планирую беременность
Мытищи
Помогите разобраться
3 пролет без имплантации и что имеем на руках 
1. изначально на первый протокол шли с СПКЯ ( нет своей О вообще) + морфология 3%.
2. после второго пролета прошли с мужем кариотипирование ( 46хх,46 ху),
2.1 HLA - типирование 2 класс, генотип - у меня Обнаружен патологический вариант 4G-675 гена ингибитора активатора плазминогена1
(PAI1) в гетерозиготном состоянии.
2.2 и вот это. тут вообще я запуталась .....
2.3. сделана гистераскопия. нашли аденомиоз. по словам Дубинской ничего страшного нет и вообще после чистки все ок.
2.4. Завышен практически всегда д-димер ( если честно в 3ем пролете грешу на него родного).
2.5. врач предлагала перед 3 протоколом сделать ПГД, но мы отказались, т.к. все эмбриончики были с одной "партии". ( осталось еще 8).
2.6 единственное что НЕ делала доплер....
кто понимает все всем этом - подскажите ГДЕ еще копать и что еще может мешать имплантации.
а то по словам врачей ничего критичного, но все как то все в пролет уходит (((
Мама троих (28 лет, 9 лет, 4 года)
Москва
Анютка, как жаль, просто нет слов ((( 
И причина не понятна, вроде в матке все ОК, после гистеры эндометрий супер...Может правда Д-димер подкачал, что ж он так скачет, гад. Из одной крайности в другую. Ты перед протоколом для профилактики ничего не принимала? Я перед одним протоколом пила месяц курантил и месяц вессел дуэ, и в том протоколе д- димер не зашкаливал, и Б получилась, но сорвалась... А в других протоколах д Димер тоже повышался сильно, больше чем в 5 раз, и не было имплантации.Насчет ПГД, многие пишут, что это развод на деньги, в Альтре в том числе. Анна ходила в Институт генетики, им сказали, что для ПГД нет показаний. Можешь туда тоже сходить, там прием бесплатный. А ты к врачу еще не ходила? Интересно, какую причину он назовет. "Так бывает" при нескольких пролетах уже не серьезно...
И причина не понятна, вроде в матке все ОК, после гистеры эндометрий супер...Может правда Д-димер подкачал, что ж он так скачет, гад. Из одной крайности в другую. Ты перед протоколом для профилактики ничего не принимала? Я перед одним протоколом пила месяц курантил и месяц вессел дуэ, и в том протоколе д- димер не зашкаливал, и Б получилась, но сорвалась... А в других протоколах д Димер тоже повышался сильно, больше чем в 5 раз, и не было имплантации.Насчет ПГД, многие пишут, что это развод на деньги, в Альтре в том числе. Анна ходила в Институт генетики, им сказали, что для ПГД нет показаний. Можешь туда тоже сходить, там прием бесплатный. А ты к врачу еще не ходила? Интересно, какую причину он назовет. "Так бывает" при нескольких пролетах уже не серьезно...
0
15.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
Пила курантил с 1дц. Но решила и дальше его пить. + так же буду пить ангиовит, вит Е, метипред и метформин. Мб и лучше станет с ддимером.Еще буду у нас в городе искать гематолога и иммунолога. И все таки сделаю узи с доплером. Потом мб еще и пиявки добавлю, после доплера, даже если с ним будет все ок. Мне моя никогда не говорила "так бывает", но у меня все равно закралось подозрение, что то от меня утаивпют. Буду сама копаться и в следуюший протокол уж точно не раньше осени.С генетикой пока подожду. С этим разбирусь, а уж потом и за нее возьмусь.
0
15.06.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Кстати именно в институте генетики, куда ходила Аня, мне посоветовали пгд. А врач в альтре, сказала, не надо. Но для полной картины сходи, прием бесплатный
0
15.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
а у вас были про результатам анализов показания к пгд? или в этом институте просто сказали сделать?а можете полное название этого института дать? а то в поисковике только учебные заведения нахожу
0
15.06.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
http://www.med-gen.ru/clinics/У нас кариотипы в норме, hla генетик сказала не делать, тк это научно не доказано. Больше ничего не сдавали по генетике.сейчас вот думаю, надо было бы днк-фрагментацию сперматозоидов сделать, но нам никто не говорил
0
15.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
Спасибо огромное. А днк- фрагментацию при каких случаях назначают делать? Только когда кариотип не в норме?
0
15.06.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
При мужском факторе ее назначают, влияет на качество эмбрионов.
0
15.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
У мужа морфология плохая. Проверили только кариотив и на этом успокоились. Правда делали нам ИМСИ. При нем выбирают же лучших. Вы не в курсе смотрят ли при этом фрагментацию?
0
15.06.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
У нас тоже имси. ДНК-фрагментация — это как раз нарушения в генетике сперматозоидов. При имси это не выявить, тк это скрытые повреждения. Имси- это просто более лучшее увеличение под микроскопом.
0
15.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
Спасибо за разьяснения.Теперь еще один пункт на заметку.
