Войти

Поругалась с мужем :(

Niikka (сменила  фото)
Машунечка, 11 лет 2 месяца Екатеринбург

да  жить со   свекровью это жесть ну для  меня лично.....я  бы со своей точно  не смогла  бы... мой  тоже  всегда  на стороне  родителей ЧТО бы они не  делали и не говоили.. вот поэтому с  первых  дней    нашего совместного  проживания мы  ни денечка ни жили вместе  с его родителями да  и  моими тоже..

а  по поводу  протокола конечно помиритесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! мы  со  своим тоже  на  днях  ругались  я уже  тоже  думану  ну  все что делать как  идти в  протокол...и т.д.  но ничего судьба  распорядилась иначе  вот сейчас проблемы с этим пальцем так  муж  гоняет вокруг  меня,  возит, кормит...короче  ухаживает за  мной..

так ч то все  у  вас будет хорошо!!!это нервишки..

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

эх, тоже чтоли ноготь вырвать?  буду лежать такая вся несчастная, простит дурочку.

0
10.10.2012
Niikka (сменила  фото)
Машунечка, 11 лет 2 месяца Екатеринбург

))))))))))))))))))ну ты придумала))))))))))))))))))))

все образуется..у меня тоже  несколько дней  было  так..дома не  спокойно..он все не шел и  шел на уступки.....потом наладилось все....

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Свекровь уже больше года у нас живет. Перевезли за 3 тыщи километров, отмыли, вылечили... Она теперь говорит, не ваше дело - и правильно. Она не просила ее "спасать".

Не знаю на самм деле, как эта проблема решается. Но жить рядом с ней НЕ ХОЧУ. 

0
10.10.2012
Niikka (сменила  фото)
Машунечка, 11 лет 2 месяца Екатеринбург

ой  ужасно..

у  меня  так  было с однйо родственницей...свекровь очень не  любила  свою  невестку....а потом заболела  тк  эта бедная  невестка  ее к  себе  взяла  и ухаживала  за ней 12!!!!! лет..а  та  и горшок  со своим добром вылевала  из  окна  (типо мстила)  и стены  мазала  своим добром...ох  и досталось же  этой бедной  невестки.....

и сказала  а  что я вас не просила  меня забирать мол.....

так  что тебе только  терпения!!! ну  и конечно пусть этот вопрос уж  решиться  как-нибудь не в ущерб  тебе...ну  и мужу...

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Нет уж, я не буду такой невесткой. Что за дурацкий героизм? Мне на себя не наплевать. Но блин куда ее девать???

0
10.10.2012
marisyaa
Младшая, 13 лет 4 месяцаСтаршая, 31 год Санкт-Петербург

Отправить обратно, снять комнату в общаге.

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Обратно она просится. Там ее друзья-бомжи ждут. Когда мы ее забирали, у нее почти сгнила рука и она была истощена, .т.к. ничего не ела, а только пила. Еще пару месяцев бы она прожила, не больше. Сейчас отправить обратно - значит дать умереть. Муж хоть и неневидит ее, но из благородства не может позволить "бросить родную мать".

0
10.10.2012
marisyaa
Младшая, 13 лет 4 месяцаСтаршая, 31 год Санкт-Петербург

Да, ситуация!  Главное, что от вашей заботы ей не легче, нафиг она ей не нужна. А вам не пойти на сделку с совестью! Снимите ей какое-нибудь жилье рядышком, свои нервы дороже денег, а она под присмотром...

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Да наверно так и сделаем, пока ничего купить не получается. спасибо!

