Войти

В продолжении постов о качестве клиник...

Мама мальчика (11 лет) Мурманск
Мариш, это мы все понимаем. Но кто нас пустит к эмбриологам? И даже если пустят и покажут эмбрион, остановившийся в развитии, ты сможешь отличить "в лицо" твой или не твой? Конечно, нет. Мне вот показали мой эмбрион. На хрена? Я вот смотрю на него и знать не знаю, может там фрагментация 85 %. А как проверить, взяли ли ЯК? Пустые фоллики и все. Перенесли тебе воду или эмбрион? А все честно смотрят тебе в глаза и берутся за твой случай. Так что с таким же успехом можно воду в ступе потолочь :((( Деваться нам все равно некуда. Либо плати в неизвестность, либо няньчи банкноты :((
0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Эмбриологию нам, конечно, не проверить. Но многие вещи можно спрогнозировать заранее. Те же пустые фолликулы, они же не у всех бывают. Я даже встречала формулы, где по гормонам можно рассчитать вероятность наличия пустых. И эмбрионы, если идет большой отсев, ничего не остается на крио, не размораживаются — все это должно вызвать подозрения. Поэтому и нужно перепроверять все у других врачей. И самому рыть инфу. Ведь далеко не все так делают.

0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Мурманск
У меня с разницей в считанные месяцы были ЯК и не стало... Как сидела на ОК перед один протоколом, так же на них была перед вторым. Гормоны не поменялись. На крио из 6 эмбрионов ничего не осталось. Это вызывает мои подозрения :))) И что? За все уплОчено :)) Как тут у других врачей проверить? Все, что ты пишешь — это верно. Но это утопия!! Как "мир во всем мире"
0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Не знаю, мне сложно это все комментировать. Но не исключено, что хорошему врачу многое было бы ясно.

0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

на самом деле, были бы руки/время/желание

я заранее понимаю, вопрос крайне тяжелый и даже думаю, что никто и никогда не будет этим заниматься, но вот если промониторить "сомнительные" клиники — да хоть по форуму и провести расследование с генетической проверкой и в случае выявления масштабных косяков наказать виновных по полной и/или вообще более детельно регламентировать эту деятельность, с большей отчестностью и ответственностью, я думаю, ситуация бы несколько изменилась

0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Мурманск
Алл, в той клинике, в которой меня "прокатили" или действительно так сложилось, у других людей все получается. И на крио остается... Даже не представляю, каким образом можно контролировать большой бизнесс
0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

Звериными санкциями, бюррократией, привлеченим сторонных наблюдателей, регулярными проверками.

обязать напр, сдавать какие-нить ген. анализы напр. для идентификации ребенка и его родителей, если донрский материал, то опять же проверять, был ли договор с этим донором, ну хоть как-то.

я уверена, что есть способы и механизмы!

я ни разу не против донорства! Но искренне считаю, что должен быть строгий контроль не только спермы, но и ооцитов и должны быть запреты какие-то на региональное деторождение, какие-то квоты на донорство для самих доноров!

Излишки должны утилизироваться, н епросто подписанеим акта,  а не знаю, комиссией какой-нить

и я понимаю, что это ОГРОМНЫЕ деньги и может быть я так пишу, просто потому что для меня эмбрионы это уже дети. но я искренне считаю, что нет ничего дороже человеческой жизни и люди, вступающие в протокол должны четко понимать на что они идут.

 

 

0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Мурманск
"Где деньги, Зин" (с) Если бы все в жизни делалось так, то не было бы наркотрафиков, сутенерства и пр.  Девочки, это утопия :(( Я тоже двумя руками за честность. Но я пишу о другом: мы сейчас пузыри попускаем, повозмущаемся. Но действенного механизма контроля не будет никогда
0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

Никогда! Поэтому и важно то, что мы тут сейчас пишем, вдруг кто-то заинтересуется..

