планирую беременность
Москва
Помогают ли эмбрионы друг другу?
Девчонки напишите, кто как думает. Я уже в сотый раз задаюсь этим вопросом. А так ли правильно подсаживать строго по одному эмбриону, или по два? Для молодежи понятно, лучше меньше, ибо риски многоплодия высоки. А для стареньких? тем, кому ближе к 40? Количество генетически здоровых эмбрионов с возрастом уменьшается, это все знают. И даже отличная пятидневка в 40 лет имеет в разы меньше шансов развиться, чем в 25. Это и при естественных беременностях подтверждается. Женщины в возрасте гораздо реже беременеют и рожают, даже при отсутствии проблем со здоровьем, чем молодые.
Но вдруг эмбрионы что-то выделяют и помогают друг другу выжить, имплантироваться, а может быть и дальше развиться и не замереть?
Вдруг это еще не донца исследовано? Может в пересчете на один эмбрион два или три одновременно подсаженных имеют больше шансов выжить, чем если бы их подсадили по одному? И пусть даже в итоге из них выживет один, а остальные замрут, но пока они все были живы, они что-то выделяли и это что-то дало шанс выжить хотя бы одному? Или это все бред?
Вот тут исследование на эту тему. В возрасте от 35 до 40 отмечено реальное повышение шансов. В пересчете на 1 качественную трехдневку беременность наступает при подсадке 1-2 эмбрионов у 1 женщины из 10, при подсадке 3-4 эмбрионов у 1,6-1,7 женщин из 10. Почему так? Ошибка исследования? или на самом деле это влияет?
Я сама всегда подсаживаю по одному, дабы избежать двойни. И предпочитаю оплатить лишний перенос, лишь бы не. А сейчас засомневалась в правильности своей тактики. Напишите, кто знает примеры положительные или отрицательные по этой теме. Хотя я чаще всего слышу о других вариантах, когда пролет за пролетом без особых причин, а потом бах... и все прижились, да еще и поделился кто-то. Вот этого бы совсем не хотелось(((
Мама троих (18 лет, 11 лет, 7 лет)
Истра
Мне переносили 2-х отличных четырёхдневок. Прижился один. У меня аденомиоз 2-й степени, эндометриоз 4-й степени. 32 года. Я была на 100% уверена, что надо переносить двоих, если б врач не предложила, я бы её сама уговаривала. Я ещё удивилась решению переносить мне четырёхдневок, но врач сказала, мол, мы любим так делать))) С одним эмбрионом я бы вообще не верила в успех. Тоже читала про то, что они друг друга поддерживают и ещё про то, что эмбрионам нравится, когда при переносе в организме уже есть ХГЧ. Двойни не боялась, потому что вообще не верила в вероятность двойни. На уровне ощущений. Хотя... увеличение частоты пороков развития при двойне меня, мягко говоря, напрягало.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Мне бы такую внутреннюю уверенность)) Я со своей длинной экошной историей уже ни в чем не уверена и никакую интуицию не слышу. А что имеется в виду под хгч? орошение матки или уколы в поддержке?
0
30.07.2014
Ответить
Мама троих (18 лет, 11 лет, 7 лет)
Истра
Ну, я больше заморочена на другую тему, у нас первый ребёнок с пороком развития, все мои переживалки сконцентрированы на этой теме. Про ХГЧ: имелись в виду уколы ХГЧ, но орошения, думаю, тоже неплохо, вот только дополнительные вмешательства в матку...нафиг-нафиг.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Я читала твои посты. Тоже натерпелась ты, жуть!
0
30.07.2014
Ответить
Мама троих (18 лет, 11 лет, 7 лет)
Истра
Читала мой срач с девочками?)))Да что говорить натерпелась? Нам с этим всю жизнь теперь жить, человек ко всему привыкает. А вот шансы повторения порока страшно напрягают, но не настолько, чтобы отказаться иметь детей)))).
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Нет про срач не видела))) А что может повторится разве? Это же случайность.