 

0
11.10.2012
Галина
Алексей, 12 лет 8 месяцевФёдор, 12 лет 8 месяцев Москва

а как на счет дома престарелых? или того дома, откуда она к вам приехала... У меня похожая ситуация. Перво наперво - думай о себе и своем спокойствии. Делай только то, что хочешь сама: заботься о себе и муже и не заморачивайся на пустяки.... Начинает мадам доставать или хулиганить -милиция или скорая... по ситуации. А с мужем ругаться бесполезно и даже вредно.  Скорее всего он сам не рад, что сделал это. Хотел как лучше - получил как всегда. Попробуй втихоря собрать инфо, найти приемлимое решение и осторожно подвести мужа к этому решению. Помни Вдвоем - вы сила и справитесь и со свекровью, и с зачатием, и рождением малютки:) Удачи вам

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Конечно, он не виноват. Ему стыдно за свою мать. Нужно было принимать решение, приняли неверное. Хотя, какое верное? И что теперь поделать? 

Согласна, что мы должны вместе справиться с этой проблемой. Собственно это и заставило меня год назад "подписаться".

Просто такое чувство, что когда я взяла на себя этот крест, он тут же сложил руки и успокоился. Не так мне следовало поступать. Делать не ВМЕСТО него, а ВМЕСТЕ с ним. Вот задним умом уже начинаю понимать...

 

0
10.10.2012
Галина
Алексей, 12 лет 8 месяцевФёдор, 12 лет 8 месяцев Москва

ты умничка:) держись:)

0
10.10.2012
marisyaa
Младшая, 13 лет 4 месяцаСтаршая, 31 год Санкт-Петербург

А вы зачем соглашались везти ее к себе? Помню был у меня МЧ, который по тихоньку   на шею мне лез со своими родственниками, так я еще и виновата была когда свою машину им не давала.

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

зачем? - наверно хотела быть казаться хорошей, доброй девушкой, а не бесчеловечной с...чкой

теперь я тоже виновата 

0
10.10.2012

Жень, ну конечно, все ругаются.... мой меня полностью поддержал в ходе протокола и сразу после постановки диагноза, а вот когда забеременела... так что лучше все "отругать" до самого главного момента и периода в жизни. держитесь и берегите друг дружку, а с мамой, я уверена, он все решит... просто, видимо, не в тот момент разговор пришелся...

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Ты права, наверно лучше "отругать" сейчас, чем потом. Никак не научусь разговаривать без эмоций. Долго хожу молчу, готовлю речь, а как доходит до разговора, получай фашист гранату! Что готовилась, все без толку. 

0
10.10.2012

Жень, главное в ссоре- говорить о себе. "мне некомфортно, меня смущает, меня напрягает"  + "как бы ты себя чувствовал на моем месте, если...."..... правда, с моим чудо еще нужно 150 раз прежде чем начать говорить, надо напомнить "я не упрекаю" ! иначе- все, труба...

мудрости и сил тебе ! а с супругом миритесь скорее_) думаю, будет здорово и приятно)

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

"мне некомфортно, меня смущает, меня напрягает" - уже слышу его ответ: вот ты только о себе думаешь! Эх, мудрость - это похоже не мой конек. Хотя, всего 38, может лет через 60 меня мудростью накроет? 

0
10.10.2012

Жень, я от мужа никогда такое в ответ не слышала. и все проблемы именно так и проговариваем.. попробуй, авось пройдет) и проймет его)

* женщина взрослеет с беременностью, мужчина- ребено всегда))))) это к слову о том, когда накроет мудрость)))))))))

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

женщина взрослеет с беременностью, мужчина- ребено всегда  - КЛАСС! 

0
10.10.2012

любимое-прелюбимое выражение моего супруга)))) так он напоминает и развеивает мои надежды, что никогда не повзрослеет)))

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Очень удобная позиция! :)

0
10.10.2012

а мне не жалко)) пусть и ребенок- зато свой, родной)))))) другим бы, наверно, не полюбила б)

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

да это точно. вспомнила, мне сегодня впервые приснилось, что я его люблю! Не помню, про что сон был, но такое было осознанное чувство, что вот он -МОЙ, и так спокойно на душе..

0
10.10.2012

а что ж тогда он до сих пор не зацелован и не облюбован супругой дорожайшей?)))

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Поехать чтоли на работу к нему?

