Мутации..
Гемостаз (+ИГ и ЛИТы)Девочки!!!Всем привет!!!!Получила анализы и думаю не чему радоваться,успела нареветься....Может и не права....
F2 G/G гомозигота частый аллель
F5 G/G гомозигота частый аллель
MTHFR C/T гетерозигота
PA/1 4G/4G гомозигота редкий аттель
Подскажите,пожалуйста,что за зверь????
Идти в протокол,или......
Оксана
Тебе Irena все в приниципе нормально объяснила по делу. Из наследсвенных мутаций у тебя PAI и F. Что такое F, я не знаю. Ну избавиться от этих мутаций нельзя, так как они генетические. Можно лишь поддреживать и корректировать. Обычно назначают гепариновые уколы (клексан, гемапаксан и тп), а так же БАДы, типа омеги и ангиовита. Они нужны для улучшения эластичности клеток сосудов, препятствуют разрушению. Но мутации, кроме таких сильных как Лейден и подобн ему, не приговор, но даже и с Лейденом можно что-то сделать.
В протокол идти можно, если показатели свертывания крови нормальные. Ддимер нужно проверять, так как этот анализ показывает вероятность наличия сгустков в капиллярах. Просто так колоть кроверазжижающие уколы бездумно НЕЛЬЗЯ, потому что всегда есть риск кровотечения внутреннего, поэтому смотрят РФМК, АЧТВ, агрегацию и пр.
Лично я поняла одно! НЕТ никаких лекарств, которые типа лечат кровь от этих недугов. Можно лишь снижать побочки от прогестерона (клесканом) и улучшать кровообращение! И все!
08.02.2013
Ответить
НЕНСИ
Ой,Оксаночка,пасибки большое!!!!А про лекарства,я уже на твоем примере поняла,уж сколько ты ВСЕГО перделала....Я уже успокоилась,буду мониторить кровушку ..Оксан,а фолацин и ангтовит мне теперь постояно пить???
09.02.2013
Ответить
юля
я тут ссылку писала,вот глянь мутации свои найди МОЛЕКУЛЯРНО-ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ Лаборатории "ЛАГИС"
08.02.2013
Ответить
sussanne rasmussen
О, спасибо за ссылку ! Наконец-то, и я перевела мой анализ, а то сидела и думала, чего мне там понаписали :)
12.02.2013
Ответить
sussanne rasmussen
Юль, не знаешь, где быстрее и надёжнее всего делают Парус тест в Москве ?
Мне к Дониной в апреле на приём, сказала с Парус тестом прийти, причём сдать в промежуток 20ДЦ-25ДЦ.
12.02.2013
Ответить
юля
привет,я конечно живу не в Москве
,но вот тут девочки пишут про ТАГАНКУ там мол сдать можно парус тест или ЦИРЕ
,но вот тут девочки пишут про ТАГАНКУ там мол сдать можно парус тест или ЦИРЕ
12.02.2013
Ответить
Мария
Можно, будешь мониторить гемостаз в протоколе и после подсадки и взависимости от результата колешь клексан 0,4 раз в день или 2 раза в день и пей ангиовит пожизненно иначе гомоцистеин будет высоковат.
07.02.2013
Ответить
Мария
Ты должна мониторить каждые 3-7 дней и колоть при необходимости, когда он будет выше нормы, а с такой мутацией он будет выше нормы от стимуляции и прогестероновой поддержки
07.02.2013
Ответить
НЕНСИ
Блин..Ну вот,а те 4-ре раза ИМ трудно было сказать???Ладно.....Пасибки,Маш....Ну всетаки идти???Меня сейчас ЭТОТ вопос безпокоет...
07.02.2013
Ответить
Irena
Клексан колоть надо по любому, начнешь прям во время стимуляции и к Дониной сходи, только димер и парус тест сдай на Таганке, а АФС сдавала? Если нет в ЦИРе сдай и к Дониной за инфой. Иди и не боись. Пей фольку, ангиовит, омегу и будет тебе счастье! Удачи!
07.02.2013
Ответить
НЕНСИ
Пасибки,Ирен!!!!Волчаночный антикоагулянт-отр...Д-Димер 0,076 при норме 0,500...
08.02.2013
Ответить
Татусик ( ава белый пуделёк)
Вот этот показатель ддимера когда во время протокола после пункции?