0
30.07.2014
Ответить
Мама троих (18 лет, 11 лет, 7 лет)
Истра
Врачи меня настроили, что это было стечение неблагоприятных факторов: нарушение фолатного цикла у меня + некое тератогенное внешнее воздействие. Всё, что мне назначили генетики: это 5мг фольки в день.Для Spina Bifida статистика следующая: первый раз шансы 1:300, а если уже было, то шансы повторения 6-8%.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
А фольки не маловато? При нарушении усвояемости вроде больше назначают, хоть и пишут, что свыше она не усваивается. Такое не должно больше повториться. процент не гигантский, да и ты теперь будешь предельно внимательна.
0
30.07.2014
Ответить
Мама троих (18 лет, 11 лет, 7 лет)
Истра
Я сейчас пью 10мг фольки (2 Ангиовита) + кушаю зелёные листовые овощи, и вообще разнообразно и вкусно питаюсь))). 2 генетика рекомендовали 5мг фольки.Всё будет так, как будет. Но мы настроились на лучшее.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Как думаешь, укола до овуляции хватит или надо как то перед переносом подкалывать в крио с пятидневками?
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Я в крио колола по 1500 в 0дпп, 2дпп, 4дпп и 6дпп.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
а вот прям в 0 дпп! буду делать! а ты не помнишь, утром колола до переноса? или после
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
На это не было четких инструкций. Я уколола вечером.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
а вот тоже интересный момент. Если эмбрион "любит" наличие ХГЧ в крови, а эмбрион с хэтчингом имплантируется в первые часы после переноса, то вероятно, имеет смысл кольнуться им утром .... как думаешь?
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Выходит, лучше утром. Еще с учетом постепенного нарастания хгч в крови, то тем более. Но я сейчас одну вещь вспомнила, мне врач сказала, что даже при наличии имплантации в первое время у эмбриона нет связи с кровью. Как же он тогда почувствует хгч? Получается хгч может повлиять на эмбрион через несколько дней и как бы закрепить имплантацию. Т.е. выходит хгч в поддержке и орошение матки хгч перед переносом — это не одно и тоже.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
не, все вернотак вот может важно создать как раз беременные условия в моменту переноса путем вот этого ХГЧ?т.е. понятно важно окно имплатации и пр. хотя вот с окном тоже вопросы... какое окно при ВБ напр,? там никакими пиноподиями и не пахнет, а имплантация происходит.. так ведь..? вобщем... понятно, что мало что понятно, но ХГЧ кольну утром :)
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Вообще ничего непонятно))) А ВБ доказывают, что дело все-таки прежде всего в качестве эмбрионов.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Ну да... Наверно так-качество эмбриона первично, а эндик с гемостазом и гормонами вторичен.Эх... Удачи нам
0
31.07.2014
Ответить
Мама троих (18 лет, 11 лет, 7 лет)
Истра
Алл, это ко мне вопрос? Я не очень опытна в этом, просто верю в эту теорию. Думаю, что перед переносом немного можно добавить, хуже не будет. И еще, не совсем в тему, но при первой беременности я колола ХГЧ на 7-й-8-й неделе по назначению врача, свой ХГЧ был низкий. Но это скорее уже для ЖТ.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
спасибо! кольнусь хгч утром!
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
Марин, слышала и от гематолога, и от репродуктолога, что эмбрионы помогают друг другу. За правдивость ручаться, понятно, не могу.
Как мне объясняли, даже если один имплантирутся, но не прижевется, он обеспечит дополнительную поддержку гормонами второго. Выбросом ХГЧ, как минимум
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
От Максима такое слышала? И от Шаблий? Интересно. А почему ты тогда сама не настояла на переносе двоих? При таком раскладе возникает еще один вопрос, прегнил в поддержке заменяет наличие второго эмбриона или нет?
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
Тьфу, ошиблась, от репродуктолога, от Ананкова. Да, и от Шаблий.
Потому что мне Пятых не рекомендовала двоих переносить, места во мне маловато :) И Ананков пока побаиваться двоих сажать (хотя при этом сказал, что да, один другого поддежрит в случае чего).
А вот это не подскажу, не знаю..
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Вот и мне Юля всегда предлагает двоих переносить. А я упираюсь пока. Вот так перенесешь, и по закону подлости оба приживутся.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
по тем же законам и один может разделиться..но я понимаю о чем ты
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Так если один поделится, будет всего двое. И это как бы от тебя не зависит, воля небес, так сказать. А тут сама своими руками создаешь проблемы себе и своим детям((( И в тоже время, а вдруг это единственный шанс? И как выбрать?!