0
10.10.2012

ну, ты сама его лучше знает, как правильно будет- вечером помириться, или же прям сейчас на работу поехать. ) к кажому свой подход нужен.

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Да, это вопрос риторический. Но про сон надо рассказать. Ща в аську напишу.

0
10.10.2012

милые бранятся- только тешатся. приятного примирения)

0
10.10.2012
Янулик
Александр, 12 лет 4 месяцаПланирую Москва

мы вообще всю стимуляцию срались по 10 раз на дню, и только в день пункции перестали...думаю, это были нервы...с его стороны:))потому что всегда находил, к чему прицепиться, потом просил прощения за свое поведение. Насчет родителей...к нам свекры приезжают на пару дней, а мне уже хочется завыть волком...не потому что они плохие, потому что нелегко 2-м поколениям, особенно чужим между собой, сойтись на одной жилплощади. У каждого свои привычки и пр. Муж на моей стороне всегда, поэтому мне проще...я контролирую приезд-отъезд...

А в вашей ситуации, есть вариант, как он сможет решить проблему с мамой???ну, реально есть возможность или ее нет, а вы давите, чтобы он решал все равно?

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

думаю, выход есть всегда. только мы его найти не можем. уже год и 2 месяца не можем. просто молчим об этом. с ней никто не разговаривает, в ее сторону не смотрит. кому такая жизнь нужна? одно мучение всем. но пока я не начинаю кричать, все как-бы терпимо...

0
10.10.2012
Янулик
Александр, 12 лет 4 месяцаПланирую Москва

есть место, где она сможет жить самостоятельно???я не совсем поняла

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

там у нее был домик, который родственики пытаются продать, до сих пор с документами вопросы улыживают.

но жить без удобств она уже не сможет, инвалид.

купить ей квартиру где-нибудь в 100км от екатеринбурга можно наверно, если муж получит какие-нибудь деньги за проданный дом и возьмет кредит. но он говорит, это все-равно что вывести ее на перекресток и там оставить. первое что она сделает, пойдет в магазин за бутылкой. второе - найдет собутыльников. ну и все на этом. зря "спасали".

 

0
10.10.2012
Янулик
Александр, 12 лет 4 месяцаПланирую Москва

а вариант купить минималку в соседнем от вас доме??? ходить, как на работу...кормить, ухаживать..но не жить вместе....

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

у нас ОЧЕНЬ дорогое жилье, даже на окраине города, не говоря уж о соседних домах.

за свою до сих пор ипотеку выплачиваю. 

0
10.10.2012
Янулик
Александр, 12 лет 4 месяцаПланирую Москва

Тогда терпеть, пока не появится возможность что-то изменить...какой еще вариант? Если не можешь изменить ситуацию, надо изменить отношение к ней, правильно?? Меньше нервов...

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Вот этим и занимаюсь с переменным успехом - терплю и пытаюсь изменить отношение. Видишь, не очень то продвинулась, скоро на людей кидаться начну.

Нет, наверно отправить ее обратно - не такая уж плохая мысль. В конце концов мы ее из ямы вытащили, дали шанс. А если она обратно в яму полезет - это уже ее проблема.

Разве не так? 

0
10.10.2012
Янулик
Александр, 12 лет 4 месяцаПланирую Москва

я за то, чтобы не помогать, когда не просят...и помогать, если просят...если она хочет вернуться обратно, то это ее выбор. каждый отвечает только за себя.

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

не помогать, когда не просят...и помогать, если просят... - золотые слова! 

с мужем договорились вечером поговорить. постараюсь быть спокойной. и передам ему эти слова. 

спасибо!   

0
10.10.2012
Пчёлка
Платон, 12 лет 5 месяцевСтефания, 10 лет 2 месяцаАгата, 2 года 4 месяца Москва

ты знаешь..я живу с мужем, со своими родителями и с дедушкой инвалидом...хорошо хоть трешка у нас. деда выпустить с деньгами никуда нельзя-сразу бухать начнет если что..но тем не менее мы за ним ухаживаем и не можем его пристроить в дом инвалида..это наша ответственность...мы просим Бога дать нам детей..а сами отказываемся от стариков...так ничего не получится..надо дорожить жизнью каждого члена семьи....тем более это его мама. даже если он с ней не разговаривает-он просто спокоен что она сыта,спит в теплой постели и не пьет...терпи.