я клянусь, что перед выбором клиники я старалась выбирать, читала, но лишь спустя некоторое время, в личках, стала появляться негативная инфа и вот на пробирке нарыла инфу от которой была в истерике, потому как на тот момент сама столкнулась с ситуацией полного ахтунга (почти сразу после пункции). Причем клиинку я выбрала в конце октября, потом вот бегала сдавала анализы в ноябяре и было не до инета, и вот в ноябре как раз на пробирке промелькнула инфа, которая меня бы остановила и протокола бы не было :(

 

 

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Да, нужно какое-то место, где можно описывать негативные примеры. Многим это не понравится, т.к. будет нарушать атмосферу благодушия в сообществе. Но если эта инфа будет широко доступна и раскручена, то врачи будут побаиваться такого негативного рейтинга и как-то поаккуратнее себя вести. А то элементарно захочешь посмотреть реальную статистику клиники, а негде. Закрытая информация. Только лозунговые цифры.

0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

ага, деловая репутация потому что

0
16.05.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва

Да,  хотя бы так и то кого то убережет.

0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Мурманск
А я видела полярные отзывы. И это о каждой клинике и каждом враче. Исключительно положительных не бывает ни о ком. Единственное, что меня сразу отпугивает-заманушки. А так все равно каждую выбранную клинику собственной шкурой проверяешь
0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

да, согласна. Но есть совокупности фактроров, которая может в один момент остановить. и безусловно личная заинтересованность/принципиальность в наличии того или иного сервиса в клинике.

вот в конце 2012 я и думать не могла (может просто дура), что эмбриолог важней прекрасного репродуктолога

0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Мурманск
Ту же эмбриологию на форуме мы оцениваем по принципу "а у одной девочки получилось". В Маме типа хорошая. И где мои эмбрионы? А у кого-то есть там крио. Кто-то Аву кроет почем зря, а в этот раз надежда теплится у меня...
0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

про Маму.. тут у меня не будет слов, тут только слезы

сейчас мне легче даже просто от того, что со мной говорят, мне рассказывают

что там и как

 

0
16.05.2014
Мама мальчика (12 лет) Санкт-Петербург

Юль , подписываюсь под каждым твоим словом в этом посте!  У кого получилось,- клиника хорошая и врачу спасибо, у кого не выходит ни как-то врач омно и все плохо плохо. Тут же еще не надо забывать про то, что у нас у каждой разный организм и как ни старался бы человек, в руках божьих зачатие детей! Я считаю, что большинство врачей работаю на наши результаты!!! Может я наивна, т к у меня получилось, но  вот так...)  так де про роды почтать, кто родил легко — роддом хороший, врачи хорошие, а кто орал как дура в схватках ребенка кислорода лишая- там все плохо и врачи гавно , ей кислородное голодание сделали. 

0
16.05.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва

И в твоих словах есть истина, но и ошибки или халатность врачей увы, присутствует. 

0
16.05.2014
Мама мальчика (12 лет) Санкт-Петербург

согласна... но на моем пути только хорошие врачи, даже в жк меня облизывают... бесплатно кстати.  Еще же важно как ты сам все воспринимаешь... Еще раз повторюсь, наверное я рассуждаю легко, т к ношу легкую беременность ...  А вот в первом протоколе начиталась дура интернета, усомнилась в своем враче и получила кровотечение.  А он старался, на меня работал, на результат, а я сама все испортила... так что мы тоже не подарочки сидим тут.  

0
16.05.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва

Я читала твой дневник )) знаю и про первый протокол и как ты забила на все во втором! И вижу что всегда ты на позитиве, рада за тебя! Честно!  И вообще у вас реально в Питере по другому как то... человечнее что ли. Тут не всегда так. Москвичкам до сих пор почти не реально получить направление по омс.  Не знает никто ничего.  Это реальность.  В области вроде проще получить, но список клиник ограничен клиниками которым нужно пожелать только лучшего.  Из 6 клиник, в 3 один и тот же главный врач. Явное лабирование и протеже в самых вверхах. И мало того одни и те же врачи. Кулакова самый лучший вариант, на мой взгляд. В жк мне сказали в начале что доход должен быть не более 40 тыщ тогда получишь,  а про анализы я только заикнулась что у вас можно что-то сдать бесплатно, меня сразу предупредили что ужасные очереди, даже не попытавшись помочь.  У меня в дневе есть фото моей жк, так московские девчата говорят что это еще хорошая... а с регионов за волосы хватались, потому что у них лучше, у них ремонты,  в жк все в курсе как отправить на эко по омс и по максимуму предлагают помощь впрочем как и тебе.  И ведь я не придумала это все. 