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
по сути все воля небес: и деление одного эмбриона и приживаемость. Понятно, что степень волеизъявления разная.. :) вопрос с уколами хгч хороший, наверно буду просить его в поддержку
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Это верно подмечено))) Но ведь если не доносишь, корить-то себя будешь. А сколько таких случаев на ББ, несравнимо больше, чем с одним плодом!
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
если честно не видела статистики по этому поводу.вижу, что много Зб и с одним и с двумя... но верю и понимаю и сама боюсь
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Статистики специальной нет, но постов таких предостаточно. А некоторые девчонки с двойней просто пропадают, и ни беременного значка нет, ни дитячьего(((
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
:( да, такое тоже бывает :(
0
30.07.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Чет мне кажется, с прегнилом, смысла нет, но попробовать наверное можно. По идее, хгч стимулирует организм на бОльшую выработку прогестерона, а прогестерон и так в поддержке есть, и не мало. Не хгч ведь на имплантацию влияет...
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Я тоже так понимаю, что хгч в поддержке назначают для стимуляции работы желтого тела. Но на имплантацию это тоже должно как-то влиять. Есть даже такая процедура орошения матки раствором хгч перед переносом. Вот это точно делают для имплантации.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
ничего себе!!!!!!!!!!!!!
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
Я сама удивилась! И когда пост писала, что мне Шаблий рекомендовала двоих сажать, мне девочка в посте писалато, что ее репродуктолог того же мнения о поддержке одного другим..
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
почему я всегда все пропускаю.. :( сама сейчас думаю о двоих
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
:)))
Я бы с превиликим удовольствием двоих сажала, но с моими параметрами, да и Пятых очень не советовала..
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
я боюсь, что они будут мешать друг другу и/иил один будет забирать у другого что-тоили если одному понадобиться какое-то внутриутробное вмешательство, то как переживает второй.. т.е. мне не страшно потом с двумя, после родов и если дети здоровы, страшно именно за здоровье, ане за оорганизацию своей жизни с двумяхотя вот очень же много сейчас двойняшек — просто очень и очень много (ОК/ЭКО) вроде все ок — вынашивают, рожают
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
Алл, ты знаешь, у меня у подруги тройня, вся беременность в идеале, у второй двойня, тоже все супер. А у третий одна дочка, там проблема на проблеме. Так что тут не угадаешь. как пойдет..
Кстати, у моей близкой еще одной подруги была двойня, и ей понадбилось оперативное вмешательство. Один не пережил, второму в мае 5 лет исполнилось..
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
:( моя сестра (сейчас как пример, а не как генетическая связь, т.к. у нас отцы разные), первый раз заБ двойней — Зб, второй раз — опять двойней, один остановился в развитии, Миша сейчас уже старший брат :) все это ЕБ
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
Вот, пэтому и неизвестно что правильно и как правильно.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Марин, не знаю. Кто кого выживает, кто кого поддерживает. Мое мнение это не от нас зависит! Вот возьми Олишну....Сначала тройня....а потом подсадили двоих, вначале прижились оба — то чего она очень боялась, итог прижился один! И дай Бог здоровья ей и ее малышу!!! Она просто решила что все будет так как должно быть!Мариша, знаю что задолбала тебя, но может просто отпустить ситуацию? Подсади двух и попробуй. Ты разрешишь все свои сомнения! А если будет двойня, значит суждено тебе двойню! От судьбы не уйдешь!!!
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Марусь, меня с двойней муж выгонит))) А на самом деле мне его жутко жалко, это станет для него колоссальным ударом. Он и так, бедный, всю голову сломал, как денег заработать, а тут двойная нагрузка. Да и собственное здоровье, здоровье детей... За печень свою боюсь, может не выдержать она двойной нагрузки, она у меня не ахти. Можно, конечно, вспоминать примеры, когда все закончилось хорошо, но меня жизнь уже приучила к другому.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Мариша, тут только вам решать. Но с другой стороны может попробуешь? Тем более если ты хочешь много деток, не меньше трех, то чем вам двойня не угодила?
