Войти

Где сильная эмбриология? Посоветуйте клинику!

Виктория
Артемка-мое счастье!!!, 12 лет 2 месяца Москва

Я за Новаклиник!!! У них сильная эмбриология однозначно!

0
21.09.2013
Arina
Москва

Уже  не однозначно, я вот поняла почему у меня так плохо там развивались эмбрионы.

0
21.09.2013
Виктория
Артемка-мое счастье!!!, 12 лет 2 месяца Москва
среда не подошла? я читала что бывает, эмбриошки в каких-то средах хорошо прям растут, а в каких-то не очень. Мои отлично росли! До бластиков доросли все хорошо, а у вас что? 
0
22.09.2013
Arina
Москва

Ну блин вот это "бывает" я считаю не объяснением.  Все бывает. И слышать кстати от врача : "бывает" считаю не приемлемым.  Ничего у меня. Ушла я оттуда. Сори, но просто злость берет, еще тут прочитала что в разных средах экспериментируют еще злее стала.  Вам среды разные делали? Тут внизу Ненси пишет про оплодотворение в разные средах, я считаю это ненормальным, а вы?

0
22.09.2013
НЕНСИ
ДОЧУЛЯ, 12 лет 6 месяцевСЫНУЛЯ, 12 лет 6 месяцев Москва

А я наоборот это плюсом считаю))))Вот Виктория тоже пишет,что эмбриошки в каких то средах лучше растут,а в каких то нет))))
0
22.09.2013
Виктория
Артемка-мое счастье!!!, 12 лет 2 месяца Москва

я то собственно тут не причем и среды по клиникам не развожу))) я понятия не имею какие среды они используют, мне говорили, но так как это не мой профиль, название мне мало что скажет. Я просто читала что одной из причин плохого роста может быть среда, которая просто конкретно не подходит вашим клеткам. может и препарат не подходить, может погода  не летная, я не врач  и не бывала на разборе полетов,у меня собственно получилось с первой попытки. Про эксперементы в разных средах я первый раз от вас прочитала, думаю если бы у нас это было, нам бы сказали. Я считаю так, каждый находит своего врача и свою клинику. Главное - это результат, мой результат в животе, я забеременела именно в Новаклиник, у Ненси свой результат со своей клиникой, у Марины в цкб. 

0
22.09.2013
Василиса
Ванечка, 12 лет 11 месяцевМашенька, 12 лет 11 месяцев Москва

Согласна, главное результат. Я сама не бывала на разборах полетов, у самой двойня после эко в Маме с 1 раза, но тут девочки много раз пишут про разборы. Полно  же консультаций в инете, можно же это спросить, мне со вчерашнего дня прям реально интересно стало самой про разные среды.

0
22.09.2013
НЕНСИ
ДОЧУЛЯ, 12 лет 6 месяцевСЫНУЛЯ, 12 лет 6 месяцев Москва

В МАМЕ одну среду используют,я когда узнавала про эту тему,то только в Нове предлагали разные среды,опять же со слов девочек)))

0
23.09.2013
Василиса
Ванечка, 12 лет 11 месяцевМашенька, 12 лет 11 месяцев Москва

Узнала, не одну. Их меняют в определенные дни.

0
28.09.2013
НЕНСИ
ДОЧУЛЯ, 12 лет 6 месяцевСЫНУЛЯ, 12 лет 6 месяцев Москва

В определенные дни это по дням,а в Нове сразу с первого дня несколько сред,опять же со слов девочек)))

0
30.09.2013
Василиса
Ванечка, 12 лет 11 месяцевМашенька, 12 лет 11 месяцев Москва

Мне сказали так могут делать только если в клинике хотят сменить среды. Используют параллельно несколько, смотрят результаты и потом какую-то среду перестают закупать.