08.02.2013
Ответить
НЕНСИ
Нее,Наташ,сейчас ..Я только анализы собираю.....А в те протоколы говорю же,ВООБЩЕ не знала,что такое Д-Димер,только от Вас и узнала то....
08.02.2013
Ответить
Irena
АФС это другое, он если есть мешает беременить, димер вне протокола может быть ок, а при стимуляции расти. Если есть мутации колоть клексан по любому, независимо от димера. К гематологу сходи, но сначала доп анализы сдай.
08.02.2013
Ответить
Irena
Вот АФС сдай хотя бы 4показателя, в ЦИРе есть полный список, я все сдала, иммунограмму надо бы сдать и посмотреть как у тебя с NK клетками( они могут воспринимать эмбрион за врага и уничтожать его).Если гемостаз свежий, то больше вроде и не надо ничего. К гематологу смотря куда пойдешь, если к Дониной, то димер и парус тест надо на Таганке сдать, все остальное где хочешь.
08.02.2013
Ответить
НЕНСИ
А парус тест,что показывает???Я когда спрашивала,как мне посмотреть АФС,врач назначил волчаночный антикоагулянт,т.е.,если он отр,то с АФС все нормуль....
08.02.2013
Ответить
Irena
Ну нет, АФС это совсем не то, я волчанку вместе с гемостазом сдавала, а АФС там на кардиолипины и еще что то, уж все не помню-посмотри по инету. А парус тест, это их разработка кафедры гематологии-по моему связано с протеином С, есть там нарушения или нет. Но это надо сдавать, только если к Дониной идешь, а АФС ко всем надо. Вот врач у тебя странный какой, мне сразу все сказали сдать и по результатам смотреть, что делать.
08.02.2013
Ответить
НЕНСИ
Был(врач),поменяла...Четыре пролета и только у Вас про кровь узнаю.....Теперь уж решила САМА подготовиться,спасибо,что помогаете...Блин,вот не знала,что АФС и волчаночный разные вещи,а так и сказать мне АФС сдать,или кардиолипины???
08.02.2013
Ответить
Irena
Я просто в ЦИРе полностью все сдавала-аутоантитела называется анализ, а девочки сдают только на 4 показателя, ты в лабе спроси про АФС и узнай что у них в него входит. Спроси у девчонок про эти показатели. Я все сдала и к Дониной пошла, вот она мне лечение расписала. Она все дотошно смотрить и первый раз я у нее минут 40 была.
08.02.2013
Ответить
Irena
Вот это да! Я даже на инсулин сдавала, все онкомаркеры, а уж кровь на мутации и на кортизол(гормон стресса) в первую очередь. Ну прально, надо бегом бежать от таких "врачей"!
08.02.2013
Ответить
Irena
Не, я хочу весной пойти. Пока отдыхаю и еще анализы надо сдать, посмотреть на показатели и если все более менее, то двину тогда.
08.02.2013
Ответить
Irena
У меня ЗБ была и в крио пролет. А фактора никакого нет, вот кровь моя помешала развитию и теперь надо тщательно готовиться.Кроме мутаций все в норме и у мужа все более менее нормально.
08.02.2013
Ответить
Irena
Ну тоже верно, но готовиться надо и все выяснить и потом мониторить. У меня реально надо было колоть клексан, ЗБ была в 8 недель, а я колола фрагмин только 1 раз,а он слабый препарат.Многие проблемы можно решить,врач должен быть профи, ну и самой не зевать. А так как в лотереи, повезет или нет.
08.02.2013
Ответить
sussanne rasmussen
Ир, скажи пож., сколько по времени делают парус тест на таганке ?
11.02.2013
Ответить
Irena
По моему на след день готово было, я летом делала. Только все вместе димер+парус делай, если к Дониной.
11.02.2013
Ответить
sussanne rasmussen
Я д-димер уже сдавала Дониной. Она сказала парус тест сделать на след.приём к ней. Может д-димер опять сдать уж заодно ещё раз ? Или его дольше делают, чем парус тест, не помнишь ?
12.02.2013
Ответить
Irena
Да нет мне на след день и парус и димер сделали. Просто я их вместе всегда сдаю там, а все остальное в Склифе. А тебе когда к ней надо будет ехать, ну если димер свежий, то может и не нужно?
12.02.2013
Ответить
sussanne rasmussen
Д-димер, вот с января. Думаешь, сдать в апреле ещё раз ?