А насчет своего организма....ну даже не знаю что сказать......вот ты делаешь протокол, к примеру, он пролетный.......разве даже во время крио ты не пичкаешь себя таблами? Разве это не отражается на твоей печенке? Так почему ты думаешь что протики в большом количестве это меньший удар по организму чем двойня при беременности??? Ты молодец что умеешь все просчитывать и все продумывать, это отличное качество и оно всегда помогает в жизни. Поэтому очень надеюсь что и сейчас оно тебе пригодится ........и возможно ты решишь что двойня это лучше чем ни одного...Хотя.......кто знает? Если чего то хотеть обязательно получится! В этом я уже убедилась))))
А насчет своего организма....ну даже не знаю что сказать......вот ты делаешь протокол, к примеру, он пролетный.......разве даже во время крио ты не пичкаешь себя таблами? Разве это не отражается на твоей печенке? Так почему ты думаешь что протики в большом количестве это меньший удар по организму чем двойня при беременности??? Ты молодец что умеешь все просчитывать и все продумывать, это отличное качество и оно всегда помогает в жизни. Поэтому очень надеюсь что и сейчас оно тебе пригодится ........и возможно ты решишь что двойня это лучше чем ни одного...Хотя.......кто знает? Если чего то хотеть обязательно получится! В этом я уже убедилась))))
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Так я и не поняла, Марусь, влияют эмбрионы друг на друга или нет. Поговорю еще с Юлей. Но она то ничего плохого в двойне не видит, поэтому всегда предлагает двоих. Наверное, чтобы было больше шансов на здоровый эмбрион. Про помощь никогда он нее не слышала. Все-таки у меня есть имплантации даже с одним. И по сути был единственный перенос без дополнительных негативных обстоятельств и в нем беременность наступила, хоть и замерла. Поэтому, если Юля не скажет о помощи, решили сейчас подсадить одного, попробовать еще разок, (муж очень просит), а если нет, то уже по два будем.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Мариша, ты знаешь.....я вот сейчас подумала о том что у тебя же эти клеточки из разных протоколов))). Это у меня были все криошки из одного (как Юля сказала понос был плохой))). Так вот, я с ней соглашусь.....что раз на раз не приходится и один "выводок" хороший, а другой может быть никакой. А поскольку у тебя из разных, значит ты наверное права, и надо делать по 1. Вопрос только лишь в том, когда ты доберешься до эмбриончика из "хорошего выводка". У меня то в последнем протике получилось 3 эмбриончика и 2 прижились. Так вот, тот который заморожен, Юля говорит, что значит тоже 99% что приживется.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Интересно, а почему Юля считает, что он приживется? Вон Фонечке она наоборот сказала, что только 40% из всех собранных клеток дают хорошие эмбрионы. А у тебя ж всего 4 клетки было?Ты будешь его подсаживать? Или в ДЭ отдашь? А то, если че, я на очереди))У меня очень сложно понять, хорошие ли эмбрионы получаются или нет. Т.к. все время какие-то обстоятельства вмешиваются.1 перенос — подсадили 3 фрагментированные двухдневки + д-димер повышен в 6 раз, ничем не снижала тогда.(тут все понятно, что шансов не было, хотя все равно бхб случилась)2 — подсадили 1 (как выяснилось, в свежем после перговериса не забеременел никто у Юли, тоже понятна причина)3- подсадили 1 крио ( причина ЗБ — спонтанная мутация, эмбрион попросту умер с голоду)4 — подсадили 1 крио (температура 38,7, в инете пишут, что после такой нет удачных протоколов)Вот и не могу понять, у меня хорошие эмбрионы или нет.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Да я знаю то о чем Юля говорит, но мне кажется речь идет не только об эмбриончиках, но и о клетках. Т.е. мы получаем всего 9 клеток, а в итоге "рабочий материал" только ок. 4 клеток, которые потом превратятся в отличников или хорошистов. Думаю речь идет именно об этом! По поводу твоих подсадок, на мой взгляд это как раз то о чем я писала, ты же не знаешь из какого "поноса" были эти эмбриончкики))), видимо из пролетных...т.е. "не хороших" протиков. У меня же вспомни тоже в "плохом поносе" была ЗБ. И это судя по всему не о чем не говорит, потому как важен результат. А результат по прошлому "поносу" равен нулю!!! По поводу ДЭ......даже не знаю что и сказать. Потому как если честно я сама об этом думала, думала отдать. Но сейчас ссу......вот честно. Хочу сначала выносить и родить моих лапочек, а потом уже распоряжаться своей крошкой....наверное так. По поводу очереди........сорри.....ты вторая))) Алена первая)))правда мы с ней общались на тему ооцитов.....так что если она не претендует на эмбриончика, то ты первая! Но это к ней)))
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Ок, договорились)) Как истрачу свои, заберу твоего. К тому времени ты уже родишь. А ты что хочешь сделать стимуляцию для Алены?! Ты герой!
