сходила к своему врачу после 3 го пролета ( 1 свежий +2 крио). имплантация всегда есть и всегда срыв. клиника сильная, врач нравится и очень многим помог, его называют волшебником. Почему пролет он объяснить не может, говорю ему скорее всего генетика. ведь у мужа 1 % нормальных + делеция у-хромосомы. а более точных анализов спермы типа ЭМИС у нас не делают, и он не видит в них смысла (для меня это странно...), и клиника не хочет их закупать типа итак много положительных эко. говорит что он женский врач, гинеколог, что о сперме и о генетике ниче не знает...
говорит возможно и генетика, но ведь эмбрионы то хорошие и с ними беременность обычно всегда наступает (к слову, после второго пролета он сам ссылался на генетику, типа природа отбирает сильных, все дело в эмбрионах другой причины просто нет). говорит что все у меня хорошо, и эндометрий, и гормоны... что должна быть беременность!!!! но ее нет...и начал говорить о наказаниях и тп, я говорю я итак уже наказана... он говорит может назад обернуться, типа может есть за что, может грехи свои замаливать, в церковь ходить и прочее и прочее.... типа надо жизнь свою пересмотреть.... и только я сама могу что то поменять в жизни......... я ничего не ответила на эти слова но была в шоке....... пришли домой с мужем и разрыдалась..... муж говорит - просто врач не знает в чем причина, не может это объяснить с медицинской точки зрения и если на то пошло то это у него (мужа) проблемы а не у меня, что это его Бог наказывает типа..... я не стала говорить врачу о том что я верю в Бога, и всегда стараюсь делать только добрые дела и и жить по совести, что в цервкях я частый гость, что дома в тиши уже три года вымаливаю малыша. просто как бы я не любила своего врача думаю что такое поведение неправильно, мне итак сложно и больно а тут такое....вот такая я плохая, великая грешница поэтому мне не дают детей. просто крик души.
разговоры о боге с врачом. ваше мнение?
Мурманск
Татьяна, если уж вдаваться в теологические размышления, то не всгда за грехи попускаются нам всякие проблемы, болезни. Это может быть и испытание.. Не "за что-то", а "для чего-то". И Господь испытывает своих любимых детей, закаляя их, как в огне рождается золото из руды с примесями...
А, вообще, я согласна с мнением Вашего мужа. И неоднократно медики говорили о том, что не все в их власти, и Божий промысел никто не отменял. Я советую перестать Вам заниматься самобичеванием. Нет четкого ответа, кому и почему посылается то или иное. Ведь невинные деткм тоже болеют... и болеют посильнее нас с Вами...
Я желаю Вам душевного равновесия и победного протокола!!!! А супругу жму его мужественную руку! Мне нравится его жизненная позиция! 
спасибо огромное за ваши слова и поддержку, в них есть смысл, а муж да, молодец, четко расставит все по местам, наметит планы и говорит хватит искать причины на пустом месте и сходить с ума :)
просто спасибо за поддержку!!!! )))
Санкт-Петербург
Я пару недель назад была у мамолога, готовлюсь к протику. Так он мне сразу заявил, что я против Бога иду. Для экошниц это, типа как в магазин сходить. И не смотря на мои доводы, говорит что останется при своем мнении. В общем после того, как он отдал мне заключение пришлось сказать ему , что он недалекий и органиченный человек. Я ему объясняла, что когда он лечит свою пациентку более усовершенствованными препаратами или аппаратурой он тоже против Бога получается идет. Раз Бог позволил этой женщине болеть значит он не должен ее лечить? Сидел руками разводил. Я считаю не стоит вообще прислушиваться к Вашему доктору, действительно ещет себе оправдание.
спасибо за мнение, правильно что все высказали ему, я тоже так считаю, удачи вам, пусть все получится!
Нижний Новгород
Анжела, ты молодец, что нашла в себе силы ответить этому невежде. Я просто думаю, если врачи так воспринимают эко, то что говорить о людях, вообще не имеющих медобразования. Я в шоке((((
Санкт-Петербург
Я если честно была в шоке сначала, как врач может так рассуждать, причем это молодой мужчина лет 30 с небольшим.
Нижний Новгород
Козел просто((( если бы это коснулось его семьи, послушала я бы, что он запел.
Козел - это мягко сказано!! Читала ваши комменты и сразу так и подумала - если бы его это коснулось (не дай Бог ему конечно столкнуться с этим!), то он бы так точно не рассуждал!!!
вот боюсь я такой реакции, они же все говорят что эко против Бога и тп. от этого только еще хуже будет. а так я бы хотела найти своего, который может какими то мудрыми советами помочь
Какой чудесный батюшка ! церковь, кстати, не против эко, против донорства клеток только. т.е. не поддерживает, но и не осуждает. 
разные батюшки есть и у каждого свое личное мнение... насчет донорства- ну тут же нет ни измены, ни третьего лишнего а если это единственный шанс спасти семью и жить полноценной семьей с детишками. разве церковь не за сохранение семьи, эх. сложные вопросы.