0
01.10.2013
НЕНСИ
ДОЧУЛЯ, 12 лет 6 месяцевСЫНУЛЯ, 12 лет 6 месяцев Москва

Нет,там смотрят в какой среде ИМЕННО ТВОИМ эмбриошкам лучше)))

0
02.10.2013
Марина
Сын, 5 лет 5 месяцевСын, 4 месяца 26 дней Москва

Мне тоже в ЦКБ последний раз разложили по двум средам. Только я, дурочка, так и не выяснила в какой среде выросли пятидневки. Это совсем неплохо, если в клинике есть такая возможность. Может какая-то среда не подходит именно для твоих детей. Все эти манипуляции увеличивают шансы.

0
22.09.2013
НЕНСИ
ДОЧУЛЯ, 12 лет 6 месяцевСЫНУЛЯ, 12 лет 6 месяцев Москва
+1000000000000000000000 Вот в скольких комментах пытаюсь это объяснить Арине))))

0
23.09.2013
Arina
Москва

Я поняла Ненси, с самого начала запуталась. 

0
25.09.2013
Деметра
Чехов

Арина, почитайте интернет - при культивации эмбрионов на 1ые и 2ые и 4ые сутки меняют среды, как я поняла, чтобы более подходили по биохимическому чему-то там. Спросите эмбриологов.

0
25.09.2013
Arina
Москва

Деметра, обьясняю, чтобы и вы были в курсе. На будущее. Все современные среды для культвирования в обязательном порядке адаптированы по составу к различным стадиям (срокам) развития эмбрионов. В первые дни своей жизни эмбрион последовательно проходит важнейшие этапы своего доимплантационного развития. На каждом из этих этапов у эмбриона меняются потребности в тех или иных веществах. Поэтому для каждого из этих этапов среды содержат оптимальное соотношение веществ. Таким образом, смена среды культивирования, как правило, осуществляется на перве-вторые, и третьи-четвертые сутки развития. 

Это  не то, про что пишет НЕНСИ. Это другое. Совершенно.

0
26.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Спасибо!!!

0
22.09.2013
НЕНСИ
ДОЧУЛЯ, 12 лет 6 месяцевСЫНУЛЯ, 12 лет 6 месяцев Москва

http://www.babyblog.ru/community/post/sterility/1737467 Ольчик,нашу историю ты знаешь,это я так напомнила тебе))))Я за Юткина -ВитроКлиник)))И возьми в своей клинике эмбриональную карту)))В Нове девочки говорят даже несколько сред пробуют,то есть твои эмбриошки в разные среды кладут,смотрят в каких лучше развиваются,говорят тоже там сильная эмбриология)))
0
20.09.2013
Arina
Москва

Теперь мне понятно почему у нас все было так плохо с развитием эмбриошек в Нова клиник. Оказывается там со средами экспериментируют. Понятное дело, что от этого в итоге страдает качество.  Блин!!!!! Тысячу раз блин!!! 

0
21.09.2013
НЕНСИ
ДОЧУЛЯ, 12 лет 6 месяцевСЫНУЛЯ, 12 лет 6 месяцев Москва

Я наоборот хотела попробовать,как развиваются в разных средах))))Иногда одинаковые эмбриошки по-разному развиваются в разных средах)))Я считаю это плюс Новы))))

0
21.09.2013
Василиса
Ванечка, 12 лет 11 месяцевМашенька, 12 лет 11 месяцев Москва

Да ладно, такого не может быть. Я знаю в Маме меняют среду 2 раза. Одна среда для дробления а потом ее меняют на среду для бластоцисты. Может это имеется в виду? 

То есть я имею в виду, что среды меняются в зависимости от стадии дробления. 

Вот нашла на израильском сайте каком-то:

Выращивание эмбрионов может производиться как в искусственной среде, так и в аутогенной среде, т.е. среде тканей, взятых с верхнего слоя внутренней стенки матки женщины. В случае искусственной среды может использоваться как одна и та же среда, так и несколько различных сред, в которые эмбрионы помещаются на разных этапах выращивания. Например, когда производится выращивание до стадии бластоциста, первые три дня может использоваться одна среда, а на оставшийся период времени – другая. Использование одной или нескольких сред для выращивания эмбрионов человека до стадии бластоциста одинаково эффективны. Искусственная среда для выращивания эмбрионов в своей основе содержит глюкозу, пируват и специальные энергопредоставляющие компоненты, а добавление аминокислот, нуклеотидов, витаминов и холестерина улучшает рост и развитие эмбрионов. Также часто применимыми являются методы с потоком жидкости и перемещением эмбрионов для ускорения процесса их выращивания.

