Чего то я уже начала сомневаться насчет эмбриологии своей клиники((( три свежих пролета и ни разу Крио даже с ДС! Говорят еще и дело в моих ЯК, хотя оплодотв много и живут до 4-5 дня, а садят уже не отличников! Так вот, сменить ли город? У нас тяжелый МФ (азооспермия). В комментах принимаю другие ваши варианты!!!
Где сильная эмбриология? Посоветуйте клинику!
Уже не однозначно, я вот поняла почему у меня так плохо там развивались эмбрионы.
Ну блин вот это "бывает" я считаю не объяснением. Все бывает. И слышать кстати от врача : "бывает" считаю не приемлемым. Ничего у меня. Ушла я оттуда. Сори, но просто злость берет, еще тут прочитала что в разных средах экспериментируют еще злее стала. Вам среды разные делали? Тут внизу Ненси пишет про оплодотворение в разные средах, я считаю это ненормальным, а вы?
я то собственно тут не причем и среды по клиникам не развожу))) я понятия не имею какие среды они используют, мне говорили, но так как это не мой профиль, название мне мало что скажет. Я просто читала что одной из причин плохого роста может быть среда, которая просто конкретно не подходит вашим клеткам. может и препарат не подходить, может погода не летная, я не врач и не бывала на разборе полетов,у меня собственно получилось с первой попытки. Про эксперементы в разных средах я первый раз от вас прочитала, думаю если бы у нас это было, нам бы сказали. Я считаю так, каждый находит своего врача и свою клинику. Главное - это результат, мой результат в животе, я забеременела именно в Новаклиник, у Ненси свой результат со своей клиникой, у Марины в цкб.
Согласна, главное результат. Я сама не бывала на разборах полетов, у самой двойня после эко в Маме с 1 раза, но тут девочки много раз пишут про разборы. Полно же консультаций в инете, можно же это спросить, мне со вчерашнего дня прям реально интересно стало самой про разные среды.
В МАМЕ одну среду используют,я когда узнавала про эту тему,то только в Нове предлагали разные среды,опять же со слов девочек)))
В определенные дни это по дням,а в Нове сразу с первого дня несколько сред,опять же со слов девочек)))
Мне сказали так могут делать только если в клинике хотят сменить среды. Используют параллельно несколько, смотрят результаты и потом какую-то среду перестают закупать.
Мне тоже в ЦКБ последний раз разложили по двум средам. Только я, дурочка, так и не выяснила в какой среде выросли пятидневки. Это совсем неплохо, если в клинике есть такая возможность. Может какая-то среда не подходит именно для твоих детей. Все эти манипуляции увеличивают шансы.
Арина, почитайте интернет - при культивации эмбрионов на 1ые и 2ые и 4ые сутки меняют среды, как я поняла, чтобы более подходили по биохимическому чему-то там. Спросите эмбриологов.
Деметра, обьясняю, чтобы и вы были в курсе. На будущее. Все современные среды для культвирования в обязательном порядке адаптированы по составу к различным стадиям (срокам) развития эмбрионов. В первые дни своей жизни эмбрион последовательно проходит важнейшие этапы своего доимплантационного развития. На каждом из этих этапов у эмбриона меняются потребности в тех или иных веществах. Поэтому для каждого из этих этапов среды содержат оптимальное соотношение веществ. Таким образом, смена среды культивирования, как правило, осуществляется на перве-вторые, и третьи-четвертые сутки развития.
Это не то, про что пишет НЕНСИ. Это другое. Совершенно.
Теперь мне понятно почему у нас все было так плохо с развитием эмбриошек в Нова клиник. Оказывается там со средами экспериментируют. Понятное дело, что от этого в итоге страдает качество. Блин!!!!! Тысячу раз блин!!!
Я наоборот хотела попробовать,как развиваются в разных средах))))Иногда одинаковые эмбриошки по-разному развиваются в разных средах)))Я считаю это плюс Новы))))
Да ладно, такого не может быть. Я знаю в Маме меняют среду 2 раза. Одна среда для дробления а потом ее меняют на среду для бластоцисты. Может это имеется в виду?
То есть я имею в виду, что среды меняются в зависимости от стадии дробления.