0
13.11.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Все хорошо говоришь, капусточка! Кроме последнего слова... терпи.... 

Я не такой человек, я придумаю что-нибудь, чтобы всем было хорошо. 

0
13.11.2012
Пчёлка
Платон, 12 лет 5 месяцевСтефания, 10 лет 2 месяцаАгата, 2 года 4 месяца Москва

а мы вот к сожалению думали думали....думали даже его в дом престарелых отправить..и такие кошмары были..пойдет за пенсией-12.000 тыс пенсия у него, и приходил через 2-4 дня..весь обосраный,прости за выражение,обоссаный,прокуренный и в умат пьяный без копейки денег...много раз такое было..то есть нам молодым даже ни кого в гости не позвать..сейчас у него проблемы с ногой(у деда) вот и лежжит целыми днями..кросворды гадает....очень жалко его,стараемся его чем то угостить,поговорить...обуза,понимаю.. но реально надо как то выживать и мириться с такими условиями.это тяжело и не приятно,согласна на все 100!!!! но увы..это наш крест...ведь не понятно что будет когда мы старыми станем. хотя я с тобой согласна в одном-очень много мыслей посещает голову-типа как же сделать так чтобы тебя не видеть хотябы месяцок.....мы тоже раньше деда отправлячлли в смоленск к брату..пока тот он него не отказался,сказав что жена против таких гостей бухариков....хотя это его родной отец! и вот он уже 2 года а то и больше с ним не виделся...а деда тихонько плачет вечерами,что такая старость у него и он просто коротает дни,один..на раскладушке...(т.к. у нас ремонт)

0
13.11.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Сочувствую тебе очень! Старики любят пожаловаться и поплакать, Ты не принимай слишком близко к сердцу. Помню бабушка мне звонила и на свою дочь жаловалась, вернее на всех вокруг, что живет как в аду. А на самом деле все нормально было, тетку я хорошо знаю, она наоборот собой всю жизнь жертвует для кого то, в тот период для бабушки. 

Не один психолог мне говорил уже, что на первом месте должна быть Я, потом дети и муж, потом уже старики. Если ребенку плохо от соседства с алкоголиком дедом, нужно решать в пользу ребенка, а не деда. 

У тебя ангельское терпение, ты истинная женщина в русских традициях. Если бы не могла терпеть, Бог не посылал бы тебе таких испытаний, он не дает больше, чем мы можем вынести. 

В любом случае главное - наше отношение, как мы видим ситуацию, а не сама ситуация. Так что выше нос, это всего лишь временные обстоятельсва. 

0
14.11.2012
Пчёлка
Платон, 12 лет 5 месяцевСтефания, 10 лет 2 месяцаАгата, 2 года 4 месяца Москва

спасибо! и ты держись!!!

0
14.11.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

а с дедом кстати сходите в сбербанк, оформите на него карту, и будете сами получать пенсию в банкомате - мы так сделали. правда у нашей всего 5 тыс, даже на квартплату в нашем городе не хватает. 

0
14.11.2012
Пчёлка
Платон, 12 лет 5 месяцевСтефания, 10 лет 2 месяцаАгата, 2 года 4 месяца Москва

Мы так и ходим забираем вместе с ним его пенсию...до копейки,а иначе никак..пропьет(((

0
14.11.2012
Umka
Мальчик, 13 лет 3 месяца Алма-Ата (Алматы)

я не знаю всей вашей ситуации, но вы поставьте себя на его место, если бы вы жили в квартире мужа со своей мамой, и тут вам такое сказали бы, вы бы не обиделись? Тем более у вас протокол -зачем вам лишние проблемы? Такой вопрос как переселение мамы мужа надо решать постепенно, а не ставить ультиматумы))) давайте миритесь с мужем, и не порите горячку со спермой донора, что потом мужу скажите? -вы готовы с ним расстаться?

