Кто дает направление на ЭКО по ОМС?
ЭКО по квоте и полису ОМСВ связи с постом:
http://www.babyblog.ru/community/post/sterility/1772867, возникли новые вопросы.
Куда обратиться насчет ЭКО по ОМС? Кто должен направить, какие нужны документы? И нужна ли обязательно лапара, если у нас помимо ЖФ еще и МФ?
Буду очень благодарна за ответы и советы!!!
Ольга
Давай я напишу тебе как у нас было.. С прошлого года ждали квоту с МЗ по "неясному генезу", в феврале получили ее и сделали ЭКО по квоте - пролетное.. Успокаивая меня после пролета репродуктолог сказала, что марта (как я тебе писала) существенно расширились показания для ЭКО по ОМС и т.к. к "неясному генезу" у нас еще прибавился эндометриоз(под вопросом) и возрастной фактор, то мы попадаем по ОМС. Написала мне заключение где указывается что мне нужно лечение ЭКО по ОМС с указанием диагнозов и сказала собрать еще доки. Нужно: Выписка из ЖК с печатями и штампами о здоровье с указанием васе анализов и процедур (как для квоты из МЗ), Направление из ЖК в центр где я буду делать ЭКО по ОМС (где я наблюдаюсь и где мне выдали заключение), заключение терапевта мне и мужу, что нам можно ЭКО, и еще Карту с центра Здоровье по месту жительства взять (один день волокиты). Все. С этим я прихожу к ним и если мой организм готов к протоколу - меня берут на ЭКО по ОМС. У нас так.. Лапару я делала год назад, когда искала причину незачатия, сейчас ее обновлять не нужно. У нас лапара по показаниям, т.е. если врач-репродуктолог который тебя будет ЭКОшить посчитает нужным для тебя эту процедуру, то направит тебя, а нет - так нет..
03.04.2014
Ответить
//Я-МАМА//
Ольга, а неясного генеза, что подразумеваетсия? Как доказать что у вас бесплодие неясного генеза? У меня аденомеоз, полип матки удалила недавно, недостаточнось второй фазы(дюфастон 3мес не помог пока). Мне 33года и ни одной Б. В Мариинской больнице сказали что мне не положено.
11.04.2014
Ответить
Ольга
У нас по анализам гормоны-УЗИ-лапара+гистера и СГ проблем не нашли, и Г в ЖК поставила неясный генез, поехали к репродуктологу в Центр по ЭКО, та посмотрев анализы все подтвердила диагноз.. Неясный генез (как я понимаю) это когда нет проблем для зачатия, но оно все равно не происходит, т.е. гормоны и все остальное в пределах нормы.. Мне по лапаре тоже написали аденомиоз, но репродуктолог сказала "забей" на это.. и в Заключении на ЭКО написала — неясный генез. Что у вас в проблеме бесплодия пишут, аденомиоз-гормоны? тогда это смешаный фактор и должен проходить по ЭКО по ОМС..
11.04.2014
Ответить
//Я-МАМА//
У меня пока нет справки о бесплодии, мне ее не дают и заключения нет. Просто в карте в клинике пишут первичное бесплодие, аденомиоз. А в ЖК вообще в карте ни слова про бесплодие, они считают, что у меня бесплодия нет, а просто мое время пока не пришло...вот так вот. И больница которая дает квоту, сказала что аденомиоз и ни одной беременности в 33 года не повод для ЭКО(
11.04.2014
Ответить
Ольга
Вообще считается, что если пара живет регулярно ПА и в течении года не беременеет, то это уже бесплодие.. Получается вы ходите к врачу долгое время, ПА регулярно, СГ в норме, а у вас из проблемы только аденомиоз (это не проблема бесплодия) и лечить вас не лечат и дальше никуда не направляют? Если больница которая выдает квоты считает, что вы это не повод для ЭКО — пусть лечат вас для зачатия, пусть предложат ВМИ, стимуляции овуляции, поддержку второй фазы — пусть помогают вам забеременеть и если уже это не поможет, то это действительно повод для ЭКО, если никакие методы не помогают.. а так они просто отмахиваются от вас и все.. Может к заведующей сходить, пусть объяснит вам принцип выхода из сложившейся ситуации.. Или в областной Минздрав позвонить? Даже не знаю что вам посоветовать....