Напиши пож., адрес лабы на Таганке ?
12.02.2013
Ответить
Irena
Да сдай канеш, чтоб знать какой он. Медицинский женский центр(495)786-23-13(15) позвони и адрес уточни, Земляной вал но дом не помню.
12.02.2013
Ответить
sussanne rasmussen
Ир, а почему зовут на Таганке, если адрес Земляной вал и м. Курская ?
12.02.2013
Ответить
Irena
Район Таганка там, я ездила до м. Таганская выход к театру "На Таганке" и дальше пешком минут 15, с м.Курская тоже можно. А парус тест делают только там, это их разработка кафедры гематологии!
12.02.2013
Ответить
sussanne rasmussen
А чего мне Донина не сказала, что на Таганке сдавать
Она мне, все др. анализы, расписала где сдавать.
Она мне, все др. анализы, расписала где сдавать.
12.02.2013
Ответить
Irena
Ты не поняла! Центр на Таганке и м Курская одно и тоже.Вот там сдают димер и парус тест только!!! Это разработка кафедры гематологии и показывает есть ли нарушения в системе протеина С. А в Склиф лабе весь гемостаз можно сдать, а можно и в другом месте. Но не надо сдавать там протеин. Такие требования у Дониной. Ну у меня проблем не было вообще.У меня все она приняла. Я и ЦИРе сдавала доп анализы и тоже ок. Я здесь уже все это писала.
12.02.2013
Ответить
sussanne rasmussen
Ирен, я и написала "мне Донина не сказала". Ты "НЕ" пропустила :)
Т.е., если я сдам протеин С в Склифе, Донина его у меня не примет ?
12.02.2013
Ответить
Irena
Да я поняла тебя прекрасно. Это один и тот же мед центр на Таганке и ехать можно хоть с Курской, хоть с Таганской. Донина только туда посылает всех на димер и парус тест. Все остальное у меня было из других мест и она против не была. Да, в Склифе не надо сдавать протеин С, потому что в Склифе ставят цифры его, а на Таганке пишут-есть или нет нарушения в системе этого протеина. Это разные вещи. А что разве Донина тебе сказала парус тест сдавать в другом месте?
12.02.2013
Ответить
sussanne rasmussen
Ну, я слепая !
Только собралась тебе подробненько написать, что и где мне Донина назначила сдавать, и только сейчас узрела, что она чётко написала сдавать Парус тест в Мед.центре ул.Земляной вал д.62 стр.1 и телефон !
Всё-таки как здорово, что мы тут все сидим на форуме. Пост, вообще, был про мутации, а мы с тобой на Парус тесте засиделись :)
Спасибо, Иренка, что ты терпеливо вывела меня на истину 

12.02.2013
Ответить
Irena
Да ладно нормально все. Ты же не из Москвы и трудно сориентироваться бывает, я просто уж подумала-неужели Донина в другом месте предлагает сдавать. Вот сидишь там в Европе, спокойно и хорошо все, а мы тут-мегаполис наш сумасшедший и одна серость сейчас, погода мрак! Ну Ненси на нас не в обиде будет, мы важные вопросы обсуждали !
12.02.2013
Ответить
sussanne rasmussen
Значит мне, с погодой в Москве, повезло, когда в январе я была, просто чудо ! Так и было, как я мечтала, лёгкий морозец -10, солнышко...
12.02.2013
Ответить
sussanne rasmussen
А если в Склиф сдавать, там он протеин С называется, не подходит ?
12.02.2013
Ответить
Irena
Я тебе здесь отвечу. Да я из Москвы, это я Сюзанне писала,голова уже тук тук! А с тобой легче увидеться, я тоже Фиалку хотела увидеть, вот жаль, что не вышло.
12.02.2013
Ответить
Татусик ( ава белый пуделёк)
С клексаном или фраксом в кармане это точно а остальное не знаю , у меня паишная такая же ну ни че кололась и все нормуль главное с гематологом все делать в тондеме, это не страшно, все решается не сыы
07.02.2013
Ответить
НЕНСИ
Натусь..у Шаблий..очередищааа..Блин наревелась и ща реву,как дурак...ВСЕ анализы НОРМУЛЬ,честно в шоке..А этот блин...Так идти в протокол или???Может из-за этого 4-0...Хоть скажи,что за фигня,а то все заумно????