Ссылка

0
21.09.2013
НЕНСИ
ДОЧУЛЯ, 12 лет 6 месяцевСЫНУЛЯ, 12 лет 6 месяцев Москва

Да,нет,девочка писала здесь,что ей так и сказали,что эмбриошек будут класть в РАЗНЫЕ среды и будут смотреть в какой лучше развиваются)))А там не знаю)))
0
21.09.2013
Arina
Москва

Вы мне открыли Америку.  Мне про это в Нове не сказали, просто констатировали плохое оплодотворение. Теперь мне понятна причина. Над моими эмбрионами за мои деньги экспериментировали.

0
21.09.2013
НЕНСИ
ДОЧУЛЯ, 12 лет 6 месяцевСЫНУЛЯ, 12 лет 6 месяцев Москва

Да у Вас может этого не было,просто этой девочки сразу про среды сказали)))
0
21.09.2013
Arina
Москва

Тогда возникает вопрос почему?  Кажется как раз в нашем случае было бы уместно так поступить.

0
22.09.2013
НЕНСИ
ДОЧУЛЯ, 12 лет 6 месяцевСЫНУЛЯ, 12 лет 6 месяцев Москва

Ну,а Вы не разговаривали с эмбриологом,нам все эмбриолог говорил,мы созванивались каждый день)))Мы не в Нове были))))Вас не поймешь,то почему экспериментировали,тот почему не экспериментировали...Эти все вопросы обсуждаютя с эмбриологом)))

0
22.09.2013
Arina
Москва

 Ой а где вам  так подробно все рассказывали? Я была бы только рада этому.

0
25.09.2013
НЕНСИ
ДОЧУЛЯ, 12 лет 6 месяцевСЫНУЛЯ, 12 лет 6 месяцев Москва

Юткин Е.В.-ВитроКлиник)))Для НАС он ВОЛШЕБНИК!!!!!!!!!!!!!Всегда на телефоне,каждый день созванивались)))

0
26.09.2013
Arina
Москва

спасибо

0
26.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Ненси, ты ж знаешь, я только на вашу историю и ровняюсь! Значит, победа в Витро!? А в Нове вы не пробовали? Где тогда было 4 неудачных ?

0
22.09.2013
НЕНСИ
ДОЧУЛЯ, 12 лет 6 месяцевСЫНУЛЯ, 12 лет 6 месяцев Москва

В Нове не была,но мне понравилось,как девочки пишут,что там в разные среды эмбриончики кладут,ведь от сред многое зависит))))Пролеты в Арт-Эко)))

0
22.09.2013
Фиалка
Павел, 11 лет 6 месяцев Мурманск

Я была только в Маме. И вот из 6 ДЯ (молодая мама) и спермы моего мужа (дважды отца) на подсадку было всего два эмбриона...

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Жаль((( с след раз уже тогда не туда?

0
20.09.2013
Фиалка
Павел, 11 лет 6 месяцев Мурманск

После трех неудач в Маме, больше туда нет смысла идти, мне кажется. Хотя бы даже психологически тяжело. Сервис там что надо, спору нет. И с врачом мы нормально общались. Но вот, что так будет с ДЯ - это меня неприятно впечатлило. Теперь иду в Ава Петер - поглядим...

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Мда... Казалось бы, что тут сложного,клетки должны быть хорошие и эмбрионы тоже. Куда уж тогда нам с нашей азооспермией((( а так можно сразу приезжать к ним в протокол или не факт, что возьмут и начнут обследование/лечение?