И врач мой в Кулакова может и хороший,  но количество народа зашкаливает и возможно она просто забыла мне назначить хорагон... как забыла девочкам передо мной назначить прогинову а на мне вспомнила... только для нее это рабочий момент - забыла, а для нас... для нас это все! Бардак в Москве. Поэтому это здорово, что у тебя так все... но не все впустую обижаются на врачей, хотя хающих не разобравшись в причинах больше это да. 

0
16.05.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва

И как по другому это все воспринимать?  Только как свой путь, мыи идем по нему путем проб и ошибок, но ягодицы все же нужно держать в напряге...

А Питеру я давно салютую!!!

0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

Я с тобой согласна, НО!!! Я не из тех, кто хаит просто так. И дело не в том, что у там не получилось! А в том, что врут: говорят одно, пишут другое или результат далек от того, что говорили-и это не только мое удивление вызывает, а почти всех, с кем общалась! И дело тут не в человеческом факторе, типа забыла! Поэтому и возникают вопросы, на которые нет ответов. И именно это вранье-критерий оценки для меня!

0
16.05.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва

Тут плюсуюсь я

0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Мурманск
Кстати, догадываешься, из чьего кармана будут оплачиваться генетические экспертизы? Точно также пойдешь в инициативном порядке и сдашь на генетику, когда ребеночек родится...
0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

я понимаю, что это расходы наши.

Но я не вижу иного выхода наведения порядка и какой-то систематизации и да, я готова понести расходы за то, чтобы не подвергать своего ребенка риску инцеста.

 

0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Мурманск
Ничто не мешает сдать днк-тест частным порядком
0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

никто, но я чуть о другом, о том, что бы ДНК донора совпадало с ДНК (или чем-то там) ребенка рожденного от донора, при этом у донора должны быть идельано оформлены документы, в которых должна содержаться информация о его ДНК, проверенное в гос.структуре.

на мой взгляд, должна быть какая-то едина база доноров, опять же для регулировалия деторождения от того или иного донора.

 

 

0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Мурманск
И как потом? При знакомстве твоего ребенка с будущим спутником будем просматривать генетический паспорт? Или чипировать каждого гражданина планеты? многие вообще скрывают, что прибегали к донорству. Ты спросишь сватью: "А не от одного ли донора мы детей рожали? Вы эко случайно не делали?" Аллусь, нереально это все. "Пусть всегда будет солнце"-не более
0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

если альтернатива  — инцест, то да.

 

0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Мурманск
Я против инцеста. Но ты планируешь прогонять через днк-тест каждого жениха/невесту своего ребенка? На практике-то как?
0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

Фиалк, да никак я этот процесс не планирую :)

я думала мы говорили о возможных вариантах контроля. Я просто рассуждаю о первом, что пришло на ум.

На данный момент я не знаю реальных данных по количеству донорских протоколов. Дай Бог, что бы их было немного и  вышеобозначенные риски были минимальны.

Относительно необходимости сопоставления днк ребенка и донора, только в целях контроля того, что не использовались НЕ донорские, а добытые иным способом клетки.

 В свою очередь, донорство каждого донора также должно быть лимитировано.

  

0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Мурманск
Аллусь, так и я о том же. Но вместе с тем я пишу: "Гладко было на бумаге. Да забыли про овраги"
0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

но это лучше, чем то как сейчас — полная безнаказанность и совершенное отсутствие контроля.

 

0
16.05.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва

На практике не фига реально отследить все донорство и все то что за этим идет. Я к стати с этой стороны даже не думала... про возможный инцест.

