Войти
Ника -Земляника
Ника -Земляника → ЭКО-мама / Мужской фактор
Планирую Санкт-Петербург

Всем привет! и сразу прошу ваши мнения мне в помощь!

Девочки...

нужны ваши мнения о возможности зачатия:

Морфология 3 затем 4% ПО КРЮГЕРУ (разница СГ 3 мес). При этом кол-во значительно выше нормы, подвижность хорошая, да и вообще больше нет проблем в СГ. Только эта морфология...

Кто то из врачей говорит не парьтесь, можете и сами, не говоря  уже о  ИИ и Эко.
А кто то говорит наоборот -  для ИИ и Эко не годится, не говоря уже о самостоятельном...

Мы продолжаем искать врачей, лечимся. Но мне важно ваше, живое мнение, основанное на опыте, кто что знает, у кого /знакомых/подруг/сообщений на ББ получалось или не получалось заБ естественным путем  с морфологией 3-4%.

Посмотрите еще 20 записей на эту тему
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Яночка, 11 лет Курск

У нас морфология 20% по ВОЗ. Одна ИИ удача, но не прижилось, вторая ИИ неизвестно пока. Сами 3 года пытались, результата не было! Морфологию очень тяжело улучшить! Попытайтесь ИИ несколько раз сделать, не получится, идите на ЭКО. Мы так для себя решили.

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

спасибо. а по крюгеру какая?  и ж.ф. нет при этом? ИИ на мой взгляд и по отзывам - ну вообще бесполезная процедура. Нам андролог сказал с такой на ИИ бесполезно. Сегодня поедет еще к одному андрологу, посмотрим, что скажет.
0
17.12.2013
Ответить
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Яночка, 11 лет Курск

ЖФ нет, по крайней мере ничего не обнаружено, все "идеально". Ну как видите, не бесполезна раз у нас с первого раза получилось)))) Другой вопрос почему не прикрепился эмбриончик.... Может "неправильный" какой-нибудь был, все-таки морфология хромает. По Крюгеру не знаю сколько, самой интересно как нормы соотносятся между собой.


0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

Так в том и дело - беременности нет, чего то не хватило эмбриону для прикрепления.. может как раз кач-во спермы роль сыграло? много пишут о том, что некач.сперма провоцирует  ЗБ, В и тд. 

У меня сложилось такое мнение - если в СГ нет Крюгера, ее можно выкинуть.. ибо мне тут много писали по поводу обычной морфологии, что с рез-тами нормы люди пачились и время теряли, пока не переделали по крюгеру - и там картина нарисовалась маслом...
0
17.12.2013
Ответить
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Яночка, 11 лет Курск

Ну блин, у нас другая ситуация. В нашем городе в ЦПСиР стоит какой-то супер-пупер аппарат, которых по России всего 2, для СГ. Там на 3х листах анализ распечатывают + фото)))))) На бланках везде написано ВОЗ. Там же делают ЭКО. Склонна доверять результатам, тем более консультировались с эмбриологом. Не знаю чего не хватило... Сетую на то, что бросила дюф пить на 13ДПО, т.к. ХГЧ был нулевым, а на 14ДПО нежданчик в видде второй тусклой полоски и ХГЧ на следующее утро 35! Но начались М!!!


0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

ну, от аппарата не зависит - Крюгер - это метод определенной (очень строгой)оценки по параметрам Крюгера (светлая голова был дядька). От аппарата не зависит... Я б на Вашем месте сделала бы хоть для себя.
0
17.12.2013
Ответить
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Яночка, 11 лет Курск

У нас в городе такое не делают. Представьте, маленький город, стоит огромный ЦПСиР, где делают ЭКО. Туда направляют всех на сдачу всего. Может найдется еще пара лабораторий, в кот. можно СГ сдать, но и то сомневаюсь((( В любом случае, если что на ЭКО пойдем, а там до фени какая морфология. Если получится взять 10Я, то несколько точно успешно оплодотворятся! Все в руках эмбриолога. Если руки корявые, то ничего не поможет. У меня подруга ЭКО делала в Москве платно. 8 Я взяли, только один успешно развиваться начал, подсадили и удача! В марте рожать будет)))) Сказала, что выбирала клинику по отзывам. Где больше было удачных Б, туда и пошла.