0
20.09.2013
Фиалка
Павел, 11 лет 6 месяцев Мурманск

Меня соединили с врачом по телефону (я звонила месяца за полтора до предполагаемого протокола). Мы обговорили мой анамнез. Что из анализов у меня есть, чего нет. Обсудили время протокола, мне сказали, что из анализов надо иметь. Врач мне дала свой эл.адрес (или на ресепшене сказала девочкам дать его - не помню. Вообщем, дали :)) Мне на электронку прислали список необходимых анализо. Прислали, как добраться до клиники. И когда я приехала в протокол, то все необходимое у меня было. Я и тогда сидела на ОК, поэтому 1д.ц. вычислить было легко. 

Вообще, мне нравится что они своих не бросают. Когда мне понадобилось сдать АТ к ХГЧ в Фертилаб (а это на др. конце Москвы), то мне распечатали карту, описание маршрута и схему, как добраться. С обратной связью (с врачом, с девчонками на ресепшене) проблем не было. Всегда перезванивали. Только вот результата у меня нет :((

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск
Спасибо, Фиалочка! Удачи тебе в новой клинике!!!
0
22.09.2013
Фиалка
Павел, 11 лет 6 месяцев Мурманск
Спасибо! Тебе скорейшей победы, кого бы ты не выбрала!
0
22.09.2013
Василиса
Ванечка, 12 лет 11 месяцевМашенька, 12 лет 11 месяцев Москва

Фиалыч, а ты разве не забеременела тогда у Якуниной?  Зб кажется было или я путаю?

0
20.09.2013
Фиалка
Павел, 11 лет 6 месяцев Мурманск

Да, замершая. И на крио ничего

0
20.09.2013
Василиса
Ванечка, 12 лет 11 месяцевМашенька, 12 лет 11 месяцев Москва

Точно, сори, что напомнила

0
21.09.2013
Яна
Мой Лапушка, 13 лет 11 месяцевМоя Богиня, 10 лет 5 месяцев Тольятти

центр Семья, Уфа. очень сильные специалисты. у нас тоже азооспермия

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Спасибо!  У вас с первой попытки? Тезе тоже делали?

0
20.09.2013
Ди
Якутск

Тоже хотела написать эту же клинику. Но сама знаешь про нашу ситуацию, 32 мои клетки и на выходе 2 эмбриона (1 хорошист и 1 слабая морула) в обеих протоколах. Но эмбриология и на самом деле сильная. С девушкой познакомилась, она из Мурманска на поезде приезжала на протокол в Уфу.

0
20.09.2013
Svetlana
Василиса, 12 лет 9 месяцев Тверь

У нас азооспермия, делали микро тезе в Маме. Дс не пригодилась. Эмбриология там хорошая, у меня Б есть, но нашли спермики у мужа. Ну и конечно тут я считаю основная заслуга андролога Мсхалая.

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Спасибо! А биопсию там делают?

0
20.09.2013
Svetlana
Василиса, 12 лет 9 месяцев Тверь

Да конечно, мы делали 

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Ого! Аж 32 клетки!!! Хорошо что все хорошо!!!

0
20.09.2013
Яна
Мой Лапушка, 13 лет 11 месяцевМоя Богиня, 10 лет 5 месяцев Тольятти

со 2й. да, была теза, хетчинг. при чем при получении спермиев они были неподвижные и в какой то оболочке. но ничего почистили, растормошили и в бой))поэтому я точно знаю, что эмбриологи там титаны своего дела.

0
21.09.2013
Lidiya
Москва
 И я отмечусь за любимую Маму :)))))

Олечка АПЧХИ на вас большущее-большущее!


0
25.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Спасииибо! Словила)))

0
25.09.2013

Оля, здравствуйте!

