Девочки, можно ли хранить уколы Прогестерона масляного без холодильника ?
Я решила запастись им из России, и моя подруга может мне привезти их из России сейчас.
Вот я и задумалась о правилах хранения. В интернете ничего не могу найти об этом.
планирую беременность
Прогестерон масляный.
Мама мальчика (11 лет)
Мурманск
При комнатной температуре в темном месте
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Фиалыч, как думаешь значит можно их будет самолётом перевозить ? Не разболтается жидкость ?
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Мурманск
Ничего с ними не будет. Я возила. На коробке написано: от 5 до 30 градусов в защищенном от света месте. Это же масло по сути! Упаковать только, чтобы грузчики не раздавили. А то мне зеркало, бутыль стекл. со спиртом раздавить умудрялись, хоть и упаковывала в середину носильных вещей.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Понятненько, спасибо !Юль, а какой покупать правильно я поняла 2,5 % ?А сколько в упаковке штук ? Сколько стоит ?Сколько мне вообще купить, чтоб на первое время после подсадки хватило ? У тебя фотки коробочки случайно нет, чтоб подруге уже точные указания дать ?
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Я буду ориентироваться на наших девочек-ветеранов :-)Любимая фраза нашей Юли (и я с ней согласна!!!) прогика много не бывает!!!
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Мурманск
http://www.babyblog.ru/user/Xristofor/31377 после волшебного обновления уссссатых дядек ссылка не активна
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Бери 2.5%,они по 1.0,в коробке 10 шт,я колю досих пор с переноса по два укола,коробки хватает на 5 дней,стоит 300 с копейками в Самсоне,там подешевле,пусть там берет,мне много надо,так что расчетай)))Про хранение девочки написали,главное что бы не разбили и грей перед тем как колоть,прям в кипяток минут на 3-5 клади)))
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Нель, спасибо за ответ !А ты пишешь, что по 1,0 уколы продают. Это значит, что по 2,5 шприца колоть, а оставшуюся половинку на завтра оставлять ?
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Нет,зачем,прогестерон 2,5%,если тебе назначат 1.0мл колоть,набираешь,одну ампулу,у меня 2.0мл,я набираю две ампулы,в ампуле 1.0 мл,а 2.5%-это процент)))
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Ой, вроде врубилась :-) По 2 укола колоть, 2,5 % - это просто уже название.Правильно ?
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Правильно!!!!!!!!Но смотря,как врач тебе назначит,это у меня 2.0 было,у многих по 1.0,я уже перестраховывалась)))))Ну Д-Димер так и не нашла где будешь сдавать????Ален,пусть поддержку по максимуму делают,если нет возможности гормоны мониторить))))У меня при 800 утрика еще ДВА укола прогика было,хотя у многих по одному))))
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Я сама себе всё назначу, т.к. здесь ничего кроме Крайнона не назначают.Буду колоть по две ампулы.Ддимер буду ща узнавать, организует ли мне моя Г. сдачу крови с последующей отправки отсюда сыворотки в Гамбург. Если нет, поеду сама на машине в Гамбург 18-ого июля, у меня будет 21-ый ДЦ, вроде в этот день лучше всего сдавать Ддимер.
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Ален,я тебе выше написала,он больной и что бы два раза не колоть,я колю один раз вечером,набирая в шприц две ампулы)))
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Нелик, а как ты его греешь, в кастрюльке с кипятком ? А не треснет ампула ?
0
09.07.2013
Ответить
Мама девочки (12 лет), планирую беременность
Москва
можно отвечу :) Я брала кофейную чашку, в нее кипяток и ампулы на 1 мин. 2 ампулы колола в 1 заход, шишек не было. ни одна ампула не раскололась. врач сама про кипяток говорила.
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Плюсуюсь,все правильно Аврора написала)))И не бойся не треснет,прям в кипяток клади)))
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Нель, ты на какой ДПП начала Прогестерон колоть ?