Вот нашла на израильском сайте каком-то:
Выращивание эмбрионов может производиться как в искусственной среде, так и в аутогенной среде, т.е. среде тканей, взятых с верхнего слоя внутренней стенки матки женщины. В случае искусственной среды может использоваться как одна и та же среда, так и несколько различных сред, в которые эмбрионы помещаются на разных этапах выращивания. Например, когда производится выращивание до стадии бластоциста, первые три дня может использоваться одна среда, а на оставшийся период времени – другая. Использование одной или нескольких сред для выращивания эмбрионов человека до стадии бластоциста одинаково эффективны. Искусственная среда для выращивания эмбрионов в своей основе содержит глюкозу, пируват и специальные энергопредоставляющие компоненты, а добавление аминокислот, нуклеотидов, витаминов и холестерина улучшает рост и развитие эмбрионов. Также часто применимыми являются методы с потоком жидкости и перемещением эмбрионов для ускорения процесса их выращивания.
Вы мне открыли Америку. Мне про это в Нове не сказали, просто констатировали плохое оплодотворение. Теперь мне понятна причина. Над моими эмбрионами за мои деньги экспериментировали.
Тогда возникает вопрос почему? Кажется как раз в нашем случае было бы уместно так поступить.
Ну,а Вы не разговаривали с эмбриологом,нам все эмбриолог говорил,мы созванивались каждый день)))Мы не в Нове были))))Вас не поймешь,то почему экспериментировали,тот почему не экспериментировали...Эти все вопросы обсуждаютя с эмбриологом)))
Ненси, ты ж знаешь, я только на вашу историю и ровняюсь! Значит, победа в Витро!? А в Нове вы не пробовали? Где тогда было 4 неудачных ?
В Нове не была,но мне понравилось,как девочки пишут,что там в разные среды эмбриончики кладут,ведь от сред многое зависит))))Пролеты в Арт-Эко)))
Я была только в Маме. И вот из 6 ДЯ (молодая мама) и спермы моего мужа (дважды отца) на подсадку было всего два эмбриона...
После трех неудач в Маме, больше туда нет смысла идти, мне кажется. Хотя бы даже психологически тяжело. Сервис там что надо, спору нет. И с врачом мы нормально общались. Но вот, что так будет с ДЯ - это меня неприятно впечатлило. Теперь иду в Ава Петер - поглядим...
Мда... Казалось бы, что тут сложного,клетки должны быть хорошие и эмбрионы тоже. Куда уж тогда нам с нашей азооспермией((( а так можно сразу приезжать к ним в протокол или не факт, что возьмут и начнут обследование/лечение?
Меня соединили с врачом по телефону (я звонила месяца за полтора до предполагаемого протокола). Мы обговорили мой анамнез. Что из анализов у меня есть, чего нет. Обсудили время протокола, мне сказали, что из анализов надо иметь. Врач мне дала свой эл.адрес (или на ресепшене сказала девочкам дать его - не помню. Вообщем, дали :)) Мне на электронку прислали список необходимых анализо. Прислали, как добраться до клиники. И когда я приехала в протокол, то все необходимое у меня было. Я и тогда сидела на ОК, поэтому 1д.ц. вычислить было легко.
Вообще, мне нравится что они своих не бросают. Когда мне понадобилось сдать АТ к ХГЧ в Фертилаб (а это на др. конце Москвы), то мне распечатали карту, описание маршрута и схему, как добраться. С обратной связью (с врачом, с девчонками на ресепшене) проблем не было. Всегда перезванивали. Только вот результата у меня нет :((

центр Семья, Уфа. очень сильные специалисты. у нас тоже азооспермия
Спасибо! У вас с первой попытки? Тезе тоже делали?
Тоже хотела написать эту же клинику. Но сама знаешь про нашу ситуацию, 32 мои клетки и на выходе 2 эмбриона (1 хорошист и 1 слабая морула) в обеих протоколах. Но эмбриология и на самом деле сильная. С девушкой познакомилась, она из Мурманска на поезде приезжала на протокол в Уфу.
У нас азооспермия, делали микро тезе в Маме. Дс не пригодилась. Эмбриология там хорошая, у меня Б есть, но нашли спермики у мужа. Ну и конечно тут я считаю основная заслуга андролога Мсхалая.
со 2й. да, была теза, хетчинг. при чем при получении спермиев они были неподвижные и в какой то оболочке. но ничего почистили, растормошили и в бой))поэтому я точно знаю, что эмбриологи там титаны своего дела.