0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

ааа, ну тогда ясно все! ну что уж, иногда большой выбор не есть хорошо, только сбивает с толку...
а это сколько стоит там?  жесткая подготовка к нему слышала...
0
17.12.2013
Ответить
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Яночка, 11 лет Курск

Отдала она 200 тыс руб. Не мало в общем. Стимуляцию нормально перенесла. Сидела с девочкой в очереди я недавно и она сказала, что 2 ЭКО сделала, одно в Питере, второе в Харькове. Оба раза неудачно. Поэтому подходите к выбору клиники ответственно. Пусть она будет не широко известна, зато нормальная.


0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

200 это очень по-божески... я конечно по питеру ориентируюсь...у нас  знакомые делали в Харькове... им хорошо за 30... сделали, выносили, родили...а  девочка в несколько месяцев в кроватке умерла. Жесть конечно слов нет.  Да... серьезное дело. Не в клинике конечно проблема была..
0
17.12.2013
Ответить
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Яночка, 11 лет Курск

дааа... это ужас! представить такое не могу((((((((

0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

эх , не удержался...
0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

скока в курске м.ф. стоит, если не секрет?
0
17.12.2013
Ответить
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Яночка, 11 лет Курск

Что такое м.ф.? :)


0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

Семен семеныч.... Я ж имела ввиду ИИ..
а сама видно про мужской фактор при этом думала
0
17.12.2013
Ответить
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Яночка, 11 лет Курск

Я делаю в ЦПСиР. Стоимость 1330 руб. + колю Овитрель перед О (цена 2900руб). Недорого получается, все в ЕЦ делаю. Пока стимулироваться не собираюсь. И вообще надеюсь, что все получилось:)


0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

а что так дешево?  это вы по платному идете, верно?
0
17.12.2013
Ответить
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Яночка, 11 лет Курск

Мы стоим на учете в ЦПСиР уже больше 2х лет бесплатно. Но за определенные процедуры надо платить. Дешево, потому что гос. учреждение. Кстати у нас в городе больше нигде ИИ не делают.


0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

о как... я вообще представления не имею как попадать на учеты в беплатное... всегда игнорировала эти места, предубеждения остались.
Это вас врач ведет и по состоянию здоровья направляет на ИИ от центра?
0
17.12.2013
Ответить
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Яночка, 11 лет Курск

У нас все сложно... ИИ предложила моя Г, а не андролог мужа, потому как туповат он, прости Господи! Эмбриолог назначила мужу лечение перед ИИ на 3 мес. Пропили, показатели улучшились. Правда перед второй ИИ муж халявничал и пил лекарства через раз. Естественно немного все ухудшилось. Попасть бесплатно легко. Приходите первый раз на платный прием и просите перевести на бесплатный. Вот и все.


0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

кхм... а чего вдруг они будут переводить на бесплатный? что то я не пойму схему.. Это надо такой же центр в спб найти, что б государственный был.. и там дальше продолжать... Тока не могу понять, а чем это отличаться будет от походов в ЖК ? т.е. не пошлют ли в жк меня? а мне эти жк вообще не сдались....

0
17.12.2013
Ответить
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Яночка, 11 лет Курск

Я думаю, что в каждом городе есть свой ЦПСиР, тем более в СПб!!!!! У нас в ЖК бабульки работают, которым на пенсию уже давно пора! А в Ценре квалифицированные специалисты. Плюс я ведусь у Г по бесплодию, там есть еще Г по невынашиванию. А в ЖК просто Г. Я думаю вам можно попробовать сходить туда. Почитайте отзывы о врачах Центра. У нас те же самые врачи в платных клиниках принимают. В центре стоимость приема 300 руб, а в платной клинике 700 руб! Ааааа, кстати, как-то узнавала как встать на учет в ЦПСиР другим способом. Нужно взять направление у своей Г из ЖК и все анализы, чтобы не переделывать сто раз.