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Оказывается подобные прецеденты уже были. Вон почитай выше, во Владивостоке одну клинику уже разоблачили.

0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

ну вот мало значит, а так "публичной" порки, в Москве, напр, не было и я даже понимаю почему и при чем дело не только в коррупции.. а гораздо страшнее: кто после эко рискнет на проведение какой-то ген.проверки? ведь это реально страшно

или вот я, напр, могу думать, что мои ооциты кому-то передали без моего ведома, допустим, кто-то родил моего ребенка (ппц... просто от того, что я пишу, но это моя реальная боль и мой вечный грех) я понимаю, что у этого ребенка другой папа и другие мама, вот узнай я о таком достоверно? как мне с этим жить?

но еще страшней, если не дай Бог в одном городе/стране будут встречаться и создавать семьи родные люди — это кабздец просто!!! и я не понима куда смотрит наше государство и Онищенко и конечно мне страшны люди, творящие такое 

 

0
16.05.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва

Я ж рубин гуд,  мать иху... ручонки чешутся замутить бучу.

0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

чо Онищенко письмо напишем?

нас убьют на фиг

0
16.05.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва

)) я писала ему уже как то... про то что творится в Реутовской сэс, когда там работала. На взводе была когда москва в дыму была. Не выдержала и накатала правду матку.  Приехали и объявили меня не в себе... но эт другая история. Там они не могли ему доложить что в нижестоящей организации бардак и анарахия. Тут другое. Опыт писанины есть. ))) вот только щас в открытом доступе пишем... 

Пойти пост что ли первый с фоткой закрыть...)) 

А так привет, врачи! Если чо!

0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

ок :)

0
16.05.2014
Мама мальчика (9 лет) Кременчуг

вот потому и смотрю в сторону зарубежь,есть варианты где ты сам смотришь в любое время через нет за развитием клеток,за всякую путаницу у них- уголовная ответственность,боятся как огня судов и пр. Да!Все понимаю и в таких вариантах есть возможность и ошибки и  обмана,но мож...меньше??? Мне вот тож мысль покоя не дает- "А переносили ли мне что-то??" Даже  фотку с УЗИ котору почти всем в клинике дают — не дали!!!Типа еле      вывели шейку! А в протоколе написано- "введение-легкое"!! А слова эмбриологра ой как отличаются от эмбриолиста с таким боем полученным!!!!!!!от и сиди- прей мозгой!!!!!!!!!!!




0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Мурманск
А есть девчонки, кто из Европы в РФ ездит на эко. И не одна, и не две :(( Так что не угадаешь, где найдешь.....  Я вот невыездная. У кого и на столичные города денег не хватает, делают в регионах, не то что за границей.  Хорошо, если лично для вашей семьи все сложится прекрасно. А кто-то обречен на российскую действительность :(( А кто-то и за границей матерится :(( Это лотерея. Личная лотерея лично каждого :((
0
16.05.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва

Эх да

0
16.05.2014
Мама мальчика (9 лет) Кременчуг

Да это бесспорно! Только уж чень дорогая эта лотерея! Очень! Материально,морально,физически!!Я писала с испанскую клинику специализирующуюся на МФ- так они со мной месяц возились- звонили,консультировали,при том, что я честно сказала- я выбираю клинику,т.е. просто в поиске!! На что мне ответили- что это не важно- важен результат,пусть он будет даже не в их клинике,лишь бы был!! мелочь- а приятно!!




0
17.05.2014
Мама двоих (11 лет, 9 лет) Москва

Согласна на все 100. в Европе существует так называемый медицинский туризм, где приезжие из других стран очень неплохой вариант дохода. тк во многих странах эко для граждан делается бесплатно, прозрачно и много раз.




0
31.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

Ну может с чем то я и согласна например насчет продажи клеток и т.д а вот про перенос несуществующих эмбрионов слышу первый раз .Это в клинике даже узи не должно быть или глаза пациентам должны завязывать . Я говорю о платных программах ,с бесплатными к сожалению не сталкивалась

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Мил не показывают ничего. И узи не делают, схему расписывают на весь протокол сразу. И все, следующая встреча на пункции.