Оля, здравствуйте!
Спасибо
Ну у меня получилось в ЦКБ у мосесовой, до нее делала в ЕМС у Вознесенской и Юткина. Видимо стечение обстоятельств ну и время пришло)
На маршала Тимошенко. Метро молодежная. Спасибо) но результат пока не результат)))
Проголосовала за Маму, жаль что одновременно за 2 клиники нельзя проголосовать. Оль, а много это сколько оплодотворяются? Хетчинг делали? А Икси?
Может вам можно Тезу сделать или уже делали?
Все было: икси, хэтчинг, биопсия в день пункции. В последнем из 8 ЯК получилось 7 эмбрионов, троих подсадили на оценку четыре, остальные видимо остались дохляки. А за вторую клинику какую?
Сеченова. Ого у вас трех сажают. В Москве трех эмбрионов почти нигде не переносят.
У нас тоже против, но мне аж 2 раза делали исключение))) Видимо они то понимали, что с такими эмбрионами мои шансы не велики)))
Хм, я конечно не врач, но мне кажется тебе надо координально менять схему лечения. То есть перестать гнаться за количеством и переключиться на качество клеточек. Все-таки 15 клеток -это много и из-за этого и могло пострадать качество. Может стоит просить метаболическую терапию? Может менять дозировку при стимуляции?
Думаю тут дело не только в эмбриологии, видимо есть проблема в клетках и как раз эту проблему надо решать. То есть одной эмбриологией тут не обойдешься.
Да так оно и есть! Так как качество ЯК улучшить, если ДС отличная и были уже разные стимуляции?
DHEA и Coenzyme Q-10. Можно попить перед протоколом + витамины. А это БАДы, но отзывы очень хорошие, как раз для тех, у кого проблема с ЯК или с овариальным запасом.
Я в Москве успела попробовать эмбриологию Мама клиники. По сравнению с моими другими не московскими клиниками результат по оплодотворению был конечно лучше.
По части эмбриологии результаты реально лучше, но Б не случилась. Хотя я и не особо расстроилась. Врач в Маме понравился, еду в ноябре с новыми силами в Москву. Ехууууу уверена, что во второй раз я упорством своим пригрею своих эмбриончиков.:)))))
а ты не смотрела вариант Авиценны в Новосибе? Могу свести тебя с эмбриологом.
зайди на их сайт и выйди на вопросы-ответы и найдешь Кожина, у него поспрашивай.
Витроклиник, Мама и Ава-Петер получше. Раньше считала, что в Альтре тоже хорошая, но судя по моему личному плачевному опыту после ухода Юткина или среды там стали похуже эмбриология там стала более слабая. Про Нова клиник не знаю, а Витро клиник советую тоже рассмотреть.
И сюда тебе отмечусь за свою Новаклиник! Про аву еще могу сказать неплохие ребята, у меня знакомая там в крио забеременела) у нее правда только с трубами была проблема, у мужа все было вери гуд.
Проголосовала за Маму однозначно. После всех наших мучений я считаю эмбриологи в Маме сотворили чудо. У нас была просто кошмарная ситуация, но видимо так казалось только мне, а не эмбриологам.
Плюсуюсь к Виктории, делала эко с донорской Я в Нове, все отлично. За сестричкой собираемся))
ЦКБ. У меня там впервые выросли пятидневки отличного качества. До этого в Нове и в Альтре - с фрагментациями уже на второй день, а доживали только до 3-4го.
Никак не проголосовала, потому что не знаю. В Нова клиник я бы не сказала, что хорошая эмбриология. Что-то не то там. Но это мое мнение. Я ушла из этой клиники в итоге.
я ЗА Нова-клиник проголосовала, у нас МФ и эмбриология здесь играет большую роль. в Нове замечательный эмбриолог Гвоздюкова
Я оценила уровень эмбриологии только во время операции у Мужа. Делали в Маме микротезе. Простому человеку понять уровень эмбриологии практически нереально. Только по каким-то косвенным признакам.
Ответить однозначно не могу, поэтому не голосовала, я в Маме, первый пролет, к сожалению, готовлюсь в крио.
Сделайте еще строчку: Посмотреть результат,
очень интересно посмотреть статистику.
Ой а где вам так подробно все рассказывали? Я была бы только рада этому.