жду мальчика, 23 неделя
Челябинск
Пожалуйста, нужен совет!
Всем привет! Девочки, прошу
совета. Три года у нас стоял диагноз привычное невынашивание, хотя я
обследована «от» и «до»: ничего криминального врачи не обнаружили. Муж
периодически сдавал спермограмму в разных центрах, результат – норма. За это время у нас было 4 выкидыша на раннем
сроке (5-6 недель). 
Генетика тоже проверена: по hla 2 совпадения, кариотипы в норме.
В конце 2013 года муж сдал спермограмму по Крюгеру… И тут все встало на свои места. Мар-тест 86% (положит.), патологий 99%. Но ДНК-фрагментация в норме (результат 19, норма до 33). Врачи предположили, что причиной того, что мой организм столько раз отторгал эмбриончики была именно сперма. Андролог же сказал, что с такой спермограммой беременность вообще наступать на могла! Ага, но она наступала 4 раза, причем с 1-2 цикла планирования. И сохраняли ее как могли, мониторили все, что нужно еще на этапе планирования и после, при положит. хгч, но не помогло.
Теперь вопрос: что нам делать дальше? Врачи предлагают эко икси (или пикси), чтобы выбрать самого лучшего сперматозоида для оплодотворения. А мне страшно психологически: ну раз 4 раза срывалась беременность, которая наступала самостоятельно, стоит ли усложнять себе жизнь и добиваться ее через эко?
Есть еще вариант: сделать эко с донорской спермой. Психологически мне будет спокойнее, муж в принципе согласен. Но я не могу окончательно принять решение: понимаю, что ему хочется генетически своего малыша.
Может, у кого-нибудь была такая ситуация: несколько выкидышей при естественной беременности, а потом с помощью эко все получилось???
Мама двоих (25 лет, 11 лет)
Москва
Были выкидышы, была анэмбриония, потом ЭКО со своей спермой,хотя по результатам кариотипа с абберацией что-то выявлено. ЭКО+ИКСИ+ПГД, получилось со второй попытки. Загляните в мой дневник, там есть тема "Статистика", в ней все написано.
0
17.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
спасибо) Сейчас посмотрю. Вы советуете все же со своей пытаться спермой?
0
17.05.2014
Ответить
Мама двоих (25 лет, 11 лет)
Москва
У нас в первой попытке из 10-ти только один подходящий эмбриончик получился, во втором больше -3, но если бы не получилось, то третий протокол мы собирались делать с перекрестной подсадкой: т.е. мои Я+ С мужа, мои Я + С донора, С мужа+ Я донора. В первом и втором протоколе делали ПГД, выявлено много недостатков у эмбриончиков у разившихся и остановившихся в развитии, и стало понятно, почему они не развивались (по крайней мере мне не пришлось страдать от неизвестности). И во втором протоколе все получилось. До третьего протокола не дошло.
0
17.05.2014
Ответить
Мама двоих (25 лет, 11 лет)
Москва
Если у вас беременности были самостоятельные, то в протоколе советую использовать метипред до 12-й недели, т.к. он подавляет на некоторое время иммунитет матери и появляется возможность в это окно проскочить.У меня кстати были неоднократно разные менструации — "разные" (ну, вы понимаете) и врач подозревала, что на очень ранних сроках беременность срывается. Если вы с вашей спермой могли сами беременеть, то возможно вопрос в сохранении и вынашивании, а не в сперме. Тогда в протоколе имеет смысл делать максимальную поддержку. Проверьтесь на все возможные антитела, все причины возможных срывов беременностей. Мы потратили на предварительное обследование (до первого протокола) 70 т.р. и не пожалели, т.к не хотели пробовать протокол, а потом делать разбор полетов и выслушивать " а теперь давайте проведем гистероскопию ....", "ой. а мы еще не делали антитела на ХГЧ".
0
17.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
Оля, несколько беременностей я пыталась выносить на метипреде. Увы(А может у вас сохранился список анализов, которые вы делали перед эко? Понятно, что клиника выдала мне такой перечень, у меня из него все есть (кроме экг, пойду на днях сдам). Может, есть что-то дополнительное?
0
17.05.2014
Ответить
Мама двоих (25 лет, 11 лет)
Москва
Я как раз сегодня буду разбирать бумаги (готовлю налоговый вычет) , посмотрю анализы заодно. Напишу.