0
16.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

Марин ну вот хоть убей не представляю .Я была в 3 клиниках и до пункции минимум еще 3 узи и монитор к тебе разворачивают и все показывают .А там где это не делают совсем так надо уже свои мозги включать и бежать бегом от туда 

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Мил, ну ты ж стреляный воробей. Сама про все знаешь. А вот представь человека, который впервые все начинает. У нее протокол первый и победный, а больше вообще никаких мыслей нет. Я своему врачу верю, диагноз она поставила правильный, она сама была на эмоциях от разговора с той пациенткой, потому и мне рассказала.

0
16.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

Я уже старая ворона которую не как не прострелят )))))))Я тоже когда то первый раз делала и инет был в помощь и наше дорогое сообщество .Так что мое мнение такое что только ленивый не будет искать инфу .Или сколько было ситуации когда проле за пролетом ,мы спрашиваем а гистеру делали а анализы такие и такие ???? и т.д.Девы тупо игнорируют или грят врачу доверяют а потом оказывается -ООО пошла к другому врачу а мне гистеру надо делать .А ей пол года назад ,пол бб об этом говорило ( пример ,ссори навеяло недавним постом ).Так что как говорится доверяй но проверяй .Самое страшное такой беспредел творится в бесплт.программах .И надо быть к сожалению начеку ,да еще когда несколько пролетов .

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Все правильно ты, Мил, говоришь. Но ведь у всех разный характер. И если человек такой доверчивый и не подстраховался, это ж не значит, что на нем можно тупо делать деньги. Все-таки медицина, клятва Гиппократа, да и бизнес должен быть честным.

А за себя не переживай! "Прострелят" тебя скоро)) Уже пулю в ружо закладывают))

0
16.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

Ну на бесхарактерных везде деньги делают )))даже на рынке 

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Это верно. Но мы ж не на рынке. Хочется так думать(((

0
16.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

хотелось бы так думать но увы .............

0
16.05.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва

Кулакова

0
16.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

ну я в принципе сразу написала что бюджетные программы прошли меня стороной)))

0
16.05.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва

angry2.gif

0
16.05.2014
Мама мальчика (10 лет), планирую беременность Ярославль

По квоте в Пирогова (Питер) — показывали. А в Маме -нет...
0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

у меня каждый раз по два узи было

но вот в последнем протоколе мне ничего не показывали на узи, врач просто смотрела, а я даже не просила показать, но я уверена была, что у меня там все растет — чувствовала

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Когда много клеток, то, конечно, их чувствуешь. А несколько штук могут и не ощущаться.

0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

а ты про узи, которое после переноса сразу?

мне не делали его, когда второй раз перенос делали и я сейчас не сильно уверена, что мне что-то переносили..

0
16.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

ну девы я не знаю что это за клиники та кие super_smilies046.gif в Альтре например мне и эмбрионов показывали на экране и потом узи и фото .В Эмбрио тоже монитор разворачивают после переноса ,показывают точки переноса и оставляют тебя с экраном минут на 20 медитировать еще ))))))) 

0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

:)))

ну вот в Маме! первый раз сухачева мне показала на экране две точечки, без фото конечно

во второй раз перенос делала Якунина и на мою просьбу показать, сказала, что у них не практикуется узи после переноса! нормально?:)

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Точки, которые мы видим на экране, не могут быть эмбрионами. Это среда, а эмбрионы слишком малы, чтоб их увидеть. Мы плодное яйцо-то видим только после хгч 1000.

0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

да, это понимаю

хоть что-то

0
16.05.2014
Мама двоих (11 лет, 10 лет) Москва

В Альтре прям эмбрионов до переноса показывают. Они такие красивые!!!!!

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Это на компьютере у эмбриолога их видно. Но не на узи.

0
16.05.2014
Мама двоих (11 лет, 10 лет) Москва

Ну да, это до переноса еще...