0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

хороший совет.. надо будет покопать по поводу центра... а у меня анализы на руках - меня не в жк врач ведет, по знакомству...
0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

о. и еще вопросик, пока не забыла - а что за лечение мужу? есть в дневнике?
0
17.12.2013
Ответить
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Яночка, 11 лет Курск

Андродоз+трибестан. Но у нас с подвижностью были еще проблемы. Подвижность и количество в разы улучшили, а вот морфологию, как писала выше, не очень существенно(((


0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

о, спасибочки! ну хоть как то.. а несущественно это на 1 или 2 %  ? нам бы и так хватило... все лучше, чем никак...
0
17.12.2013
Ответить
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Анастасия (бизнес и ваши услуги не интересны!)
Яночка, 11 лет Курск

Июль-нормальные 12.8%, дефект головки 80%. Октябрь-нормальные 22,2%, дефект головки 77%. Нормальные увеличились за счет вылечивания хвоста в основном. Пили эти препараты по инструкции.


0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

Ух ты...  Хвосты подтянулись, значит проще, чем головки.. Запомню лекарства, спасибо!

0
17.12.2013
Ответить
Анюта
Анюта
Мое сердечко!Марк, 12 лет 4 месяца Москва

У нас было 14%  - три года безрезультатных попыток, за последний год на лечении скатились до 1% - делали ЭКО+ИМСИ.

0
16.12.2013
Ответить
Снежка
Снежка
Серж, 12 лет 6 месяцев Новосибирск

какое продуктивное лечение у вас было) с 14 скатили до 1. офигеть.. залечили так залечили..


0
16.12.2013
Ответить
Анюта
Анюта
Мое сердечко!Марк, 12 лет 4 месяца Москва

Да уж:))сначала в рост пошли а потом посыпалось...

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург
может это из за нервов и напряжения? ...
0
16.12.2013
Ответить
Снежка
Снежка
Серж, 12 лет 6 месяцев Новосибирск
это из-за денег ) врачам ведь надо выжать из нас все денюжки
0
16.12.2013
Ответить
Анюта
Анюта
Мое сердечко!Марк, 12 лет 4 месяца Москва

Да нет...эту врачиху нельзя упрекнуть в этом:))

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

ну не надо так за всех говорить.
0
17.12.2013
Ответить
Снежка
Снежка
Серж, 12 лет 6 месяцев Новосибирск
аа.. ну ладно) видимо вы еще в самом начале пути..
0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург
ну да и про врачей мы конечно ничего не знаем в свои 30, ага)

я с института хожу только к платным, это принципиально ( зарабатываю сама), так что опыт богатый.
0
17.12.2013
Ответить
Анюта
Анюта
Мое сердечко!Марк, 12 лет 4 месяца Москва

Не Снежик имела ввиду врачей репродуктивной медицины - ох как много шарлатанов...особенно много, потому как в гонке за детьми у людей глаза как будто закрываются и ум уходит...дай Бог чтобы Вам не встретились!))

0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

ааа.... это да. просто кормушка золотая.
Но тут надо интуицию слушать, слепо не доверять. Я вот в начале просто смотрю на врача как на человека. Оч многое можно увидеть по манере общения с тобой, по разговору, да по поведению. 1 раз сходила с мужем к андрологу - вышла, решили больше не лечиться. У человека манера общения проскальзывает аля   "вы - глупые людишки, да куда вам вообще знать, в какую четверть попы ставят укол" ...  прямо как  с детьми. Без всяких сомнений поменяли его сразу.  Главное - что б серьезного ничего не откопалось, там то тяжелее уже менять их просто так...
0
17.12.2013
Ответить
Снежка
Снежка
Серж, 12 лет 6 месяцев Новосибирск
рада за тебя! удачи!
0
17.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

спасибочки!
0
17.12.2013
Ответить
Анюта
Анюта
Мое сердечко!Марк, 12 лет 4 месяца Москва

Может...у нас тогда сложный период был в семье плюс работа по 12-18 часов в сутки без выходных...никому здоровья не прибавит...

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург
ну... жесть какая-то...
0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург
это ж чем его залечили до 1% ?
0
16.12.2013
Ответить
Анюта
Анюта
Мое сердечко!Марк, 12 лет 4 месяца Москва

Да ничем особенным, витамины пили, спермактины всякие...

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

значит дело не в лечении. Витамины тем более не могут так убить. Нервы - вполне вероятно. Или иммунитет понизился (опять таки на фоне всего этого) и воспаление какое то пошло... у нас вот гланды да гайморит частые гости, а это влияет еще как!
0
17.12.2013
Ответить
Malinka
Malinka
Планирую Москва

Если морфология по Крюгеру, то у вас 4% это супер!!! А значит все очень хорошо!!!