07.02.2013
Ответить
Кристина
Я к Шаблий записалась за 2 недели. Спокойно.
Только она сможет сказать, стоит или не стоит. И что вообще делать
07.02.2013
Ответить
Татусик ( ава белый пуделёк)
Ну это ( паишная) риск к тромбообразованию не только в связи с Б но и по жизни, риски инфаркта, инсульта, сгущается кровь и приводит к таким последствиям, стенки сосудов утоньчаются, что бы их укреплять надо рыбий жир принимать ( омега) , провокатором может быть не только Б но и хирургические вмешательства , любые... Дабы все это избежать надо по жизни курсами пропивать тромбаас( или подобное) а перед эко надо составить схему приема фракса или клексана, так как это оперц вмешательство и выроботка прогика который сгущает кровь в связи с Б или с искуственным его введением, не важно.... Попробуй к Дониной 4 роддом. Не реви я не ревела)))))) с этим живут если постоянно наблюдать по жизни за кровушкой.
07.02.2013
Ответить
НЕНСИ
Думаешь,из-за этого 4-0???Так мне перед протоколом надо к гематологу попасть???А мне вотуже вступать....
07.02.2013
Ответить
Татусик ( ава белый пуделёк)
Ну ни че есть время прям завтра и беги.... мож это не реально конечно... но а ты ваще колола фракс или клексан и какой у тебя протокол????
07.02.2013
Ответить
НЕНСИ
Таак...беременюшка,ты,че???ПЯТЫЙ ПОБЕДНЫЙ!!!!!Я уже вам тогда все уши прожжужала....А куда бежать то...???Везде очередищи???Про Д-димер только ЗДЕСЬ узнала-и ЭТО 4 протокола,а ты говоришь заморские клексан...фракс...
07.02.2013
Ответить
Татусик ( ава белый пуделёк)
Не я имею ввиду свежий или крио... Так я поняла ты енто все не колола??
07.02.2013
Ответить
Татусик ( ава белый пуделёк)
А ну блин это может все объяснять... Надо колоть обязательно, ну даже если ты не попадешь к гепатологу то твой репродуктолог обязан назначить определенную схему . Практически с начала стимуляции надо начинать , у меня фракс был через день потом ближе к пункции каждый день а после пункции по два уколо каждый день , ддимер был повышен потом начал потихоньку снижаться, ну а потом уже когда Б поддвердилась начали фракс немного отменять сначала по одному потом так же через день но это все с мониторингом каждые две недели.... Так что мать ты давай там репродуктолога своего напряги.... Если что у меня в жуковском есть врачь она по крови меня тоже контролировала в этот протокол...
08.02.2013
Ответить
НЕНСИ
Ой,Натусь,пасибки за врача!!! Мой репродуктолог еще анализов не видела,это я сопли распустила,но сейчас нормуль!!!Спасибо,Вам 

08.02.2013
Ответить
Татусик ( ава белый пуделёк)
Да ладно чем можем тем поможем, только ну очень удивительно чьо все 4 прота без этих препаратов были афигеть.... А врач тот же или разные?
08.02.2013
Ответить
НЕНСИ
Одна врач,одна клиника....Все разборы пролетов-ну у Ваас же таакой МФ,что Вы еще хотите??И всеее...Ни пайпель,ни гистеры-только диагностическая...Про кровь-вообще НИ СЛОВО.....Я и не знала,что ЭТО.....
08.02.2013
Ответить
Татусик ( ава белый пуделёк)
А менять врача не думаешь ???? Ну хотя пусть посмотрит че скажет от этого и пляши
08.02.2013
Ответить
НЕНСИ
УжООО...поменяла..Мы просто ТАМ держались,у нас спермиков ТОЛЬКО биопсией берут,вот с первого раза взяли и заморозили на 4 протокола...И то,общалась с другим андрологом,сказал,надо было пробовать свежей....
08.02.2013
Ответить
Татусик ( ава белый пуделёк)
К дониной надо с ее анализамиисо своими так для примера , а так она своим доверяет скажет тебе афс сдать у них в роддоме , парус тест и ддимер на таганке в женском центре ну мож еще что...
07.02.2013
Ответить
НЕНСИ
Ивачка...а,что ЭТО ВООБЩЕ????Все плохо или........И как идти в протокол,или к Шаблий???Может из-за этого 4-0...Так все плохо???