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Сразу после подсадки,но согласна с Ирен,начни готовить домик)))
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Угу, усё в схемку вставила - Прогестерон за 2 дня до подсадки.Домик для детки будет идеальный :-)
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
А тебе московская врач не расписала поддержку???
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Нет, она думала что я к ней приеду в протокол, а у меня не получается в сентябре в Москву, вернее мужу никак, поэтому я здесь пойду.А Донина написала - после переноса 600 утрожестана до 28 недель с коррекцией дозы, а про Клексан вообще ничего.
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Ну это я знаю,что ты у себя решила,а если попросить ,что бы твоя московская тебе поддержку расписала и быть с ней на связи)))Ты у Мосесовой же ,так ее вроде???
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Да, я у Мосесовой хотела. Мне как то неудобно беспокоить врача, когда в протоколе не у неё. И потом, когда я с ней про Клексан списалась, она ответила, что несогласна, чтоб я его колола, а я всё-равно колю, так что получается что уже против её рекомендаций.
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Ну она вроде не против была, ты писала,попробуй,хоть поддержку расписать)))
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Не, она была однозначно против Клексана. А теперь, если у неё про поддержку спрашивать, то придётся говорить что я Клексан всё-равно колю ? Думаю, это её не обрадует.
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
А ты про клексан промолчи,главное гормоны пусть назначит,попробуй,Ален))))А почему ты на клексане,Д-Димер большой???
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Ддимер был в апреле уже выше нормы, а что будет при стимуляции, страшно подумать. Потом у меня 5 совпадений по мутациям. Вот из всего этого Донина и назначила Клексан за 3 мес. до начала нового протокола.Да, попробую ей написать и про Клексан тогда промолчу :-)
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
А если такой Д-Димер почему же она против???
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Она видимо из той группы репродуктологов, которые считают что это чушь.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
На первом приёме она мне так и сказала, что её интересует только АМГ, остальное всё ерунда. Она мне даже никаких анализов не назначила, только АМГ и Ингибин Б, а мужу спермограмму по Крюгеру.
0
09.07.2013
Ответить
Мама девочки (12 лет), планирую беременность
Москва
у меня при 1200 утрика было 2*2,5 прогика )) но это было не долго, к 10 неделе прогик убрали.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Ну и ну, такой сильной поддержки 1200 Утрика здесь вроде ни у кого ещё не было.А ты Утрик глотала или вставляла ?
0
09.07.2013
Ответить
Мама девочки (12 лет), планирую беременность
Москва
Вставляла, у меня крио на ГЗТ, в обычных протоколах такого не было. сейчас осталось 1000 утрика, на след неделе будем смотреть с гинекологом уровень прогестерона
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Молодцы, пусть твой масик и дальше растёт и развивается !Аврор, ты Прогестерон на какой ДПП начала колоть ?
0
09.07.2013
Ответить
Мама девочки (12 лет), планирую беременность
Москва
Масик уже размером с грушу, как говорит визуализатор в телефоне ))Первый укол прогика был в день переноса 20 апреля, закончили 7-8 июня.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Ну и ну, это уже не масик :-)Понятно, спасибо, тоже начну колоть как Ирена, за 2 дня до подсадки. Подготовлю домик для детки как следует :-)
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
И еще,я не по два укола колола,а один вечером,набирала в шприц две ампулы)))
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Нелли прально тебе написала, я тоже 2 ампулы сразу колола вечером, но мне назначали за два дня до подсадки и потом уже дальше. Храни при комн темпе его, я вот не грела и вроде ок было, шишки только на попе. Затарься по полной, кстати крайнон у меня 2 р в день был.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Я уже затарилась :-) Вот думаю, фотку что ли на память сделать, у меня дома можно уже аптеку открывать :-)
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Вот ещё Прогестерончика масляного не хватает в аптечке, но скоро будет.