11.04.2014
Ответить
//Я-МАМА//
Мы наблюдаемся в военно-медицинской академии у профессора по бесплодию. Он нам и сказал, что у нас возраст и терять время нельзя и чтобы мы пошли в ЖК взяли направление на ЭКО. Аденомиоз не лечится, я только что гистеру сделала и сейчас через пару месяцев будем пробовать сами опять, в надежде вдруг получится. Но я на это надеюсь уже много лет и могу еще до 40 лет думать о чуде, а там мне скажут, что для ЭКО не подхожу по возрасту. У мужа спермограмма не идеальная, но врач обещал что подтянет до нормы. ЭКО же это долгий процесс, если у самих получится и слава Богу (во что я правда не верю), а если нет то и ЭКО очередь подойдет. Мне не 23 года чтобы тянуть, а лечить особо нечего получается....
11.04.2014
Ответить
Ольга
Вы все правильно говорите, и профессор ваш просто душка, на часто таких встретишь! А в военно-медицинской академии ЭКО проводят? И почему в ЖК не хотят дать направление на ЭКО? Им какая разница, кого куда направлять, они же за это не платят.. Мне без проблем дали в ЖК Выписку из истории болезни со всеми анализами-процедурами, и направление в МЗ на ЭКО.. Сейчас собираемся на ЭКО по ОМС так же собираем справки-бумажки и опять все через ЖК — без проблем дают направление куда попрошу..
11.04.2014
Ответить
Ольга
По поводу ЖК, в вашей карточке врач пишет ЗАЧЕМ вы пришли? Что у вас проблема с зачатием? Или она просто пишет, что вы пришли на профилактический прием, берет мазок и отправляет "с Богом"? Если в карточку написано что вы приходите регулярно к врачу со своей проблемой (не можем зачать) и ходите больше года, то думаю это ли не повод обратиться дальше за лечением дальше? Меня Г из ЖК тоже оочень долго мутузила, придите в начале цикла-придите в конце, перенесите секс на утро-перенесите на день, чаще-реже, а потом вообще выдала — вы может уже мужа замучили?? я оху@ла! Психанула и выпросила направление к репродуктологу, вот в направлении она как раз и написала, что у меня бесплодие в течении 4,5 лет (частично с моих слов, частично из карточки полистала).. А там, в центре ЭКО, разговор короткий — анализы+лапара=ЭКО, единственное разводили на платное ЭКО, но я с девочками посоветовалась по поводу квоты и собрали доки на квоту из МЗ..
11.04.2014
Ответить
//Я-МАМА//
Я к ней пришла с выпиской об удалении полипа и попросить направление на ЭКО, она переписала выписку и отправила с богом, сказав что мое время не пришло.
11.04.2014
Ответить
Ольга
С..ка! идите к заведующей за разъяснениями, нет такого диагноза — ваше время не пришло!
11.04.2014
Ответить
//Я-МАМА//
Про аденомеоз мне тоже говорят "забей",но это такая болячка, что некоторые спокойно беременеют и рожают, а у некоторых бесплодие на всю жизнь. Эта болезнь не изучена и не излечима и если есть факт не беременности на протяжении много лет, не это ли доказательство бесплодия, что тут то "забивать" не получится... Мне говорят что я по ОМС не прохожу.