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

решать постепенно... да-да, я ведь никого не выгняю прямо щас. просто хотела дать понять, что мне это в принципе не нравится. вот только сорвалась, слишком долго в себе "вынашивала" . ладно, остынем, поговорим. спасибо!

0
10.10.2012
Жасмин
Бунита, 24 года 1 месяц Нижний Новгород

сразу видно комментарий восточной девушки, у меня такие же мысли.

0
10.10.2012
Umka
Мальчик, 13 лет 3 месяца Алма-Ата (Алматы)

ну да, все-таки женщина должна быть мягче. И я считаю в ссорах всегда виноваты оба, но никак кто-то один.

0
10.10.2012
Жасмин
Бунита, 24 года 1 месяц Нижний Новгород

Все вопросы касающиеся родителей, особенно матерей, должны решатся тактичнее. Но когда колешь гормоны, совладать с собой непросто, по себе знаю.

0
10.10.2012
ОЛИШНА
Ефим, 12 лет 8 месяцевФаддей, 7 лет 9 месяцевАнгел Илья, 14 лет 6 месяцевАнгел Тимофей, 14 лет 6 месяцевАнгел Егор, 14 лет 6 месяцев Барнаул

Мы за 2 дня до пункции поругались сильно, даже не разговаривали. Вечером перед пункцией напомнила ему ко скольки ехать, в ответ тишина. Но я особо не парилась, понимала, что он не идиЁт. Так молча и поехали 

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Не одна я псих. Спасибо, успокоили  

0
10.10.2012
юля
Дмитрий, 28 лет 2 месяцаСанёк, 13 лет 1 месяц Тольятти

,дааа,я уже заранее своего хожу предупреждаю что через пару дней в протокол и буду сукой и пипец им всем,мол терпите. я сама себя в эти дни не навижу,хочу незнаю чего и писец всем.. так что всем мы тут в протоколах злые становимся,вот вправду вспомнила это от пурегона была такая,а вот на гонале сначало ржала,а потом сучка вылезела(это поди мое 2Я)так я тихоня

0
11.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Ох и бедные наши мужики... 

0
11.10.2012
Ольчик
Санкт-Петербург

Во дела, значит не одна я такая. У меня завтра пункция, а мы со вчера не разговариваем с мужем. Сегодня тоже напомню ему время, но боюсь это нас не помирит. (((   Хотя я могу сказать, что этот второй протокол почти не истерю, а вот в первом сносило крышу капитально(((   Никогда не знаешь, что у мужа в голове.

0
10.10.2012
Джейн, я не в коем случае тебя не осуждаю, просто предлагаю взглянуть на ситуацию под другим углом! Представь, что у вас появились детки и жена твоего сына просит его от тебя избивится! Представь даже не свои чувства, а состояние своего сына! Ему приходится делать выбор между двумя его самыми дорогими людьми! Ксожалению, обстоятельства в нашем обществе складываются так, что прошлое (мать) и будущее (жена, а впоследствии и ребенок) сталкиваются в одном пространстве! Когда я выходила замуж, то я выходила не толтко за своего мужа, но и за его родителей и всю его огромную семью! Т к это часть его, это его наследственность, это люди, благодаря которым формировалась его личность и он стал тем, кого я сейчас люблю! И надо отдать им дань уважения! Мне повезло со свекровью, а вот моему мужу не очень с тещей)))) Она его любит, но моя мама - заноза в заднице (в хорошем смысле этого слова))))) Но мой муж ее все ровно уважает и старается найти баланс!
Джейн, если не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней! Пусть ваша ситация разрешилась с пользой для всех вас! Удачи!
0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

0
10.10.2012
Настасья
Андрюшка, 11 лет 6 месяцевЗлаточка, 11 лет 6 месяцев Кемерово