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Нет, я не герой! Ты не так поняла. Мы с ней договаривались, что если у меня будет много клеточек то я одну или две ей отдаю. Но поскольку получилось мало, то ей не перепало ничего. И поскольку у меня осталась одна кроха, но не клеточка, а эмбриончик, то она на очереди первая. Так что договаривайся с ней. Если ей нужна была именно клеточка, а не эмбриончик, то тогда ты первая.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Ясно, у Алены вообще сложная ситуация. Пусть она решает.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Тогда у нее спрашивай))), чего она тебе ответит.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
)))) спорно.....Но все равно спасибо!
0
24.08.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
по чему спорно? мне кажется что ни я ни муж сможем
0
24.08.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Ну возможно спорно по тому что это не столько сильное, сколько обоюдное решение......Ведь я не планирую забирать своего масика......А просто уничтожить рука не поднимется! Поэтому и оплачиваю каждый месяц крио консервацию.... А так, Бог даст, и Семья найдет любимого малыша и малыш найдет своих родителей.....Это что то больше из эгоизма даже))).
0
24.08.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
По поводу процентов, мне кажется имеется в виду другое. Например, было 10 клеток, из них нормальными будут 4 эмбриона (40%). А если получилось 6 эмбрионов, то из них 2 будут бракованными.У меня в том-то и дело, что только один перенос (третий) был без обстоятельств, а по остальным даже и судить то нельзя.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Девчат речь шла именно о полученных эмбрионах. Не о клетках. У меня 6 отличников и 2 хорошиста. Так вот не зависимо от того отличник или хорошист 60 % анеуплодны. И поэтому мне конечно удивительно Марусь, что твоего оставшегося она назвала тоже жильцоМ. Дай Бог конечно, я только за это! Но тогда научно доказаннный факт как она сказала, не всегда работает что ли?
0
23.08.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Да, несостыковочка получается в показаниях))
0
23.08.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
У меня ж из-за этого затык то и случился. Что 60% возможность получить зб или анеуплодию при положительном хгч. И я ж готовлюсь морально то... а по другой версии все зависит от "поноса" и может у меня он как раз хороший... Думается мне все же такое действие как зарождении жизни не подвластно ни формулам, ни процентам. Так что верим в крох! Нашли наборы для разморозки?