11.04.2014
Ответить
Ольга
С марта месяца изменились правила по ОМС, если раньше проходили только с трубным фактором, то с марта туда входит МФ+ЖФ, смешанный фактор, а по квоте из МЗ осталось неясное бесплодие.. Если у вас недостаточность второй фазы, то думаю это подходит к гормональной проблеме.., а если еще и небольшие отклонения в СГ, то можно рассчитывать по ОМС.. но они засранцы, видать не хотят суетиться с бумажками, или может финансы не перечисляются регулярно, потому и тянут время..Аденомиоз это не большой эндометриоз, как мне сказали, вылечиться от эндометриоза в принципе нельзя (говорят), но можно пролечиться, добиться ремиссии и во время нее активно планировать. Так и поступают перед ЭКО — назначают лечение и потом сразу в протокол.
11.04.2014
Ответить
//Я-МАМА//
А мне все говорят, что или чисто женский фактор при хорошей спермограммы или мужской и здоровая женщина. Это не так? Получается вышло новое распоряжение? Я знаю только 66-н от 12.02.2014
11.04.2014
Ответить
//Я-МАМА//
Аденомиоз это патология матки, а энодометриоз это я так поняла за пределами матки. Мне так сказали. Сейчас удалила полип и через 2 мес будем активно стараться, надо сразу пытаться забеременеть, а то полипы образуются вновь и опять не дадут забеременеть(если только в этом причина). Если не получится забеременеть, то тогда только ЭКО
11.04.2014
Ответить
Ольга
Мне репродуктолог сказала в конце марта, что вот как хорошо, что мы как раз попали под новые правила, наконец-то их утвердили (якобы в конце марта)и теперь мы можем пойти по ОМС.. в Заключении по ОМС написали — Бесплодие вторичное, аденомиоз, возрастной фактор № 97.8... Даже не знаю.. то ли это распоряжение или уже другое..
11.04.2014
Ответить
Ольга
Может я что путаю или не понимаю.. и действительно или женский или мужской по ОМС?
11.04.2014
Ответить
Ольга
А что говорит ваш профессор из в/м-академии, может он мысль какую подкинет, как взять направление из ЖК если они его давать не хотят?.. У них по своим медицинским каналам больше информации.. Можете подать на квоту МЗ, там ждать конечно дольше, но пока будете очереди дожидаться, может ваш профессор возьмется за вас и простимулирует и ВМИ сделает? % не высокий, но намного выше чем в обычном ПА, все под контролем УЗИ и все такое.. мы прошлым летом делали ВМИ два цикла со стимуляцией (хотя свои О и эндик всегда хороший), врач сказала, что так клетки более качественные получаются, витаминизированные 
, со второго раза получилась беременность (правда не удержалась на 9 неделях, но это другая история). Попробуйте с этой стороны попробовать.. Конечно сидеть сложа руки и ждать "свое время" не вариант, годы идут и болячек прибавляется.. А кровь свертываемость смотрели? Совместимость, кариотип многим назначают (генетика), может повышенный посткоитальный тест и спермики просто не успевают просочиться в матку.. Причин может быть уйма почему не получается, сама через это прошла.. И на многие анализы попала только при подготовке анализов к ЭКО, а до этого мой Г из ЖК молчала как партизан, а могла бы и посоветовать где искать..
, со второго раза получилась беременность (правда не удержалась на 9 неделях, но это другая история). Попробуйте с этой стороны попробовать.. Конечно сидеть сложа руки и ждать "свое время" не вариант, годы идут и болячек прибавляется.. А кровь свертываемость смотрели? Совместимость, кариотип многим назначают (генетика), может повышенный посткоитальный тест и спермики просто не успевают просочиться в матку.. Причин может быть уйма почему не получается, сама через это прошла.. И на многие анализы попала только при подготовке анализов к ЭКО, а до этого мой Г из ЖК молчала как партизан, а могла бы и посоветовать где искать..