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург
да какой супер.. врачи что то не такого оптимистичного мнения!
Ну и сами посудите - ВОЗ 2012 норма 14%, 2013    4% ! это не супер, это прикрывают наше тотальное мужское бесплодие...
0
16.12.2013
Ответить
Malinka
Malinka
Планирую Москва

Нам в обычной лабе делали СГ 62% всегда было, а беременность не наступала 1,5 года- у нас МФ), а потом проверились по Крюгеру 1% ( просто там другие нормы) еле еле подняли до 2% У нас ИМСИ вчера оплодотворили 12 клеток из них правильно поделились 8 клеточек.

Та же история у знакомых, проверяют в течении 6 лет у него все хорошо по СГ, ее уже залечили, я просто настояла им сдать по Крюгеру- итог 2 %

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург
ну дела... нам сразу на крюгера сказали проверяться...
0
16.12.2013
Ответить
Malinka
Malinka
Планирую Москва

Морфология очень важный момент- они либо без головы либо без хвоста, конечно им не дойти до яицеклетки! Нам сразу сказали, что не просто ЭКО, а ЭКО+ИМСИ! ИИ даже не рассматривали, с нашей морфологией в 2% ее не делают!

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

да я уже прочитала все, что можно про морфологию. У нас с головами проблемы....((( 
0
16.12.2013
Ответить
Malinka
Malinka
Планирую Москва

;-))))))

Я тоже, после анализа как столкнулась, весь инет перерыла, кстати, много девочек с ЕБ при 4% морфологии! И нужно себя обслевовать! Мы, например пришли с МФ, а стали меня проверять, оказался хр.эндометрит! Говорят с ним нет имплантации, поэтому прежде чем стимулироваться лечили эндометрий, хотя на узи он всегда был пышным (10-12мм) 

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург
ну я про себя то не забываю))) а как тебе хр.эндометрит диагностировали? возбудителя то нашли? у меня просто тоже он самый...правда  вялотекущий, не понятно хроник или нет... вот скора ант.б. колоть...
0
16.12.2013
Ответить
Malinka
Malinka
Планирую Москва

Возбудителей не искали вроде... гистеру сделали с выскабливанием + физио 10 сеансов ну и конечно медикаментозно пролечили, цикл лечилась! Сейчас вроде все нормуль, ждем подсадки!

0
16.12.2013
Ответить
Наталья
Наталья
Максим, 11 лет 11 месяцев Тюмень

У нас три естественные беременности с морфологией 2%. Но у нас еще и ЖФ

А сейчас на ЭКО даже ИКСИ не потребовалось

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург
ОГО!  вот это вдохновляюще! А сколько времени потребовалось лично вам заБ и какой жф если не секрет (можно в личку) спасибо!
0
16.12.2013
Ответить
Наталья
Наталья
Максим, 11 лет 11 месяцев Тюмень
У меня с генетикой проблемы, если попадаются плохие хромосомы в яйцеклетке, то эмбрион долго не живёт. А про плохую морфологию узнали случайно готовясь к ЭКО
0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург
ух ты.. то есть планировали вовсю, а при этм муж сперму не проверял? или вы сразу на эко, без естественных попыток?
0
16.12.2013
Ответить
Наталья
Наталья
Максим, 11 лет 11 месяцев Тюмень

Ну как, я же написала выше, три естеств. бер. одна замерла, остальные выкидыш. Выяснили что необходима диагностика эмбрионов. В итоге на эко из 16ти только трое оказались здоровы. Одного успешно подсадили. Остальные в крио. Сейчас 4 неделя беременности, надеюсь здоровая

А так в естественном зачатии, со стороны мужа, не было проблем

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

да, я прочитала... просто запуталась уже...    т.е. раз беременели, то мужа не было смысла проверять, я поняла. А как узнали, что генетика плохая?  Врачи как объясняют?
0
16.12.2013
Ответить
Наталья
Наталья
Максим, 11 лет 11 месяцев Тюмень

Сдали на кариотип, у меня сбалансированная транслокация, родилась я такой. Неудобство только с рождением детей

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

да уж... неудобство так неудобство.  Хорошо ,ч то в 21 век живем.. ЭКО так распространено...
0
17.12.2013
Ответить
Koshka_moskow
Koshka_moskow
Катюша, 12 летНастюша, 10 лет 3 месяца Москва

Морфология обычная или по Крюгеру? По Крюгеру это тогда вообще норма...