Ну вот как-то так... что донорство вряд ли какой-то батюшка благословиит... официальная позиция Церкви.
Пермь
мое мнение: батюшка это посредник между человеком и богом, так и хочется крикнуть им в лицо ВЫ ЧТО БОГИ. Если порассуждать, то почему они сами не живут как велел бог, не отказываются от благ (у них есть машины, деньги, технологии и т.д., я не думаю что бог бы это одобрил) откуда они знают что мы экошницы идем против церкви, если хоть у одной из нас это получится и в утробе матери зародится новая жизнь, значит бог благословил без всякой церкви. я верующий человек, но я верю что мой бог живет в моем сердце, я хожу в церковь ставлю свечи и прошу боженьку о чуде, а не батюшку, и я верю что однажды боженька услышит мои молитвы, и даст мне то о чем я его прошу, всему свое время.
Лелька на все 100% согласна, я тоже хочу в церковь к Богу а не к батюшке, ставлю свечки, молюсь как сама могу, всей душой. и про батюшек прям точно сказано. удачи Лелечка, пусть наши молитвы будут услышаны!
Люд, а если и правда, ну нет объективных причин..ну вот совсем нет...?
можно долго обсуждать... у каждого здесь своя правда, мне кажется... 
Я думаю, вам нужно очень хорошо заняться обследованием мужа, выявить причину и начать лечение! А не бросаться сломя голову в новый протокол. Но это мое мнение, а решать конечно вам!
А то, что врач рассуждает о Боге - ничего сверхестественного в этом я не вижу. Это его видение, у вас оно может быть другим и пере убеждать вас никто не будет. Главное, чтобы врач вас устраивал как специалист!!!
для того ,что врач мог сказать такую муть надо сначала обсследоваться ПОЛНОСТЬЮ (генетика.иммунолог ,эндокринолог ,гематолог и соответственно все анализы )
я врачу целый список писала может что обследовать. все по пунктам было отметено им. позиция врача - только три причины неудач бывают: плохой эндометрий, гормоны, эмбрионы плохого качества. всё!
Тань ,а ты считаешь позиция врача верная? разве только три причины их гараздо больше )
да не знаю уже, мои вопросы были про совместимость - сказал фигня, эмбрионов бы не было... про генетику - говорит ну эмбрионы же отличного качества! про антитела к хгч - что за чушь! про д-димер - тебе его не нужно его вообще при беременности уже контролируют............. вот так все вопросы в пух и прах..... не знаю...
Казань
Танюшь,не надо не капайся в себе что сделано то сделано,я думаю просто не время еще значит вам для ребенка,подожди немножко подлечи мужа у андролога посоветуйся с генетиком в конце концов отдохни и сново в бой но может уже не к солвьеву идти попробуй сменить врача,у Соловьева нет нет бывают придурковатые мысли которые в принципе не в его компетенции озвучивать.
Алин были мысли про андрологов и генетиков, но андролога то у нас нет нормального, один вафин в цпс, мы уже там были, генетику тоже сдавали...а московские анализы и специалисты стоят огого.... у нас осталось пока 3 криошки... насчет смены врача прям не знаю...
Казань
Во первых я бы поговорила с НУриевым как с урологом что он посоветует,ведь он нам хорошо помог в спермограмме,во вторых я бы обратилась к Петровой репродуктолог сможет ли она чем то помочь и посоветовать,у нее тоже очень хорошие показатели .
Москва
Танюш, прочитала твой коммент........и знаешь, сразу хотела тебе ответить, а потом передумала ...мелькнула мысль, что может и правда это за грехи и не надо мне вообще встревать в обсуждение.
А потом..........
Вообщем мое мнение, что данный врач не компетентен. Почему? Да потому что он мог бы просто сазать тебе что будем думать, будем анализировать, а для того что бы Вам было легче пережить эту утрату сходите в церковь, может быть Вам будет лучше кроме наших манипуляций еще пообщаться со священником. Но не судить тебя! А именно этим он пытался заниматься.
А вот если бы ты пошла к священнику и он сказал бы тебе такие слова, да, это было бы правильно наверное, поскольку священник прежде всего учит разбираться в душе и духовной жизни, а не в плоти. Как говориться Богу богово. Каждый должен заниматься своим делом. Врач заниматься твоим телом, а духовник или священник твоей душой и наставлять тебя на путь истинный.
ПОэтому придерживаюсь мнения.......надо поменять врача. Тупо поменять руку. Если тебе нравиться эта клиника. то возможно тебе стоит в этой же клинике перейти к другому врачу? Раз нет другой возможности.
спасибо за ответ. я просто не знаю что я такого ужасного сделала в жизни, все мы тут не святые в принципе то, надо подумать. спасибо
Москва
Танюш, ну ты же понимаешь что у каждого свои скелеты в шкафу......Я не знаю о твоих, ты о моих....Но я знаю точно, что каждый должен делать свое дело! Если мы тут, зная все об общей беде, не то что не судим, а порой даже не даем советы, если нас не просят, то почему же врач считает возможным лезть туда куда его не просили, к тебе в душу?