11.04.2014
Ответить
//Я-МАМА//
А что такое ВМИ? Это ИИ или что-то другое. Я так поняла, что он нас послал в ЖК чтобы подстраховаться, намекнул на ИИ в ВМА, но я не знаю оно платное или для него направление тоже надо... В полной растерянности, в голове каша уже. Я сейчас сдала гормоны и на спермальные антитела, только переживают, что сдавала не на голодный желудок и в час дня(( врач сказал, что можно. Возможности ездить на следующий день сдавать не было, это с работы на полдня отпрашиваться надо, далеко. А визит к врачу пришелся на второй день М как раз для сдачи анализа. Больше ничего не сдавали, на Прогестерон не посылал, сказал и так понятно по графикам что фиговый
11.04.2014
Ответить
Ольга
ВМИ это внутриматочная инсеминация, именно внутриматочная, когда обработанную! сперму вводят через катетер в матку. Иногда делают внутривагинальную инсеминацию (хитрят с..ки!) и выдают ее за внутриматочную, обычно это практикуют в типо навороченных центрах по бесплодию (я попадала так), здесь шанс такой же как и при обычном ПА с мужем, а внутриматочная повышает шансы.. Если вам ЖК даст направление для ВМИ, берите.. возможно и будет бесплатно, хотя врядли или может расценки другие.. Гормоны сдают утром до 10-11 часов натощак и не нервничая (пролактин очень чувствителен), если будут не очень — придется пересдать наверное.. уж если пролактин быдет высоким, то его точно пересдать! Прогестерон у многих ниже нормы, это уже не так страшно, всем Дюфастон и Утрожестан назначают во вторую фазу цикла и все. Если у них в воен-медиц-академии делают ВМИ можно попробовать, а вообще была какая-то статья в инете, что хороший препарат для обработки спермы перед ВМИ стОит дорого и только центры где проводят ЭКО могут себе позволить его закупать, т.к при ЭКО сперму тоже обрабатывают, а в небольших центрах планирования, ЖК, платных гинекологических кабинетах и клиниках обманывают пациентов и просто промывают сперму физраствором и пропускают через цинтрифугу, а то и не пропускают.. и т.к вводить не обработанную сперму (плохо обработанную) в матку нельзя — возможна очень сильная аллергическая реакция, то врачи хитрят — вводят промытую сперму во влагалище! просто поближе к шейки матки, в рассчете не то, что кое-кто из спермиков все равно проберется.. ну а нет, это же хорошо, клиент еще раз придет и денюжку принесет!.. Поэтому если в вашей академии эту процедуру делают, то будь бдительна..
11.04.2014
Ответить
//Я-МАМА//
А я дюфастон три месяца пила перед гистерой, не поднимается выше 36,7. В цикле котором гистеру делала не пила, в этом цикле опять буду пить. Как проконтролируешь... наверно никак( в ВМА осенью ЭКО планируется... А Гиня мне ничего не предложит, самой все выбивать надо будет.
11.04.2014
Ответить
Ольга
Я Т не мерила, путаюсь я с ней.. потом работаю по графику и каждый день в одно время мерить не получалось.. Ну смотрите сами, если вам ваш профессор нравится (более менее) может до ЭКО попробовать ВМИ, время все равно еще полгода есть, анализы похожие и там и там.. А если экспериментировать не хочется, то до осени отдохнете хорошенько и Бог вам в помощь! С Г так я к своей тоже хожу только направления взять или подписать что, еще и поглядываю там ли роспись поставила !
11.04.2014
Ответить
//Я-МАМА//
Мне профессор не нравится, противный дядька. Хожу к нему исключительно с мужем, а если надо ему позвонить, то тоже прошу мужа. Выбора нет, ходила за деньги к тем кто сюси-Муси-пуси только денежки неси... Тоже уже не вариант. Вот пока терплю, жду результата. Во всяком случае только в ВМА увидели полип в матке.