0
23.08.2014
Ответить
Мама мальчика (25 лет), планирую беременность
Москва
было всего 4 переноса. В трех первых переносили по 2 — по нулям, в последнем переносили 3 — прижился 1. Мне 39 + МФ. Но если честно, я думаю дело в качестве эмбрионов, а не в их количестве. Так как из этих последних 3 — один был из ДЯ. Понятно, что проверять, кто прижился на самом деле не будем... но можно догадываться. При этом — во всех предыдущих случаях, эмрионы были пятидневки и отличники-хорошисты, но перелопатив кучу инфы, я все же пришла к мысли, что увы, ни о чем не говорит — имплантаций не было.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Ого, аж три! У тебя свежий был?Думаю сколько криошек забирать, тк тоже проблемы с ними(
0
30.07.2014
Ответить
Мама мальчика (25 лет), планирую беременность
Москва
нет, у меня был крио... причем крио на ЗГТ. Эмбриолог сама предложила, из разряда — один был чуть похуже остальных, давайте дадим ему шанс :-)При этом вначале ХГЧ рос, как бешеный, превышая верхнии нормы в два-три раза, я уже нехило струхнула — типа, перелет, прижились два, а как бы и не три. Но все потом все же оказался один.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
А, точно!!!!( вот готовишь, готовишь эндик, а что там с эмбрионами ((( Те получается, что крио совсем не залог силы эмбриона( И можно до опупения готовиться к переносу, а перенести могут нежизнеспособный эмбрион( а потом опять подготовка, при склонности к полипозу-чистка... Не радрстно как то
0
30.07.2014
Ответить
Мама мальчика (25 лет), планирую беременность
Москва
Увы, я тоже к этому мнению пришла. Я нашла пару статей + консультировалась именно с эмбриологами и они сказали вещь, с которой мне пришло примириться. Успех имплантации зависит в 80% от эмбриона, и лишь остальное — маточный фактор и все остальное. Понятно, что с этими 20% мы можем работать (и напряженно работаем :) А качество эмбрионов — ну на это мы можем влиять очень-очень условно. После чего я решилась на ДЯ :) Но у меня просто возраст :-)
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Рай, возраст... а здоровье... тоже не хочется себя долбать стимуляциями :( поэтому сейчас, вот как Марина, сижу и думаю — рискнуть или нет. Судя по тому, что Митюшина не горела желанием морозить по одному, я сомневаюсь в идеальности эмбрионов. :(
0
30.07.2014
Ответить
Мама мальчика (25 лет), планирую беременность
Москва
Слушай, ну в любом случае, вероятность двойни — 20% если не ошибаюсь, ну не такой уж большой процент — вероятность 1/5. А стимуляции да...очень хорошо понимаю, как не хочется.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Ну вот... Поэтому ломаю голову-как быть(Буду дууумать )
0
30.07.2014
Ответить
Мама троих (18 лет, 11 лет, 7 лет)
Истра
Можно я вклинюсь, мне Митюшина отчиталась, что на 5 день у нас заморожены в одной соломинке 2 отличные бластоцисты, а во второй соломинке ещё 2 отличные бластоцисты+1 отличная морула, то есть 3 вместе! Я сильно возражать не стала, так как уже заморозили. Но она сказала, что жирно будет эту морулу отдельно морозить, прям так и сказала. Это я к тому, что они не любят вообще по 1 морозить...
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Аааа, дай Бог чтобы в этом причина!
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
можно! напомню тебе, что только 40% жизнеспособных эмбрионов получается из все массы и это с 29 до 34 лет, позже еще меньше. Я выше написала, что Мосесова именно поэтому сказала мне лучше сажать двоих. Из моих 8, только 3-4 хороших. И если сажать двоих, то шанс что ты нарвешься на хорошего хотя бы одного — больше конечно. Но и то что сразу 2 попадутся — тоже есть! Я категорически не хочу двойню, поэтому буду пытать счастье по одному, и поэтому готовлюсь что у меня с крио тоже может не сразу получится. При чем анеуплодные эмбрионы могут и прикрепиться, но потом будет б-х или ЗБ... Я этого больше боюсь, не хочу... Короче пойду в крио с ее словами "На этих восьми ты забеременеешь, вопрос только времени — как повезет, сразу на хорошего нарваться или нет".
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
По твоим словам получается, что Юля видит смысл в подсадки нескольких только, чтобы понадежнее попасть на здорового? она не считает, что эмбрионы помогают друг другу?