0
18.05.2014
Ответить
Мама двоих (25 лет, 11 лет)
Москва
Список анализов: Мужа — 1. Предварительная оценка качества спермы2. МАР-тест3. Rh-фактор,4. группа крови, 5. Сифилис, 6. Герпес (simplex virus 1,2 ПЦР кровь) 7. Хламидии, 8. Микоплазма, 9. Герпес (ПЦР кровь), 10. НSV2, HSV1 (ПЦР соскоб) 11. ВИЧ (Anti-HIV1/2)12. Гепатит Б,13. Гепатит С,14. Определение кариотипа Мои анализы — 1. Кровь клиническая и биохимия, гемостазиограмма развернутая2. Моча (ОАМ) +мазок на цитологию3. Флюорография,4. УЗИ молочных желез, 5. УЗИ щитовидной железы, 3. Д-димер 4.Антитела к ХГЧ, 5. Волчаночный антикоагулянт6. Антитела к фосфолипидам (выявлены пограничные признаки антифосфолипидный синдрома,т.к. на последнем значении нормы)7. Состояние иммунной системы ( АТ-маркеры активного вирусного аутоимунного процесса. АТ-маркеры воспалительных процессов любой локализации, АТ- маркеры рубцово-спаечных изменений)8. Антитела к кардиолипину классов lgA, lgM, lgG. (аутоимунная патология) 9. Антитела к бета-гликопротеину 1 классов lgA, lgM, lgG (АБ2ГП)10. Антитела к резус-фактору11. Антитела к вирусу простого герпеса12. Антитела к цитомегаловирусу lgM, lgG (серологические исследования)13. Типирование генов HLA — классов локус DRB 1, DQA 1, DQB 1.14. Посев отделяемого цервикального канала с определением чувствительности к АБ15. Фемофлор — 17+КВМ (вагинальный способ)16. Гистероскопия 17. Хламидии и т.д........ ТОРЧ — инфекции18. Полиморфизмы генов системы гемостаза 19. Определение кариотипа без аббераций+ полиморфизм генов гемостаза 4 фактора — лейденская мутация (мутация фактора М), мутация гена протромбина, мутация MTHFR, мутация РАI-1. 20. анализ на дисбактериоз 21. Аллоиммуные антитела 22. Антиспермальные антитела23. Эстрадиол, 24. ФСГ25. ТТГ26. Т4 свободный (2-5 д.ц.)27. Пролактин28. ЛГ29. СА-12530. 17-ОН (2-5 д.ц.)31 УЗИ с доплерометрией32. Кольпоскопия. ___________________________Возможно из этого списка что-то по генетике на самом деле повтор наименование анализа, т.к. я смотрела и на направления, а в некоторых случаях на результаты ( в разных лабораториях анализы могут называть не так как в направлении), но это касается скорее одного из анализов. Медик сразу разберется.
0
20.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
Оль, спасибо! Я этот список распечатаю и сверю со своим еще разок)
0
20.05.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Махачкала
неужели выкидыш бывает если плохая сперма?? я понимаю ЗБ. мне каж дело в женском организме
0
17.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
ну..если в женском организме, то ничего врачи за 3 года не нашли.
0
17.05.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Махачкала
у меня полип то за 3 года первый раз недавно увидели, так что
0
17.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
Нет, у меня в матке все чисто — гистера была недавно. И кровь, и мутации, и гормоны и многое другое сдано, и уже даже некоторые анализы пересданы по несколько раз.
0
17.05.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Махачкала
не знаю. у меня у самой было 2 выкидыша, и я не знала что в этом может быть вина мужчины. Может имунный фактор? аннтитела к хгч и всякие там антитела
0
17.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
проверено. Отрицательно. Да и метипред, который эти штуки подавляет, прописывался врачом на этапе планирования и потом, когда наступает беременность тоже.
0
17.05.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Махачкала
кстати у меня была причины в мужских гормонах
0
17.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
я весь этот профиль пересдавала уже много-много раз. В разных лабах и перед каждой попыткой планирования. С двумя эндокринологами консультирвалась — с гормонами все в порядке у меня.
0
17.05.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Махачкала
да я поняла) как у меня было рассказываю
0
17.05.2014
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Екатеринбург
на ДС идут только те пару у которых нет выбора...к сожалению. а у вас с мужем он есть. (выбор)
0
17.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
А выбор какой: подсаживать эмбриона с нашими генами, которого упорно отторгает мой организм? И думать: отторгнет в этот раз или нет? Или попробовать спермой донора, у которого как бы подразумевается, что сперма здорова?
0
17.05.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Махачкала
у вас есть 1 процент нормальных, здесь много кто мечтал бы о таком, на крайний крайний случай есть ЛИТ (хоть и много противников этого) но за своих совместных детей надо побороться, пока есть спермики и яйцеклетки
0
17.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
ЛИты мы уже тоже делали по схеме: на этапе планирования и потом, при наступлении. Не помогли они.
0
17.05.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Махачкала
ой(( вижу в норме кариотипы. ПГД сделайте своих эмбрионов и все должно быть понятно, в них дело или не в них
0
17.05.2014
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Екатеринбург
я не врач спорить не буду. но считаю что на таком сроке эмбрион отторгается не из-за мужского фактора..да и в конце концов ведь есть ИКСи, ПИСКИ, ПГД и т.д.удачи!