0
16.05.2014
Мама мальчика (10 лет), планирую беременность Ярославль

Потапов тоже "не практиковал"))
0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Мурманск
Мне тоже показали эмбрион. Может, дежурная картинка висит :-D:-D:-D
0
16.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

нее наша личная )))) ну ты то теперь знаешь на 100% 

0
16.05.2014
Москва

Мил, мне в первом перенос делали без узи! Я тоже долго парилась на эту тему, на втором преносе с узи и фото после переноса распечатали! Вот хочешь верь хочешь нет ((( и 18 клеток у меня взяли а получилось 6!!! Пятидневок, конечно это все бизнес и я уже ничему не удивляюсь в наше время(((

0
16.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

Да я то верю .И главное верю еще больше когда твой значок вижу )))!!!!!!!!

0
16.05.2014
Москва

Вот вот!!!)) мне надо было просто настаивать!!! что бы делали с узи, а то очень легко после пролета развести руками и сказать нуууууу СТАТИСТИКА что вы хотели....

0
16.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

С этим я полностью согласна .Что бдеть и перебздедь надо всегда а за деньги тем более ,не надо боятся спрашивать .

0
16.05.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва
мне делали перенос без узи... я вполне могу сомневаться.
0
16.05.2014
Мама двоих (11 лет, 10 лет) Москва

Для меня тоже дико про пустые переносы слышать. Наверное от клиники зависит. В Альтре мне вон честно сказали в свое время, что переносить нечего и деньги сразу вернули. 

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Мне в Альтре тоже честно сказали про эмбрионы. Видимо, таких откровенных наглостей они себе не позволяют.

0
16.05.2014
Мама двоих (11 лет, 10 лет) Москва

Ага. И честно не стали подсаживать, хотя я ныла типа давайте попробуем. Я тогда не соображала еще. Теперь им благодарна. 

0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Мурманск
На узи эмбрион не видно. И капелька перенесенной среды теоретически можен его и не содержать. Я пишу о том, что в деле эко слишком много слепых этапов. И все, что нам остается-играть по их правилам
0
16.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

согласна мать полностью.и не хрена мы не сделаем если ток эмбриологами не станем )))

0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Мне последний раз переносили без УЗИ, до переноса посмотрели эндометрий и ввели через катетер. А вот до этого с УЗИ были переносы.
0
17.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

ну значит и по квоте знают про аппарат узи)))))))

0
17.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Мне кстати легче давался перенос без контроля УЗИ, так как не требовался полный мочевой пузырь. Так что зачем нужен контроль я не понимаю, мне кажется сложно промахнуться мимо шейки матки))
0
17.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

Мать ты знаешь насчет полного пузыря тоже оказывается все по разному .В альтре вот надо было а в эмбрио нет  big_smiles_280.gif

0
17.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Хм, я решила если с УЗИ то обязательно надо с полным иначе плохо видно, я однажды уже легла, сказали вставать и пить воду, что ничего не видно.
0
17.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

Вот и я не фига не пойму ))))

0
17.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

:(

меня вот беспокоит еще тако момент, вот по большей части в московских клиинках делают из москвы эко, понятно, что кто-то прилетает, но это совсе не большинство.

И вот в случаях с "донорскими" эмбрионами/ооцитами/спермой, каким-то образом эти врачи регулируют географию предполагаемой рождаемости таких детишек, дабы хоть как-то исключить  вероятность инцеста?

в последнее время очень часто вижу банеры на профильных сатах каких-то неизвестных мне клиник о том, что у них огромная база донорского материала.

хочется материться, если често

0
16.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

Отредактируйте ваш ответ пожалуйста .Без оскорблений!!! 