0
15.06.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Я просто не знаю, насколько это актуально для вас, тк у вас уже есть эмбриончики. Если только для себя сдать, чтобы потом думать делать или нет пгд.
0
15.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
я просто еще думаю, что если из 24 оплодотверенных заморозили 12. значит заморозили уж хорошего качества. хоть так себя подбадриваю.
0
15.06.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
А с Апрышко разговаривала? Какого качества заморозили эмбрионы?
0
15.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
Меня вообще к эмбиологу не допускали. Сказали что растут хорошо и заморозили 12шт. Все!! Единственное видела таблицу на 3день после оплодтрврения. Там точно было из 24 оплодтверенных 8 шт отличников.Вообще надо бы помучить врача распросами про эмбриончики. Как то я ступмла в самом начале....
0
15.06.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Насколько я знаю, в Альтре бесплатная консультация с эмбриологом в случае пролета. Я думаю, все-таки надо сходить и узнать, каких заморозили и в чем эмбриологи видят причину отсутствия имплантации. Странно, я звонила эмбриологам каждый день после пункции, мне все говорили, как развиваются, какого качества заморозили
0
15.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
Как интересно. Будем допытываться тогда и к эмбриологу. А то вопросы уже остро стоят.Еще раз спасибо за помощ))
0
16.06.2014
Ответить
Мама троих (28 лет, 9 лет, 4 года)
Москва
Гематолога наверное лучше не местного посетить, а экошного. А пиявки можно уже в любом месте ставить, на те точки, которые гематолог укажет. Я на днях ложусь в больницу удалять миому, и тоже осенью в протокол...
0
15.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
Держу кулачки, что б у тебя все хорошо прошло. Держи в курсе дел)
0
15.06.2014
Ответить
Мама троих (28 лет, 9 лет, 4 года)
Москва
Спасибо! Тебе тоже грамотно разобраться во всем! Что то у меня личка уже неделю не открывается, поэтому пишу все здесь...
0
16.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
Да бывает с личкой тут. В итоге поговорили мы с мужем сегодня и решили сначала пройти гематолога и доплер + проконсультироваться с эмриологом. И по результатам всего сделать пгд. Так что боюсь протокол отложиться аж к Н.Г скорей
0
16.06.2014
Ответить
Мама троих (28 лет, 9 лет, 4 года)
Москва
Я на доплер к Пятых тоже пойду обязательно, странно, что ты, их пациентка, еще там не была )))А гематолога посетить и ПГД делать- это же не долго, к осени будешь готова к подсадке. Гематолог за месяц- два до протокола назначит что нибудь принимать или пиявки и сразу можно делать подсадку, так что сильно не расстраивайся...
0
16.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
Я такпоняла, что надо сначало кПятых, потом к гематологу. Сегодня созванивалась с врачом. Сказала сходи на доплер, но он тебе не нужен. Сказали протокол будем менять и ловить имплантационное окно.
0
16.06.2014
Ответить
Мама троих (28 лет, 9 лет, 4 года)
Москва
У тебя же нет своей овуляции...
0
18.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
доплер будем делать на прогинове и утрике.
0
18.06.2014
Ответить
Мама троих (28 лет, 9 лет, 4 года)
Москва
Доплер на прогинове и утрике, а имплантационное окно как ловить при отсутствии О?
0
18.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
Без пониятия. Мне врач сказала будем стимулировать яичники и по их отзыву будут подсадку делать. В любом случаи буду более подробно с врачом рразговаривать.Тут девочки советовали сдавать прогик через день и по нему смотреть. Но честно еще не вникала в суть. У меня пока доплер и гематолог на первом плане.
0
18.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Д-димер "родной" да, может мешать...Кровоток тоже бы неплохо проверить...А на какой эндик сажают?
0
13.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
в этот раз эндик был 9,5в прошлые разы в пределах 9-11
0
13.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
ну, вроде, и не плохой! у меня на 8,2 прижилась доча...а для димера что делала? в протоколе снижала или до?
0
13.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
у меня вышло что за неделю ДО протокола был 160 ( норма до 260). врач назначил по 0,4 клексана каждый день.на 3дпп вырос до 1160! клексан сказали колоть по 0,4 *2 раза в день в течении недели и опять по 1 уколу после недели до хгч.сегодня 10дпп д-димер упал до 80!!! что он у меня так скакал в этом протоле ума не приложу
0
13.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Вероятно, причина не только в нем, раз до подсадки с ним все нормально...После пункции он у всех скачет и доза клексана приличная...Проверь кровоток еще! А по АФС ниче не подскажу...мож, кто поумней напишет тебе)))Удачи!
0
13.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
у меня все протоколы крио на ЗГТ ((но все равно спасибо ))легких родов и здоровье малышке! 