11.04.2014
Ответить
Ольга
Да врача трудно найти.. ну если в академии хоть какие-то сдвиги, может и не нужно больше пока искать другого врача? Хотя моральная сторона тоже не маловажна.. Я всегда склонялась больше к взрослым врачам, в возрасте чтобы, опыта вроде побольше и все такое.. ни фига! Моя сегодняшняя молоденькая, не знаю 30 есть ей или нет.. но очень позитивная и ни сюсюкает, но при этом и не умничает и на мои заумные вопросы отвечает, и что немаловажно для меня — не категорична.. спрашиваю ее, может вот так? Подумает секунду и соглашается или морщится и головой крутит нее, лучше не нужно.. мне с ней легко, и возраст мой ее не смущает.
11.04.2014
Ответить
//Я-МАМА//
Посмотрю до осени что-как и если сдвигов не будет, то пойдем к другому врачу. Надо поискать может тем ка есть где девочки обмениваются опытом, где в Питере хорошие врачи)
11.04.2014
Ответить
Ольга
И темка была, и если вопрос закинете на ББ думаю многие откликнутся и расскажут о своем опыте.. Удачи вам!
12.04.2014
Ответить
//Я-МАМА//
А про мужской фактор,не пишут? Про совместный?А репродуктологу в ЖК или в центре планирования семьи? Что такое возрастной фактор?
11.04.2014
Ответить
Ольга
Нет мужской не пишут, у нас по последней СГ все нормально. Репродуктолог из центра по ЭКО, я у них все делаю, в ЖК только за бесплатными анализами ходу и за выписками-направлениями..
11.04.2014
Ответить
Ольга
В прошлом году приемы по направлению из ЖК были бесплатны, УЗИ если нужно или анализы какие, то за деньги, а в конце прошлого года они переименовались и теперь по направлению бесплатно принимают в своем филиале, но моего врача там нет и поэтому и нас теперь и приемы тоже платны.. Ну или к другому врачу переходить..., но я свою так долго искала и она мне так нравится.. не хочу опять "тыкаться" по спецам...
11.04.2014
Ответить
//Я-МАМА//
Классно найти врача которому доверяешь. Я пока сталкивалась с "платным-выкачиванием денег", а сейчас "с бесплатным- безразличием"(
11.04.2014
Ответить
Ольга
Аааа... проходили.. я еще сталкивалась с таким врачом (кстати многим он нравится) который полистав мои анализы и предложив лапару (еще не делала, но было ГСГ отличного качества) и заявил что ГСГ это только выкачивание денег, оно неинформативно.. а вот лапара у такого спеца как он.. И на мое замечание — зачем лапара, если ГСГ вообще без претензий, со злостью заметил, вы что думаете, что в ваши 40 лет у вас нет проблем с маткой или трубами??? не просто же так вы не беременеете! я в шоке.. естественно к нему я не пошла больше, осталось впечатление, что даже если у меня все там хорошо, он обязательно там что-нибудь найдет или напакостит — ведь в 40 лет не может быть все хорошо... Пошла на лапару к другому врачу, в обычную больницу (а не в этот перинатальный центр) и по результатам лапары у меня отличные трубы и матка, а то что аденомиоз , хирург делавший операцию сказал что он у 90% женщин и НЕ ОН причина моего незачатия.. сам был удивлен, почему с таким репродуктивным аппаратом у нас не получается.