0
16.12.2013
Ответить
Янулик
Янулик
Александр, 12 лет 2 месяцаПланирую Москва

Присоединяюсь к вопросу относительно Крюгера

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург


по крюгеру

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург
я в курсе, что это "норма"... но я на такаую "норму"  не ведусь. Была около 30%, затем в 2012 воз  14% , теперь уже 2013  4%... Как так "норма" может быть? 
0
16.12.2013
Ответить
Koshka_moskow
Koshka_moskow
Катюша, 12 летНастюша, 10 лет 3 месяца Москва

У нас по Крюгеру 1%-2% всегда было. И все получилось! 

0
16.12.2013
Ответить
Олеся
Олеся
Варвара, 13 лет 1 месяцИван, 8 лет 2 месяцаДанила, 5 лет Самара

У нас основным фактором проблем с деторождением был мужской, как раз та самая плохая морфология! Лечили очень долго, результат улучшился всего на один процент, денег на лечение ушло так же не мало! ИИ, я думаю тоже не поможет! Поэтому, у нас было ЭКО, а так как с такой морфологией оплодотвориться не получилось, нам еще и ИКСИ пришлось сделать! 

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург
спасибо.
понятно... а причину такой мф не нашли? эко успешное с 1 попытки?
0
16.12.2013
Ответить
Олеся
Олеся
Варвара, 13 лет 1 месяцИван, 8 лет 2 месяцаДанила, 5 лет Самара

Причин сказали очень много, к примеру - нервная работа... Получилось с первой

0
16.12.2013
Ответить
Magdalena
Magdalena
Константин, 11 лет 3 месяца Санкт-Петербург
Есть примеры и среди подруг на ББ, и среди участников топика "мужской фактор" на питерском форуме. Вы же из Питера? Посмотрите там табличку со статистикой.
0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург
спасибо большое! я что то не в курсе была что питерские отдельно тусуют)
0
16.12.2013
Ответить
Magdalena
Magdalena
Константин, 11 лет 3 месяца Санкт-Петербург
там много полезной информации можно почерпнуть и о врачах, и о том, где сдавать анализы в Питере, а на ББ про питерские клиники не так уж много информации.
0
16.12.2013
Ответить
Снежка
Снежка
Серж, 12 лет 6 месяцев Новосибирск
Комментарий удален
0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург
спасибо за информацию
0
16.12.2013
Ответить
Анастасия Lumi
Анастасия Lumi
Сынок, 12 лет 5 месяцев

У нас за месяц до ЕБ морфология была 3%
http://www.babyblog.ru/community/post/sterility/1739771

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург

ВОТ ЭТО ИТОРИЯ!!
 
0
17.12.2013
Ответить
Джульетта
Джульетта
Планирую Москва

У нас была морфология- 9% (остальное- норма), было две ЕБ, к сожалению, одна ЗБ, вторая ВБ.

Некоторые врачи предполагали, что ЗБ могла быть из-за морфологии...

0
16.12.2013
Ответить
Ника -Земляника
Ника -Земляника
Планирую Санкт-Петербург
вот и я такое мнение много слышала...
0
16.12.2013
Ответить
Виктория
Виктория
Планирую Москва

Стою, слушаю)) И все-таки насколько все индивидуально и очень здорово, что чудеса случаются, хотя на вещи все равно нужно смотреть реально..))
Ника, держите пожалуйста в курсе ваших морфологий!) У нас аналогичная ситуация, пока ждем приема у нового врача..)))

0
17.12.2013
Ответить
Елена
Елена
Матвей Антонович, 12 лет 6 месяцевСтепан Антонович, 8 лет 3 месяца Москва

У нас морфология 4% делали эко удача !

0
16.12.2013
Ответить
вопрос Помогите разобраться!

Похожие записи

Всем привет!
Прошу помощи!!!! И много букв...
Снова всем привет))
Всем привет!
Привет всем!