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Ты знаешь я не задавала ей такого вопроса, но по тому что она сказала мне, я поняла все именно так. Может у нее есть еще мнение и по поводу взаимопомощи. Прочитала здесь что Ананков, считает что помогают... а они ж с одной конторы, подходы все равно более менее одинаковые. Нужно наверно ей прям вот так задать вопрос было, но тк меня это не особо интересовало, я не спрашивала.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Да, я уже заметила, что они с Ананковым думают одинаково))
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
привет! это хорошо, что есть вера в то, что из этих 8 точно есть жизнеспособные. и дай Бог чтобы они встретились быстрее!Я тебя очень понимаю, сама собираюсь переносить по одному, НО..мыслю, рассуждаю.. и чуть сомневаюсь в принятом решении в целом, конечно, 8 это прилично! т.е. есть определенная надежда на качество, в т.ч. генетическое. с другой стороны, а какова возможная частота переносов в год..?после переносов, обычно назначается очень серьезная поддержка, у многих после пролетов и такой поддержки не очень радостный эндик (мой вариант), у кого-то полипы .. :( т.е. перед каждым следующим переносом -рдв рекомендовано или длительный срок для восстановления ... в результате, в год может получится 3-4 переноса...да и то 4 кажется много, врочем все идивидуально, безусловно+мат.вопрос перед многими остро стоит, потому как каждый пернос все равно в минимум 60 тыщ обходится, а многие делают именно платно, но мат.вопрос очень вторичен по отношению к обсуждаемой теме, но зато ведет к тому, что время на "поймать" свой эмбрион увеличивается в разы+не факт, что подготовка и поддержка после очередного переноса не угробит здоровье ...и тут мне кажется, возникает вопрос на сколько вероятно, что из, напр., 8 возьмут именно 2 жизнеспособных и 3-4х и есть ли здоровье, время, деньги на множественные переносы...при этом, тут неоднократно обсуждали, что взятые по итогам одной стимуляции эмбрионы могут быть все плохие, т.к. не подошла стимуляция напр. "выяснить фактическое качество" можно только путем переносов, на которые судя по всему можно потратить года два, а то и три... а потом очередная стимуляция, в условиях отсутсвия гарантий, что напр., эндометриоз, который благополучно развивается на фоне наших экошных процедур не активизируется, в результате можно вообще потерять надежду на хорошие клетки.. :(+ у меня несколько иная ситуаяи, у меня всего три, не самых ативных и не отличников. Сейчас я после рдв, т.е. эндик должен быть хороший, что будет с ним через пол года никто не знает..делать 4 рдв?:( потом 5ю...? что бы обеспечить малышу хороший эндик? и опять же гарантий того, что у меня жизнеспособные эмбрионы — нет. Если делать в год по три переноса,я "потеряю" год, во течение которого мой эндометриоз будет набираться сил, в результате чего снизит мои шансы на свои жизнеспособные клетки. Более того, исчерпает мои моральные и материальные силы на дальнейшую борьбу . а значит мой следующий заход может быть уже в мои лет 35, в условиях, скорей всего развитого эндометриоза... вобщем, пока писала, поняла, что +переноса двоих в том, что это экономит время, деньги, силы и порой здоровье, но увеличивает риски потери денег, здоровья и пр.:((( что-то я сегодня печальна как-то ...
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
все верно Алл! но двойни я все равно не хочу! может если будет не сколько неудачных переносов (тттт!) я решусь на 2, но сейчас пока один в планах. Я боюсь как за здоровье, вынашиваемость, рождаемость двойни, так и за то как мне потом быть с двумя. Я не хочу аврала! Я хочу радость и комфорт. Поэтому пока я только на одного согласна!
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
да, я согласна с тобой.. я только за здоровье беспоюсь в таком вопросе, не только за свое конечно. Меня не пугает двойня как таковая в быту, если можно так сказать. исключительно в плане здровья. и вот в условиях моих 3-х и слов Масесовой. чет думается, забрать двух
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Приветик,Алл!!!Про нежизнеспособность эмбрионов полностью согласна)))У меня до 3-его дня развивались все 4 ОДИНАКОВО хорошо и Юткин даже сказал,не знаю кого выбирать,все хорошо идут))))А на 4 день,приехала на перенос,а он говорит переносим двух(один хорошист,второй ниочень),остальные два отстали...Мы потом с ним разговаривали,он и говорит,а если бы на 3-й день был перенос????!!!Они вообще ВСЕ ХОРОШИСТЫ были,вот взял бы не "тот" эмбриончик......
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Интересно, а скачка хгч не было? Может прижилось сначала несколько, а потом кто-то замер?