0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

сорри, забылась :(

надеюсь верно все отредактировала

0
16.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

верно ))))не забываем нас и врачи читают и многие не достойны таких слов 

0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

я надеюсь они понимают, что я о тех, кто на такое способен

я с огромным уважением отношусь к труду врачей

и очень надеюсь, что этот пост прочитают те "врачи" о которых я написала и дай Бог, чтобы у них хоть капля совести проснулась

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Ой Алл, они об этом не думают. А про доноров еще такие мысли. Скорей всего одного донора используют для двух женщин, а может и трех. А клиенту говорят, то все полученные клетки его. Я в Альтре лежала  вместе с донором, у нее первый раз взяли 16 клеток, второй 21. Из такого количества должны быть 50 % пятидневок хорошего качества, даже при наличии МФ, а уж с хорошей спермой и подавно. А девчонки пишут, что на крио у них не остается. Это как такое может быть?

0
16.05.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва

ужасно просто

получается мы доверяем свое все людям, способным на такие жуткие поступки

 

0
16.05.2014
Мама мальчика (12 лет) Санкт-Петербург

Девочки, у меня в первом протоколе 21 клетку взяли, до 5 дня только 2 отличника получились, это при нормозооспермии и при том, что 17 из них оплодотворились. Так что .... Тут спорный вопрос.  Во второй 10 клеток и только один отличник на 5 день! 

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Оль, вот такие цифры меня тоже удивляют. Если 17 оплодотворились, значит были зрелыми и оплодотворились правильно, других они сразу выбраковывают. МФ отсутствует. Тогда где эмбрионы?  По какой причине умерло прочти 90% ! Да, отсев всегда есть, но не такой же гигантский.

0
16.05.2014
Мама мальчика (12 лет) Санкт-Петербург

Ну девченка со мной была на пукции и на подсадке во второй раз, сейчас двойню ждет. Так вот у нее 15 клеток взяли, перенесли 2 отличника, мальчик и девочка придились, а 7 !!!! отличников осталось к заморозке, она не заморозила, не было денег они делали по омс как и я. От сюда вывод, значит не мухлюет клиника. 

0
16.05.2014
Мама мальчика (24 года) Петропавловск-Камчатский

Это точно, я была в санатории, меня вёл гинек.эмбриолог, он мне тоже это рассказывал, как типо делают пункцию, а там Я нет, т.к.сама была О, а врачи прошляпили, потом подсаживают пустышку, у меня тоже кажется так было, либо катетор загнулся т.к.проблемная шейка, а контроля узи не было, я сама виновата надо было добиваться, а я летала в облоках, все такие милые, но увы

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Да, вот еще один вариант, как можно накосячить. А все это происходит еще и потому, что оплата построена таким образом, что врачи не могут признать свою ошибку. Иначе им придется возвращать деньги по договору. Вот они и садят загибающихся эмбрионов или вообще пустые катеторы.

0
16.05.2014
Мама мальчика (24 года) Петропавловск-Камчатский

Причём мне сказали, что я неспособна, а рассмотрела сурогатное материнство, НОРМАЛЬНО!!! Потом наступила самостоятельная Б через год но жаль внематочная, ну всё равно мы можем!

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Некоторые за словом в карман не лезут. Не думают, как на человеке это отразится. Как будто не живые женщины перед ними, а роботы для воспроизводства. Извините, возиться с этим роботом слишком сложно, давайте выберем для него более простую программу.

0
16.05.2014
Мама мальчика (24 года) Петропавловск-Камчатский

Это точно, они считают раз мы хотим деток, то деньги везде найдём, а каким способом им не интерессно, устроили бизнес на этом.А то что семьи разрушаются, психика, да что говорить ни чего святого!

0
16.05.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва

От жесть то...

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Яйцеклеток еще может не быть, если фолликулы изначально были пустыми. И один врач честно скажет, что не получено, а другой может и иначе поступить. Вся проблема в том, что проверить мы это никак не можем.

0
16.05.2014
Мама троих (12 лет, 11 лет, 11 лет) Сочи

Вот таких эмбриологов -врачей п....болов гнать вообще с медицины надо 

0
16.05.2014
планирую беременность Москва

Как же это все печально...