0
09.07.2013
Ответить
Москва
У меня тоже дома аптека! Ну почему у вас там не продают прогик, в Турции он стоит дешево и просто завались! Такую Европу хочется послать в ж..у! Тебе еще и димер проблема сдать, ужас просто.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Здесь вроде Ларик писала тоже есть, но по 6,0. Куда мне такой, попа лопнет :-)А Ддимера нет :-( Ну ничего, найду выход, в крайнем случае в Москву сгоняю.
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Ну фигасе доза! Может там в каких других измерениях, ну не может быть столько. Мы когда в Германии жили, моя подруга колола прогик при эко, но канеш я не в курсе в какой дозе.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Ирен, ну ты представляешь, только что моя Г. сообщила, что масляного прогестерона в Дании нет !Я подруге только что 5 упаковок заказала, посмотрим если нормально через таможню всё пройдёт, то др. подружке тоже закажу, она в августе едет в Россию .
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Ну чудо страна у вас! А у вас лекарства через таможню проблемно? Может в чемодан глубоко засунуть и обмотать получше, чтоб не разбились. Тебе много его надо, коробка на пять дней( если по 2 мл колоть), потом можно и по 1 мл уже. Слов нет про вашу медицину, вот а мы все Россию ругаем!
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Дания - самая консервативная страна в мире, а миграционные законы вообще драконовские. Вид на жительство дают только, если есть стаж неприрывной работы на полную ставку от 3-ёх лет.Я вот только недавно на постоянку подала, т.к. наконец наработала этот стаж. Я почему и не могу работу бросить, т.к. вообще всё с нуля опять подсчёт пойдёт.
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Не, бросать работу не надо, тебе там жить, детей растить, да и на старости лет пенсию иметь хорошую. Но вот эта система педантичная- так нельзя и это не положено добивает( как у меня в Германии было). Ну и хрен с ними, теперь все будешь делать как у нас принято, димер только найди где сдать и в больницу если что, чтоб приняли до 12 недель.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Не, работу и не хочу бросать, работа очень любимая ! Просто были мысли бросить на время, т.к. одна Г. в Питере сказала, что если я хочу забеременеть, то у неё надо наблюдаться непрерывно.Да, надеюсь моя советская Г. устроит в больничку, если что. Да и девочки здесь лучше всех врачей подскажут.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Ирен, ты на какой ДПП начала Прогестерон колоть ?
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Ален я за два дня до переноса начала колоть, в день переноса и потом каждый день.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Ого, как ты рано начала ! Значит и я так начну. Усё, в схемку себе записала.
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Да там такая схема у меня была и в свежем и в крио, прогика много не бывает и лучше раньше начать. Пусть поддержка будет еще до переноса, так надежнее.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Угу, всё записала в мою схемку.Я вот вместо Крайнона попробую Утрожестан в этот раз, Донина 600 в день после подсадки прописала
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Крайнон лучше, мне Донина сказала, что у нас его не всем назначают и усваивается быстрее и вытекает меньше. Крайнон это тоже прогик, но ты можешь и утрик попробовать, а 600 не мало? У меня 2 крайнона было+прогик 2 ампулы и пластыри с эстрадиолом.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
А я Дониной сказала, что у меня все протоколы был всегда Крайнон в поддержке, она сказала что этого недостаточно. Что Утрожестан лучше. То ли у неё крыша едет, то ли у меня 
В назначении она Утрожестан написала.
В назначении она Утрожестан написала.
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Мне она тоже утрик назначила, но ведь у меня и уколы были, а у тебя нет, вот поэтому и недостаточно было. 1 крайнон это 650 утрика и не может его быть мало.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Иренка, чё мне тогда лучше делать ?Может утром и днём Утрожестан пить, а вечером Крайнон вставлять ?Мне нравится то, что Утрожестан пить можно, Крайнон то не выпьешь. А вставлять его не каждый раз время есть.Или так нельзя, нельзя их смешивать ?
