. (я так рассуждала в своей ситуации). Как бы ты себя вела тогда??
Сколько вам лет? Некогда не поздно еще сто раз все обдумать, чем пороть горячку! Может это испытание для вас обоих, через которое вы скоро пройдете и станете счастливыми родителями!!! :))
30.05.2012
Ответить
София
мне 28 скоро(((( ему 32!!!!!!! не курил никогда!!! но молодость была очень бурная! много девушек( какие только инфекции не лечил, я вшоке была, даже названий половину не знала!) и алкоголя! вот и результаты + он вообще что касаемо здоровья оооочень хиленький, 2 раза в год ездит в Германию постоянно что-то лечит, вечно что-то болит!!!!!!!! не могу отучить от вина! на выходных обязательно нужно пару бутылочек с друзьями в ресторане выпить!!!!! он: как же так! не пирожные же мне с чаем там есть! вот и весь ответ! спермактин я не буду пить это как валерианка при инфаркте, витамины тоже не буду, это до жопы припарка! на орехи у него аллергия, на мед понос, сухофрукты он не любит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
30.05.2012
Ответить
Ленуля
:)))) Вообще сложная ситуация!
Ну а положительные то моменты у него есть?? Я уже один знаю - подарок! Не все мужчины могут дарить авто! ;))
А вообще, судя по тому, что ты писала, о желании родить СОВМЕСТНОГО ребенка, это уже о многом говорит! Так что справитесь вы со всеми своими проблемками! :))
Не хочет лечится, попробуй объяснить ему, что время пройдет, вино, друзья, барчики останутся, а сперма ухудшиться и ребенка не будет... И что тогда? Если у него есть желание иметь ребенка, то он должен все осознать и взвесить ценности в жизни! Может он просто не хочет детей? Тогда зачем он тебе нужен??
А что ты так грустно про возраст написала? :)) мне 33, и я прекрасно себя чувствую и шикарно выгляжу! А про деторождение не переживай. Это 30 лет назад нужно было родить в 20... А сейчас жизнь только начинается после 30!! Тем более, если живешь в мегаполисе. Так что выше нос! ;))
30.05.2012
Ответить
София
Ой спасибо поддержали)))))) детей он хочет, просто видимо у него есть еще силы ждать, а я хочу Как можно быстрее!!!!!!! Как любая нормальная женщина! Плюс добавилось 3 близких подруги забеременели за 4 месяца!!!!!! Баста! 2 на подходе ! Очена тяжеловато)
30.05.2012
Ответить
Ленуля
Все будет хорошо!
У нас тоже у всех знакомых детки есть, у некоторых даже по второму! На работе у меня 3 беременных!
Но я как то спокойно к этому отношусь.. Каждому свое! И на нашей улице обязательно будет праздник!!! :)))
И на вашей тоже! 

31.05.2012
Ответить
Malinka
София,очень тебя понимаю,самая такая же,только у нас не год дурацких обследований,а намного больше)))))))и муж тоже не идет на разговоры,короче нервы на пределе)))))))))))желаю тебе огромнейшего терпения!!!!!!!!!!!!!!!!!
30.05.2012
Ответить
с фрагментацией??????? все с нарушенной днк???????