11.04.2014
Ответить
Ольга
Нее... не думаю и врач не думает, перед протоколом ЭКО "чтобы не думалось" назначила лечение от эндометриоза и магнитотерапию, но и клеточек не много взяли и на 3 день осталось только две клеточки (не есть хорошо), а с трехдневками удача совсем не большая, и прикрепления не произошло. Здесь скорее все вместе собралось, мысли про причины есть, но с врачом пока не обсуждали, отдыхаем.. У меня скорее психологические причины, частенько в мозгах у себя копаюсь
11.04.2014
Ответить
//Я-МАМА//
Мне просто кажется,не зря же пишут, что аденомиоз не понятная болезнь... кто -то рожает, а у кого-то не получается и никому не известно как он себя может проявить. Я поэтому и переживают, что если была бы причина в другом, то хотя бы выкидыши были, а тут вообще не прикрепляется, значит проблема в матке (аденомиоз).Ну может я узко смотрю конечно, не знаю
11.04.2014
Ответить
Ольга
Никто не знает отчего не получается забеременеть.. у меня допустим нашлись проблемы со свертываемостью крови, и пока анализы нужные не сдала, никогда бы не подумала.. в обычной жизни это вообще не мешает, и первого ребенка родила и зачали без проблем, никто и не говорил, что такое бывает, а вот со вторым не получается.. так вот повышенная свертываемость может влиять каким образом.. плодное яйцо пытается прикрепиться к матки, оно вживляется в эндометрий, а так как свертываемость высокая, то тут же образуются сгустки-тромбы, которые не дают питание и не дают зацепиться (как то так) и попытавшить денек-второй плодик просто выходит с месячными, а мы и не знаем.. бывает такое.. Бывает, что эндометрий хороших размеров но не качественный, т.е. не рыхлый.. и это не зависит от аденомиоза.. плодик плавает по матке и ищет самое "вкусное" для него место, а эндик плотный и не дает в него вживиться.. могут быть генетические проблемы, т.е. оплодотворение произошло и плодик пришел по трубам в матку, но на какой-то день перестал правильно делиться и замер в развитии, тоже М приходят вовремя и мы не знаем, что оплодотворение-то было, а вот не зацепился... Если бы врачи знали отчего не получается, все бы были многодетными...
11.04.2014
Ответить
//Я-МАМА//
Про кровь знаю... У меня подруга так ребенка потеряла на 8-М месяце, ее еле спасли, ребеночек погиб(( потом долго выясняли причину, оказалась причина что- то со свертываемостью крови. Долго лечилась, уколы в живот, аспирин и тд. Сейчас она счастливая мама дочурки)
11.04.2014
Ответить
Ольга
Посмотри ссылки, кто-то из девочек скидывал, может тебе поможет разобраться... http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_157176/?frame=1#p24 http://minzdrav.samregion.ru/documents/prikazy/30623/ Но это по Самарской области, может у вас что-то иначе...
11.04.2014
Ответить
ХорошенькаЯ
ну а почему ты не хочешь сделать лапару?? 2,5 года мучения- и нет лапары?? ты что? Это очень показательная операция. Тебе не интересно в чем причина твоих мук? С МФ многие бер.естественным путем. А уж если у тебя по результатам лапары будут проблемы-тогда смело на эко. по омс. Зачем зря травить организм гормонами?
03.04.2014
Ответить
ХорошенькаЯ
а если по делу. На Эко по ОМС направляет Минздрав. С выпиской из ЦПС или ЖК. В выписке обязательно должна быть лапара.
03.04.2014
Ответить
ХорошенькаЯ
и еще по ОМС чаще всего выдают с трубным фактором, все остальные случаи-Федеральная квота. А наличие или отсутствие трубного фактора выявляет только Лапароскопия.
03.04.2014
Ответить
Юлька
Гистероскопию я делала, у меня СПКЯ, причем такое, что своей О никогда не было ВООБЩЕ (слежу ркгулярно и по УЗИ и по тестам и по БТ)...какой смысл мне делать лапару, если у нас МФ ( А-0, Б-0)... Да и общее колл-во спермиков 2 млн...Даже если и случится великое чудо и у меня будет своя О, то я не думаю, что кто-то добежит до яйцеклетки...На чудо мы, конечно, надеемся, как без этого, но и сами на месте не сидим...Причина моих мук известна- СПКЯ ( кому-то, читала, везет: нет нет да прорвется своя О и с СПКЯ, только я не в ряде этих счастливчиков(((((
04.04.2014
Ответить
ХорошенькаЯ
ну так да.. может и не стоит. Случаи разные бывают.... значит добивайтесь квоты без лапары.
04.04.2014
Ответить
Юлька
Спасибки, за ответы. Мы будем пробовать все возможные варианты...может чего и получится...
04.04.2014
Ответить