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Я думаю можно их комбинировать, только от утрика когда пьешь его бывает голова кружится сильно и в сон тянет. Крайнон можешь на ночь ставить. Это же прогик, что там что тут и ничего страшного.
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Плюсуюсь,может добавить утрик,у меня 800 утрика+2 ампулы прогика)))
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Прикольно сказала :-)Ирен, что скажешь, что если я буду съедать Утрожестана 3 раза в день утро-обед-вечер и Крайнон на ночь вставлять ?
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Ты его не пила еще? Мне фигово было и я за то чтобы вставлять, а ты попробуй как у тебя пойдет. Печень жалко, у меня голова кружилась жуть как, крайнон мне больше нравится. Посмотри по состоянию организма, мне не подошло глотать, а если вставлять, то я за крайнон. А чем утрик лучше крайнона тебе Донина не сказала? Просто интересно стало.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Мне кажется, у неё с головой что-то в тот день не так было. Она мне сказала что таких как Крайнон мне надо было 10 шт. вставлять, а не один, как мне всегда назначали. И что один Утрожестан заменяет сколько то там Крайнона.А ведь на самом то деле всё наоборот получается :-)
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Че правда, так и сказала? Во дает! На коробке крайнона написано скока там прогика, а утрик точно такой же и не больше и не меньше. У тебя что прогик 0 был, что тебе 10 надо было ставить?! Не, мне такого не говорила и согласна была с 2 крайнонами и уколами, в крио говорила и 1 крайнон норма.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Я тогда про Утрожестан не знала, первый раз к ней приехала, ну думаю, значит это что-то ещё лучше чем Крайнон.Посмотрю по самочувствию, если будет плохо от Утрожестана, то на одном Крайноне тогда буду.
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Утрик советуют тоже вставлять, усваивается лучше, а вот если молочница от него или выделения разные начинаются, то тогда пить. А почему ты его пить хочешь? Времени нет? У тебя работа не сидячая разве, днем можно вставить в туалете и сиди на здоровье.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Если честно - мне лень туда лазить :-)А тут съел и всё.
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Да я сама такая, но если надо, то надо. Просто усваивается лучше вагинально, а так печень страдает и ходишь как зомби.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
ОК, буду вставлять. Извини пож. за подробность, а далеко запихивать ?
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Да прям до упора. Ты не боись, как тампон ставишь, но только глубже, потом руки до и после салфетками антибактериальными протираешь( если уж воды нет поблизости). Береги печень, ставить лучше.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Все, точно так и буду делать, как ты написала. А то я, тут только что выяснила в др. теме, с моим завыш. АЧТВ получается, что у меня и печёнка не очень. Вообще, спасибо тебе большое, Ирен, ты мне столько внимания сегодня уделила и на все вопросы подробно ответила ! 
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Да чем могу помогу, мне ж не трудно. Главное чтоб тебе польза была, а здоровье у нас одно и беречь его надо. Я тебя тоже люблю!
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Приветик!!!!!!!!!!Вы как,когда собираетесь в протокол???
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Я то собираюсь в августе- октябре, у мужа дела и мы не можем уехать. Вот загораю в Москве пока( шучу так, анализы, узи- в космос готовлюсь!). Теперь еще гемостаз и Донина остались и усе.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Я тут подумала, ничего себе разброс цен ! Настя пишет 10 шт. за 130 в Питере покупала, а ты 10 шт. за 300 р. в Москве покупала :-0)
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Вот и я удивилась)))У нас у 1% такая цена,пусть % смотрит при покупке)))
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Юль, а ты одну ампулу колола или две ?
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Мурманск
Сначала по одной в 10 утра. Когда на 5 дпп гормоны упали, стала по две за раз колоть, и добавили дюфастон по три, а потом и четыре раза в сутки. Помимо утрожестана 200 по 2 утром и две вечером
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Понятненько. Я наверно сразу два буду колоть.