0
13.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Оооо, тогда даже не знаю, что сказать...у меня все протоколы были свежие!Спасибо тебе огромное
0
13.06.2014
Ответить
планирую беременность
Москва
Ох, Анют, держись! Что же такое-то...(((С АФС у тебя вроде все нормально.Осталось допплер сделать. И по его результатам может физио или пиявок. Но в любом случае к гематологу сходить стоит, наверное. Только лучше сразу с результатами допплера.А ты не ходила в альтре на разбор пролета с репродуктологом и эмбриологом? Эта консультация у них бесплатно предоставляется после неудачного протокола. Только нужно записываться так, чтобы эмбриолог именно Апрышко была. Может она что-нибудь нового расскажет про эмбрионов. Хотя, конечно, может опять все на ПГД свалить, типа много эмбрионов — лучше сразу выбрать хороших, чтобы не мучаться.Мужа, мне кажется, сейчас проверять уже нет смысла, тк генетические анализы все дорогие и по сумме лучше тогда на ПГД накопить..
0
16.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
да вот уже после второго пролета репродуктолог на пгд отправила. я отказалась. с эмбрионологом не общалась, но уже подумывала. а нет разницы кто занимался с моими эмбриончиками и все равно к Апрышко идти? и спасибо что подсказала, что к гематологу после доплера идти))) а то поперлась бы до.кст! доплер у Пятых думаю сделать. там четко на 19-21дц. или еще лучше в начале цикла, не подскажешь?
0
16.06.2014
Ответить
планирую беременность
Москва
Лучше к Апрышко идти, она должна быть в курсе дела, да и она заведующая все-таки, соответственно опыта у нее побольше. Там еще по-моему не все эмбриологи вообще эти консультации проводят, мне только двоих на выбор предлагали — ее и еще какую-то.Допплер именно на 19-21 ду проводится (или пять дней после овуляции). В начале цикла — это экспертное узи, а доплер нужно после овуляции делать, чтобы как раз смотреть кровоток в период имплантации. Да, и с допплером потом уже к гематологу, чтобы если что сразу физио назначили, которое необходимо.Ох, УДАЧИ!!! Ты сделаешь это!!!
0
16.06.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Москва
у меня было 1 ИИ и 1 подсадка и ни одной имплантации, хотя по ощущениям. как будто эмбриончики пытались прикрепиться (были прострелы в матке). Врач, сказала, что все дело в эмбриончиках, но я настояла на гистере со взятием материала и на доплере. Сделала Доплер, а там мрак, кровообращение в матке очень плохое... вот уже 3 месяца лечу (лазер, пиявки, магниты и завтра пойду на иголки). Надеюсь на положительный результат доплера и дальнейшего протокола.
0
13.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
Значит будем доплер делать.Вам желаю удачи и долгожданного малыша )
0
13.06.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Москва
Спасибо большое) Вам тоже большой удачи.
0
14.06.2014
Ответить
Москва
ya bi kopala po krovi, chto-to ne tak so svertivaemostju, esli d-dimer v protakole zashkalivaet...a volchanochnii antikoagulyant ti sdavala?potomu chto genetika — eto tolko PGD, poetomu ti prava nado neskolko partii...
0
13.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
Волчаночный сдавала. Там все ок. И прочие показатели которые связаны с д-димером ( развернутая каулограмма вроде) тоже в норме. А вот он один пляшет как хочет
0
13.06.2014
Ответить
Москва
Блин тогда надо разбираться с этими фосолипидами....прости даже не знаю где начать копать но кровь здесь это ключ...
0
13.06.2014
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Очень жаль.. Сделай доплер.. Может стоить сдать на мутации системы гемостаза?
0
15.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
Сдавали. У меня одна есть, у мужа все ок. Но опять таки врач развела руками и сказала ничего критичного.Я уже планирую к гематологу записыааться. Только пока не знаю в своей клинике без одобрения своеговрача или еще куда податься
0
15.06.2014
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Блин.. Самое ужасное, когда не понимаешь, отчего так происходит...
0
16.06.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Нужно сходить к гематологу и возможно, все-таки сделать пгд, эмбриончиков много, но раз они не приживаются, значит, проблема может быть в качестве
0
15.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
Гематолог и иммунолог уже в очереди на посещение, а вот пгд. Мне тут обьясняли, что если эмбриончики с одной пункции не приживаются - это еще не показатель к пгд. Ну пока этот анализ оставлю на последок
0
15.06.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Начать в любом случае стоит с гематолога. А ат к хгч сдавала? Пгд, да, дорого, но мне тоже почему-то генетик советовала сделать. У нас правда 4 эмбриончика
0
15.06.2014
Ответить
Здравствуйте! К иммунологу ходили- сдавали иммунограмму, может клетки т-киллеры не дают произойти имплантации? С полиформизмом и результатами на антифосфолипидный синдром к гематологу ходили? К эндокринологу- все гормоны щитовидки в норме, не повышен пролактин? А может качество самих эмбрионов.
0
13.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Мытищи
Вот к гематологу и иммунологу не ходила. Моя врач сказала, что все ок. Правда теперь я уж засомневалась. И правда нужно сходитьА все остальное под пристальным контролем перед.
0
14.06.2014
Ответить