ничего, все наладится, все ругаются и мы ругались, оч серьезно, но он же не дурак, поедет с тобой как миленький, просто лучше не ругать а сказать спокойно все что думаешь, даже можно ледяным тоном, но не кричи лучше, я долго тренировалась, и знаешь научилась таки, так доходит до них быстрее, когда он видит что ты на эмоциях то вроде все в его руках, а когда говоришь спокойно,холодно то уже понимает что перегнул палку,начинает искать пути к примерению, у меня так

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Вот есть же умные женщины! Спасибо. Попытаюсь...

0
10.10.2012
Настасья
Андрюшка, 11 лет 6 месяцевЗлаточка, 11 лет 6 месяцев Кемерово

да дело не в умные-неумные, все приходит со временем, я читаю много,психологию люблю, поэтому маленько притерлась к своему, что и как сказать знаю, и ты со временем притрешься

0
10.10.2012
АНИТА
Роман, 13 лет 4 месяцаСветлана, 13 лет 4 месяца Кемерово

Вот у меня похожая ситуация была! во время третьего протокола поругалась с мужем, ушла жить к маме, даже интересолвалась у врача по поводу донорской спермы... и вот за 2 дня как мне уезжать в другой город на пункцию, написала мужу смс: ты поедишь со мной?- пришёл ответ Да! вот так и помирились! на днях вместе были на узи

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Эх, все хорошо, что хорошо кончается! Поздравляю!

Надеюсь, и у нас разум возобладает :)

0
10.10.2012
АНИТА
Роман, 13 лет 4 месяцаСветлана, 13 лет 4 месяца Кемерово

спасибо! всё будит непременно хорошо

0
10.10.2012
Иринка
Сыночек, 12 лет Сергиев Посад

Себе мы всегда оправдание найдем-мол гормоны. Но наши мужчины переживают между прочим не меньше нашего, просто они не истерят так как мы. нужно держать себя в руках, чтобы ни случилось, ведь спокойствие-это одно из ВАЖНЫХ составляющих в нашем деле. Тем более мы же понимаем механизм наших истерик. Джейн давай бери себя в руки и прекращай бякой заниматься. Вы же таким важным делом занимаетесь со своей половинкой. "Спокойствие, только спокойствие"-как говорил наш любимый карлсон. Желаю удачи! и трехзначного ХГЧ

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Спасибо. Будем стараться! 

0
10.10.2012
Наталья
Ванечка, 13 лет 2 месяцаДашенька, 5 лет Москва

В протоколе не ругались, а после протокола начали. Очень на него обижалась, но думала, а вот если сейчас разбежимся на эмоциях что будет с нашими эмбриончиками. Сейчас в подготовке к крио вроде всё спокойно, нервы друг другу не треплем.

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Наверно, это еще гармоны роль свою сыграли.

У меня же пока нет такой отмазки. Всего один укол поставили, а я уже психую. 

0
10.10.2012
Иринка
Сыночек, 12 лет Сергиев Посад

А мама что так сильно вам мешает? Она что не благополучная у него что-ли? И вообще что значит "решай проблему с мамой"? А еслиб была это твоя мама? Не боишься что он действительно решит эту проблему.

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Помирились. 

0
11.10.2012
Алена
Медвежонок, 13 летЛисенок, 13 лет Москва

В прошлый протокол ИИ ссорились в хлам. Сцепи зубы и терпи. У тебя своя цель,на остальное пока просто закрой глаза. Сначала нужно задуманое сделать, а потом уже с мужем решать что и как.

0
10.10.2012

а почему его мама живет у вас?

0
10.10.2012
Jane (сменила аву)
Екатеринбург

Муж считает, что одна она жить не сможет, не справится с хозяйством и вообще начнет сразу пить и пропадет. А оплачивать пасионат у него средств нет.

 

0
10.10.2012
Икси МАКС запись к Таневскому в октябре

Похожие записи