0
09.07.2013
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
В инструкции написано: хранить в защищенном от света месте при температуре от 5 до 30 градусов. Так что можно закупить впрок! :)
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Спасибо за ответ !Насть, а сколько ты колола и сколько по времени ?
0
09.07.2013
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
Начиная с 09.06.13 и по сей день в дополнение к утрожестану (300 утром, 300 днем и 300 вечем) я делаю на ночь один укол прогестерона 2,5 процента 1 мл. И мне пока отменять не собираются. На сколько я понимаю, препараты прогестерона потихоньку начинают отменять после 12 недель. В упаковке 10 ампул, в Питере это стоит около 130 рублей.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Ух ты, как у тебя Утрожестана много, аж 900 !Правильно я поняла, ты колешь одну ампулу прогестерона ?
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
А с 9.06 - это какой ДПП у тебя был ? В дневнике ничего не нашла у тебя, ты позже на сайте появилась :-)
0
09.07.2013
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
Мне Прогестерон вместе с этамзилатом назначил репродуктолог, когда у меня кровянистые выделения пошли, это был где-то 18-19 день после пересадки, уже точно не помню. После прекращения кровотечения и выделений гинекологи отменила этамзилат но оставили Прогестерон
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Нормально,у меня тоже 800,утром 400+400 вечером)))
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Ого ! А ты его глотала или вставляла ?
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Вставляю и до сих пор такая доза,говорят вставлять лучше,а так побочек много- и головокружение и тошнота)))
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Ого...130????А точно 2.5%???В Москве 300рэ и больше упаковка))))
0
09.07.2013
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
Ссори, сглючила! Посмотрела на коробку, ценник весит 235 руб. Там 10 ампул по 1 мл
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
:-)))) А то я уже подумала, что в Москве совсем обалдели на такую наценку.
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Ну всеравно дешевле,у нас в Самсоне 300))
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
я хранила при комнатной температуре!!! по мойму его в холодильнике и не хранят!!!
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Понятно.Кать, ты на какой ДПП начала его колоть ?
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
в этот раз я добавила его с 6 ДПП, т.к. прогик плохо рос!!!а в свежем протоколе добавили когда мазня начилась, где то на 28 ДПП
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Кать, не могу найти у тебя в дневнике, сколько прогик у тебя был и на какой ДПП ты его сдавала, после чего ты на 6ДПП Прогестерон начала колоть ?Ддимер нашла, он у тебя нормальный был.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
вот постhttp://www.babyblog.ru/community/post/sterility/1724315Прогестерон 36,9 норма: фол. < 3,6ов. 1,5 - 5,5лют. 3 - 68бер. 1 тр. 29,6-106 2 тр. 93,8-159 3тр. 264-509
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Кать, а почему ты посчитала, что прогестерон 36,9 маловат ? Ведь в норму укладывался.
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
т.к. у меня было крио на ЗГТ, т.е. не было ЖТ, то без увеличения поддержки он бы не вырос!!! а он на нижней границы нормы!!! и до 12 нед. скорее всего бы его не хватило!!! а т.к. у меня уже была ЗБ, то рисковать не стала!!!
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Тольятти
конечно можно. они у меня лежали просто в аптечке
0
09.07.2013
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Яна, не помнишь на какой ДПП ты начала его колоть ?
0
09.07.2013
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Тольятти
после подсадки не колола была на утрике. колола потом когда болеть живот начал прибавили к утрику еще масляный прогик.
0
10.07.2013
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Королев
В холодильнике хранить не надо он масляный может выпасть осадок,он храниться долго 6 лет ему ни чего не будет и нагреть его из комнатной температуры до температуры тела легче чем из прохладного места
0
09.07.2013
Ответить
Мама троих (12 лет, 9 лет, 2 года)
Москва
у меня уже полгода в комнате валяются...конечно можно)
0
09.07.2013
Ответить