Москва
Таня, надо обратиться в ту клинику и к тому врачу, который РЕПРОДУКТОЛОГ, а не "он женский врач, гинеколог, что о сперме и о генетике ниче не знает". Бесплодие по МФ сейчас практически в 50% случаев! вам однозначно менять врача и по полной обследовать мужа и генетику, может и ПГД сделать
согласна, ну ведь у него многие беременеют и с такими же показателями как у нас. он сам признает что он больше женский врач, так как к протоколу готовится женщина, а у мужчины берется только сперма. говорит что верит эмбриологам типа они же хорошие эмбрионы получили. жалко что выбора клиники в казани особо нет, а генетические анализы отправляли в москву на исследование.. устала....
Москва
ну при детальном изучении, показатели могут сильно разниться на самом деле. Может если у вас копнуть глубже, так у вас может больше МФ, чем ЖФ. вы же сами говорите, что они детально МФ не изучают. ну и арфиметика простая: либо делать в Казани у этого врача до результата (не известно сколько протоколов), либо съездить в Питер-Москву, где изучат все более детально. Ну и, Уфа от Казани недалеко, там есть МиД, они точно вопросами МФ занимаются
Татьяна! Не берите всё на свой счёт! Муж ваш правильно говорит: врач просто не может объяснить причину вот и начал такие речи.
Как я наблюдаю из своего общения с врачами, то они сами признают, что существует некий фактор, который несмотря на все даже самые правильные врачебные манипуляции является решающим. И только от него в результате зависит будет протокол удачным или нет. Некоторые называют этот фактор Богом, некоторые Удачей. Вот такой философский разговор был недавно у меня с моим профессором.
НО если ваш врач действительно считает лично вас виноватой в грехах и как результат в неудаче, то лучше конечно поменять клинику.
спасибо за ответ, наверно все таки есть судьба и все случится в свое время.
мне кажется, просто врач не так выразил то, что хотел сказать, потому что разговор шел о самом сокровенном.. ведь про "пересмотреть жизнь" и "изменить" - есть здравое зерно, правда?
изменить всмысле мужу имеешь ввиду? вряд ли об измене, ведь это грех а а он наоборот говорит иди и замаливай их :) а если просто изменить жизнь то что именно не знаю :)
Тань, ты что ! какой "мужу" ! просто всегда есть в жизни какие-то моменты, которые можно изменить.. которые НУЖНО изменить... а мы думаем, что все ок.. и чтоб все увидетьи понять, нужны длительные духовные беседы с батюшкой и регулярно исповедоваться.. сорри, занесло куда-то..
спасибо может я бы и поговила со священником, но надо найти "своего" мне просто кажется они сразу начнут какое эко? это против Бога!иди молись! и тп.... поэтому всегда боялась к ним подходить... и никогда не исповедовалась
Тань, официальная позиция церкви- она НЕ ПРОТИВ ЭКО ! т.ч. бояться не стоит. ни к чему не призываю.
Я бы врача сменила... понимаю, что не легко, но надо двигаться дальше! А вы по мойму топчитесь на одном месте!!! Надо искать конкретные причины, а не сетовать на Бога!!! Я человек верующий, но нельзя все объяснять тем, что мы нагрешили когда то... А те которые детей выкидывают в мусорку или в окно, получается святые, раз им Бог детей дает!!!
да согласна полностью, я так и говорила когда от врача вышла, будто те кто в помойку выкидывае, отказывается, убивает святые......только идти в казани больше некуда. 2 клиники, другая еще хуже по результатам... денег ехать куда то уже нет. хотя бы чтобы исследовать сперму хорошенько на тот же ЭМИС, который мне тут девочки советовали. спасибо за ответ
Казань
Танюш, я когда потеряла сыночка тоже себя винила во всем: что не убереглась, не проверилась лишний раз, не легла в роддом раньше....а потом поняла, что от этого никому лучше не станет. Надо просто принять и идти дальше. Ты ни в чем не виновата! Твои детки очень хотят остаться с тобой, хотят сделать тебя счастливой. Тебе просто нужно поверить в себя и в них.
Подумай о себе: выбери себе врача, с кот тебе будет спокойно и комфортно, побалуй себя чем-нибудь, поддержи мужа - у вас обязательно все получится!
не знаю менять ли врача, он вроде как все знает, по моему меня муж поддерживает а не я его :) еще и материальный фактор влияет сама понимаешь, очень сложно, ведь и не знаешь когда...
.Вот и дали мне благословение. Вышла я из церкви счастливая и какая то уверенность в себе появилась. Это мое первое ЭКО.
я просто просила благословения чтоб детки были, а он улыбнулся и сказал что благословляет не он, благословляет Бог.. сказал иди все у тебя будет и помазал маслицем, погладил по голове :) ну вот. пока одни пролеты.
молодец,может я бы и рассмотрела другие варианты, но у нас вот выбор то маленький в казани - центр планирования семьи ( где удачная статистика небольшая) и клиника нуриевых (в которую мы и ходим второй год уже)...
Рига
спасибо но вроде у меня не невынашиваемость, беременности то не было, просто имплантация всегда срывается