0
17.05.2014
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
Я знаю одну девочку, так у нее тоже было 3 или 4 выкидыша (точно не помню) на разных сроках(((((( Долго мучались, лечились, и она опять забеременела, ДВОЙНЯ!!!!!! Выносила (конечно на сохранении много лежала) и родила в срок двух прекрасных девочек!!!! Без эко!!! После 7 лет самостоятельных попыток. Чудеса случаются!!!!!!! Главное в них верить!!!!!! Удачи ВАМ!!!
0
17.05.2014
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
Кидайте тапки, напишу тупую банальность............" Может время еще не пришло?" Заранее извиняюсь, прям саму тошнит от этой фразы(((((
0
17.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
Да как вариант — почему бы и нет? Я уже ничему не удивлюсь.
0
17.05.2014
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
Еще раз удачи вам))))) А насчет эко — попробуйте с мужниными живчиками)))) Пусть икси сделают, пгд какое-нибудь))))) И все у вас будет хорошо............ я узнавала))))))))))))))))))))))))
0
17.05.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Выкидыши точно от спермы. В вашем случае как раз показано ЭКО+ИМСИ (а не ИКСИ) . И только со своей спермой надо начинать пробовать. Если есть деньги ПГД добавить. Как только получится здоровый эмбрион, он родится.
0
17.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
Спасибо за мнение. Буду читать, чем икси от имси отличается.
0
17.05.2014
Ответить
Мама девочки (12 лет)
Москва
Согласна всеми руками и ногами! Ирочка, ты что? Когда современная медицина дает возможность быть обоим биологическими родителями, такой шанс упускать нельзя! Пикси и пгд вам в помощь! Психологически тяжелее донорского ребенка носить, а мужу каково! Все у вас получится! Удачи огромной!
0
17.05.2014
Ответить
Мама троих (11 лет, 11 лет, 9 лет)
Самара
у меня у знакомой был выкидыш потом они сделали эко получилось с первого раза родилась замечательная малышка.. через год она забеременела сама и родилась еще одна замечательная малышка))
0
17.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
Эх, Леночка, у меня было 4 выкидыша. Сейчас надо принять решение и сообщить врачу, как решили делать. Самостоятельно-то беременность итак наступает.
0
17.05.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Есть все шансы на родного малыша!у знакомой девушки такая же ситуация была. С помощью Эко вот-вот появится малыш!
0
18.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
О, а вы подробностей не знаете? Например, сколько раньше было естественных беременностей и на каком сроке прерывались? И какое делали эко? С икси-пикси-имси?
0
18.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
У меня было три ЗБ,диагноз- привычное невынашивание.но у нас есть небольшие проблемы с кариотипом.а итоге сейчас нахожусь в первом протоколе ЭКО и верю,что все будет хорошо!!!
0
17.05.2014
Ответить
Москва
Дина,на каких сроках у вас были з.б.? у меня было 2 з.б. проблему нашли в моей крови густой....
0
17.05.2014
Ответить
планирую беременность
Нур-Султан (Астана)
я бы не согласилась..с донорской..уж очень психологически тяжело..очень.и потом муж...это сейчас не осознает как будет реагировать.икси надо пробовать.шанс.ваш.у вас самопроизвольные выкидыши были?или все 4 раза выскабливание полости?
0
17.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
да. У нас хгч сначала рос как положено, удваивался каждые 48 часов. Потом замирал на месте, потом начинался выкидыш. Выходило все всегда само, я потом проверяла по узи — матка чистая.
0
17.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
вот недавно сделала гистеру — все в порядке в матке и с эндометрием.
0
17.05.2014
Ответить
Мама троих (26 лет, 23 года, 12 лет)
Москва
В течение года: Один выкидыш при ЕБ + 2 при эко. Затем получилась самостоятельная Б. Дочке 2 мес.
0
17.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
ого! а у вас спермограмма какая? И мар-тест?
0
17.05.2014
Ответить
Мама троих (26 лет, 23 года, 12 лет)
Москва
Спермограмма - тератозооспермия, мар тест не помню сколько, но для эко сказали подойдет. Почти 90% с патологией головки.
0
17.05.2014
Ответить
Мама двоих (13 лет, 11 лет)
Москва
А резусы у вас одинаковые? А ицт делали?
0
17.05.2014
Ответить
Мама двоих (13 лет, 13 лет)
Ирина, у Вас есть шансы на вашего родного малыша при помощи пикси и по возможности ПГД. У нас и мар тест и генетика отягощена, но современные технологии творят чудеса - икси и ПГД и у нас две малышки!!! УДАЧИ!!!
0
17.05.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Челябинск
Юля, спасибо! Может попытаемся со своей или 50 на 50 и будем уже в процессе решать, что и как.
0
17.05.2014
Ответить