Неужели в частных клиниках делают без узи? Ну, ладно, узи ничего не доказывает, но на мониторах показывают же клетку. Хотя если постараться, на монитор можно просто запись вывести. Кошмар, конечно.. Про квоту я вообще молчу, там я уже всему поверю. А ты говоришь пойти по квоте под контролем другого врача)) непонятно что там еще эмбриологи нахимичат..

Мне первый раз когда подсаживали, показывали клетку на большом мониторе. А второй раз не показывали, я тогда очень сомневалась, что может ничего не перенесли? Но была бхб, так что эти сомнения отпали))

Вообще, конечно, хочется верить, что до такой степени клиники еще не опустились — ну, это ж совсем пипец! Но я конечно тот еще оптимист))

Но то, что все перепроверять нужно — это факт! Нельзя никому доверять. К сожалению только работу эмбриологов мы никак не сможем проверить..

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Да, похоже бесплатный сыр только в мышеловке... Я ведь тоже от ОМС отказалась, побоялась впустую сходить. А тут еще выясняется, что по ОМС нельзя уйти в крио. А если показания? Жуть какая-то!

0
16.05.2014
планирую беременность Москва
А если показания, то сам дурак.. кошмар, конечно. Я помню как девочке в цпсир с жуткой гиперой подсаживали, из-за чего гипера накрывала еще сильнее, потом месяц ы больнице откачивали, но правда беременность случилась. Ну, как это вообще? Как же клятва Гиппократа? 

Тут вспоминаются слова Лычагина (андролог в альтре) — он мужу сразу сказал, что если вам жена дорога, то даже не думайте о квотах и цпсир, а если жену не жалко, то можно и по квоте пойти. Может, конечно, это их завтлекательный ход был, но доля правды тут явно есть.

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва
Скорей всего не просто так языком болтал, знал о чем говорил. Возблагодаришь тут всех богов, что хоть с трудом, но даются деньги, и чаша сия миновала.
0
16.05.2014
Мама мальчика (25 лет), планирую беременность Москва

Гипотетически могла на этом рынке возникнуть консалтинговая фирма с медицинско — юридическим уклоном, заточенная на этот крайне денежный рынок. Возможно она могла бы сочетаться с банком  СМ, ДЯ, ДС и пр..

Этакая третья сторона, которая бы собирала, во-первых статистику  информацию по экошным клиникам и выдавала ее за денежку-консультацию, а во-вторых, представляла услуги представления интересов пациентки в протоколах ЭКО в экошних клиниках. Вплодь до того, что бы на переносе присутствовали.

Учитывая, что стоимость протоколов иной раз зашкаливает до 300 000 руб, отдать еще 30 000 — 50 000, что бы блюли твои интересы... возможно многие на это и подписались. 

0
16.05.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва

Это идея!))

0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Мурманск
И новые вливания для коррупции
0
16.05.2014
Мама двоих (11 лет, 9 лет) Махачкала

ужас((( мне интересно бесплатное эко (по омс и квотам) решение проблемы? ведь все это происходит потому как частная медицина и все такое, а значит бизнесс 

0
16.05.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва
0
16.05.2014
Мама двоих (11 лет, 9 лет) Махачкала

мда, все еще печальнее((

0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Мурманск
7a8b72cefa1206b53ab254134348e726.jpg
0
16.05.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва

Фиал хде ты находишь картинки такие,  и ведь все не в бровь а глаз!?

0
16.05.2014
Мама мальчика (11 лет) Мурманск
kur_2504.gif
0
16.05.2014
Мама мальчика (12 лет) Санкт-Петербург

Знаю, что во Владивостоке скандал был про пустые пробирки. Люди теперь или в Хабаровск или Корею ездят на эко. 

0
16.05.2014
Мама двоих (5 лет, 4 месяца) Москва

Ужас!! значит это во многих клиниках тема.

0
16.05.2014

Дак так в любой отрасли медицины в частных клиниках так Надо ушки держать на макушке и врача выбирать не первого попавшегося 

0
16.05.2014
планирую беременность Москва
беда :-(
0
16.05.2014
Гематолог Девчушки спасайте , голова начала давать сбой))))))!

Похожие записи