Расскажите пожалуйста, вам удалось найти хорошую эмбриологию? У нас такая же проблема как и у вас, ищу новую клинику..куда податься уже не знаю(
Спасибо
0
31.01.2016
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Ну у меня получилось в ЦКБ у мосесовой, до нее делала в ЕМС у Вознесенской и Юткина. Видимо стечение обстоятельств ну и время пришло)

0
31.01.2016

А цкб где находиться? Поздравляю вас)

0
31.01.2016
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

На маршала Тимошенко. Метро молодежная. Спасибо) но результат пока не результат)))

0
31.01.2016
Василиса
Ванечка, 12 лет 11 месяцевМашенька, 12 лет 11 месяцев Москва

Проголосовала за Маму, жаль что одновременно за 2 клиники нельзя проголосовать. Оль, а много это сколько оплодотворяются? Хетчинг делали?  А Икси?  

Может вам можно Тезу сделать  или уже делали? 

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Все было: икси, хэтчинг, биопсия в день пункции. В последнем из 8 ЯК получилось 7 эмбрионов, троих подсадили на оценку четыре, остальные видимо остались дохляки. А за вторую клинику какую?

0
20.09.2013
Василиса
Ванечка, 12 лет 11 месяцевМашенька, 12 лет 11 месяцев Москва

Сеченова.  Ого у вас трех сажают.  В Москве  трех эмбрионов почти нигде не переносят. 

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

У нас тоже против, но мне аж 2 раза делали исключение))) Видимо они то понимали, что с такими эмбрионами мои шансы не велики))) 

0
20.09.2013
Василиса
Ванечка, 12 лет 11 месяцевМашенька, 12 лет 11 месяцев Москва

Хм, я конечно не врач, но мне кажется тебе надо координально менять схему лечения. То есть перестать гнаться за количеством и переключиться на качество клеточек. Все-таки 15 клеток -это много и из-за этого и могло пострадать качество.  Может стоит просить метаболическую терапию?  Может менять дозировку при стимуляции? 

0
21.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск
Спасибо, будем что-то все равно менять и думать, как быть)))  просто за три разные стимуляции, моих клеток все-равно берут по 15!
0
22.09.2013
Kirat
Тверь

Думаю тут дело не только в эмбриологии, видимо есть проблема в клетках  и как раз эту проблему надо решать. То есть одной эмбриологией тут не обойдешься.

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Да так оно и есть! Так как качество ЯК улучшить, если ДС отличная и были уже разные стимуляции?

0
20.09.2013
Kirat
Тверь

DHEA и Coenzyme Q-10. Можно попить перед протоколом + витамины. А это БАДы, но отзывы очень хорошие, как раз для тех, у кого проблема с ЯК или с овариальным запасом.

0
11.10.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Спасибо )))

0
11.10.2013
kisana
Ноябрьск

Я в Москве успела попробовать эмбриологию Мама клиники.  По сравнению с моими другими не московскими клиниками результат по оплодотворению был конечно лучше.

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Надеюсь там удачно?

0
20.09.2013
kisana
Ноябрьск

По части эмбриологии результаты реально лучше, но Б не случилась. Хотя я и не особо расстроилась. Врач в Маме понравился, еду в ноябре с новыми силами в  Москву. Ехууууу  уверена, что во второй раз я упорством своим  пригрею своих эмбриончиков.:)))))

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Обязательно пригреются на 9 мес!!!

0
20.09.2013
Снежка
Серж, 12 лет 6 месяцев Новосибирск

а ты живешь в Красноярске?

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Ага 

0
20.09.2013
Снежка
Серж, 12 лет 6 месяцев Новосибирск

а ты не смотрела вариант Авиценны в Новосибе? Могу свести тебя с эмбриологом.

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Не думала, но почитаю в инете!

0
20.09.2013
Снежка
Серж, 12 лет 6 месяцев Новосибирск

зайди на их сайт и выйди на вопросы-ответы и найдешь Кожина, у него поспрашивай.

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Хорошо, спасибо !

0
20.09.2013
Мария
Baby, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Витроклиник, Мама и Ава-Петер получше. Раньше считала, что в Альтре тоже хорошая, но судя по моему личному плачевному опыту после ухода Юткина или среды там стали похуже эмбриология там стала более слабая. Про Нова клиник не знаю, а Витро клиник советую тоже рассмотреть.