07.02.2013
Ответить
юлия
мутации гемостаза играют очень большую негативую роль в планировании и вынашивании беременности. У меня тоже три мутации и один пролет. НО! Генетик мне назначила пить ангиовит всю оставшеюся жизнь тромбоасс и уже с 6 дня протокола начинать колоть клексан ну и конечно постоянно если наступит беременность делать гемостазиограмму мониторить уровень фибриногена д-димер и т.д. все что в нее входит. Не переживай! Нас мутанточек тут много!
07.02.2013
Ответить
юлия
конечно! Все идут с этими мутациями их же никуда не денешь. И я пойду тоже. Я уже 2 месяца пью ангиовит и тромбоасс. И ты начинай пить.
07.02.2013
Ответить
НЕНСИ
Миг,давай на ты!!!Вот ифигня,что ВСЕ нормуль
Д-димер 0,076 норма-до ).500
Мне важен вопрос в протокол ИДТИ???
07.02.2013
Ответить
Валерия
Ниче не плохо, все нормально. Протокол какой будет крио или свежий? У тебе ПАИшная мутация-это д-димер и остальное с ним связанное. Может в стимуляцию поползти вверх, а может в беременность. У меня в беременность в середине срока скаканул. Поэтому надо мониторить гемостаз и если что колоть клексан или фракс. Вообще тут конечно лучше крио протокол, чтоб без стимуляции и чтоб кровь не густела.В свежем тоже можно, главное следить за гемостазом. К гематологу ... Ну Шаблий, Донина, тебе их девочки уже написали... Я ходила к обычному гематологу на Опарина, без всяких там регалий и реклам, как у Шаблий и Дониной, назначения все равно те же. А вторая мутация-отвечает за содержание Фолиевой кислоты, так что сейчас уже можешь начинать пить ангиовит по 1 табл или фолио по 1 табл, тебе и просто фольки нужно больше, чем людям без этой мутации. У меня тоже эта мутация.В беременность 2 табл фолио пила.Так что видишь у мен те же мутации, что и у тебя + еще одна с фибриногеном связанная, но это не помешало мне родить. На счет 4:0 твоих-имплантация была хоть в одной протоколе или нет? И все не плохо, просто надо следить за этим и контролировать. У каждого человека есть какая-нибудь мутация в крови, так что все мы мутанты :) Во я накатала трактат :)
07.02.2013
Ответить
НЕНСИ
Пасибки бооольшое!!!!Протокол будет свежий!!!Я сейчас пью 1 таб фолацина,это нормально???А имплантации ни разу не было....
08.02.2013
Ответить
НЕНСИ
Да нееет...Мне кровь вообще не мониторили...Я только про ВСЕ это здесь узнала....Вот и сама сдала...
08.02.2013
Ответить
Валерия
Ну значит причина вполне могла быть в этом.При стимуляции д-димер практически всегда ползет вверх,что мешает имплантации.Тебе бы хорошо в крио было бы.
08.02.2013
Ответить
НЕНСИ
Да у нас сперма плохая и на крио НИЧЕГО не остается.....Ну,а если мониторить,то можно же и в свежем???
08.02.2013
Ответить
Валерия
Да, но это с гематологом надо дозы согласовывать клексана или фракса, т к перед пункцией особо разжижать кровь нельзя. А она тебе назначит как часто сдавать д-димер обычно во время стимуляции, потом на 0,3,6 дпп и т д и в зависимости от показаний корректируют дозу. А потом сдают раз 10-14 дней.
08.02.2013
Ответить
Валерия
Да можно конечно и к простому.Я к простому ходила,чтоб не ждать долго.Виноградова на Опарина,к ней можешь сходить ,если удобно территориально.
08.02.2013
Ответить
НЕНСИ
Да мне еще простых посоветовали,я просто думаю,к ним нормально???А то у простого гематолога спросила,а она руками развела,я с ЭКО не работаю!!!
08.02.2013
Ответить
Валерия
Не,ну совсем к простому не надо,я имела ввиду простые по сравнению с Дониной и Шаблий, к которым меньше очередь и прием стоит меньше,но эко они занимаются.Я просто на Опарина наблюдалась,поэтому туда и пошла к врачу.Они там как раз планирующих и беременных принимают. А так может еще в медицинском женском центре на Таганке этим занимаются,хотя цены там вроде ого-го...
08.02.2013
Ответить