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Спасибо большое!

0
20.09.2013
Дана
Илюша, 14 лет 1 месяцМилана, 10 лет 4 месяца Москва

по моим наблюдениям, в Нова-клиник очень сильная эмбриология

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Спасибо! Отметили в голосовании?

0
20.09.2013
Дана
Илюша, 14 лет 1 месяцМилана, 10 лет 4 месяца Москва

да, конечно:)

0
30.09.2013
LiLy
Ритуля лапуля, 12 лет 7 месяцевМакарик, 10 лет 2 месяца Москва

И сюда тебе отмечусь за свою Новаклиник! Про аву еще могу сказать неплохие ребята, у меня знакомая там в крио забеременела) у нее правда только с трубами была проблема, у мужа все было вери гуд. 

0
25.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Ага, спасибо)))

0
25.09.2013
Викки
Москва

Проголосовала за Маму однозначно. После всех наших мучений я считаю эмбриологи в Маме сотворили чудо. У нас была просто кошмарная ситуация, но видимо так казалось только мне, а не эмбриологам.

0
25.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Спасибо за отзыв!

0
25.09.2013
Кристина
Игорь, 14 лет 2 месяцаТонечка, 11 лет 11 месяцев Москва

Плюсуюсь к Виктории, делала эко с донорской Я в Нове, все отлично. За сестричкой собираемся)) 

0
23.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Спасибо. Удачи вам!!!

0
23.09.2013
Марина
Сын, 5 лет 5 месяцевСын, 4 месяца 26 дней Москва

ЦКБ. У меня там впервые выросли пятидневки отличного качества. До этого в Нове и в Альтре - с фрагментациями уже на второй день, а доживали только до 3-4го.

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Спасибо! Удачи там!!!

0
22.09.2013

Никак не проголосовала, потому что не знаю. В Нова клиник я бы не сказала, что хорошая эмбриология. Что-то не то там. Но это мое мнение. Я ушла из этой клиники в итоге.

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Спасибо!

0
20.09.2013
Кристина
Машуля-малышуля, 12 лет 6 месяцев Москва

я ЗА Нова-клиник проголосовала, у нас МФ и эмбриология здесь играет большую роль. в Нове замечательный эмбриолог Гвоздюкова

0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Спасибо!

0
20.09.2013
Виктория
Дима, 27 лет 10 месяцевИгорь, 12 лет 1 месяц Москва

Витроклиник. Юткин и Митюшина сильнейшие))))


0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Спасибо!

0
20.09.2013
Витроклиник Москва.
На сайте прочитайте про Юткина.
0
20.09.2013
оля (из Красноярска)
Планирую Красноярск

Спасибо!

0
20.09.2013
Арина
Матвей, 11 лет 7 месяцев Лобня

Я оценила уровень эмбриологии только во время операции у Мужа. Делали в Маме микротезе. Простому человеку понять уровень эмбриологии практически нереально. Только по каким-то косвенным признакам.

0
10.06.2016
Джульетта
Планирую Москва

Ответить однозначно не могу, поэтому не голосовала, я в Маме, первый пролет, к сожалению, готовлюсь в крио. 

Сделайте еще строчку: Посмотреть результат, 

очень интересно посмотреть статистику.

0
20.09.2013
Елена
Жуковский

Я в Био Оптиме сделала свою вторую удачную.

0
22.09.2013
Marina
Москва

я бы еще добавила возможно отдать голос за 2 варианта

0
20.09.2013
Аленка
Любимый сыночек, 12 лет 1 месяцПланирую

Перинатальный центр в МСК

0
20.09.2013
Ирина
Сын, 13 лет 2 месяцаДоченька, 8 лет 7 месяцев Москва

Витроклиник=) 

0
20.09.2013
Маруся
Мамина принцесса, 11 лет 7 месяцевМамин герой, 11 лет 7 месяцев Москва

ЦКБ УД П РФ

0
20.09.2013
Статистика мальчик ..девочка.. Челябинки!

Похожие записи