0
30.07.2014
Ответить
Мама мальчика (25 лет), планирую беременность
Москва
Сложно сказать, не исключено. С другой стороны, на узи может быть все же увидели остатки, если было их несколько. А их не увидели. Но опять же, прошерстив форумы :))) Я нашла инфу, что криошки, да еще женского полу — дают повышенный ХГЧ. Точно такой же бешенный ХГЧ по началу был у лягушенка (у нас был перенос в один день, но в разных городах) — у нее было тоже крио, тоже ДЯ. Чуть позже проверим теорию про пол. :-)
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Может и девочка у тебя)) Но остатков точно невозможно увидеть. Возможно они замерли в первые две недели, какие там остатки, а работу свою проделали)) Хотя теоретизировать об этом можно бесконечно, не проверишь.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Стамбул
А чем плоха двойня?)Сразу 2 малыша будет, если что и можно остановиться на этом :)
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
С двумя гораздо больше рисков в беременность и для матери, и для детей. Про последствия недоношенности вообще молчу. Да и потом ухаживать за двумя одновременно тяжелее, чем за одним. Материально их растить дороже. В советские времена люди плакали, когда узнавали о двойне. И не от радости)) Знаю несколько таких примеров.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
например, я(плакала,когда узнала) , хотя времена уже далеко не советские))) никогда не понимала странной мечты многих женщин-родить двойню..мне кажется, это из серии таких красивых иллюзий-идет мальчик и девочка , а все любуются...а как их вынашивать, рожать и растить , конечно, никто не видит...но я все равно счастлива сейчас, что они у меня есть)))))
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Я бы с удовольствием родила двоих, но порознь, а то и больше бы родила, если бы мне так повезло. Но перспектива дополнительных рисков при том, что и так не успеваешь разгребать проблемы, меня пугает.
0
30.07.2014
Ответить
Москва
да не чем не плоха не двойня не тройня не четверня .вы головой думаете когда пост читаете и отвечаете .то вы с четверней девочку поздравляете .ку-ку совсем
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Ой, не надо так резко. Каждый имеет право на свое мнение.
0
30.07.2014
Ответить
Москва
когда человек поздравляет с четверней не думая и пишет -Отстреляетесь и все .То по другому таким писать безмозглым и нельзя
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Стамбул
Так, давайте обойдемся без оскорблений...
0
30.07.2014
Ответить
Мама троих (18 лет, 11 лет, 7 лет)
Истра
Светик, все риски больше в два раза...
0
30.07.2014
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Кременчуг
помогают! мне когда вкинули ",троечника" врач так и сказал пусть выделяет хорион,может вытянет хорошиста
0
30.07.2014
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Кременчуг
после пролета я ходила к своей знакомой узистке- на не и рассказала о том, что за имплантацию как раз отвечает МФ!!! ибо надо чтобы вырабатывался хорион, т.е. после 3 дня по сути работает уже МФ(конечно если исключены проблемы в матке и маминых гормонах)
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
как бы хорион не может вырабатываться, он образуется. это то что возникает до плаценты и выполняет ее роль. МФ после 3 дня — да, но он влияет на развитие эмбриона, но говорить что МФ ответственен за имплантацию — мне думается не корректно и не правильно
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Согласна. Хорион — это часть зародыша. Хорион, плодные оболочки и сам эмбрион с желточным мешком. Хорион по своей структуре похож на доброкачественную опухоль, потом он преобразуется в плаценту. Но если каждый из эмбрион образует свой хорион, то соответственно вполне возможна ситуация, когда несколько хорионов выделяют каких-то веществ больше, чем один и тем самым способствуют большей выживаемости.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
они выделяют хгч, о чем вы и писали с девчатами (выше или ниже), он может и помогает, но не "выделение хориона". 

0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Тогда опять непонятно. Если хорион выделяет только хгч и ничего более, значит дополнительные эмбрионы можно заменить уколами хгч в поддержке? И все, проблема решена. Так получается?
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
я конечно не репродуктолог, но читая вас вчера, про то что может лишний ХГЧ второго эмбриона помогает (это я могу допустить), я для себя лично (на уровне понимания процесса) решила что — да, уколы хгч вполне могут заменить второго эмбриона.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Надо уточнить это все у Юли. Точных знаний, похоже, ни у кого из нас нет.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Девочки добрый день! Не могла пройти мимо. 2 года уже с Вами в качестве постоянного читателя. Пришлось оперативно регистрироваться. За эти 2 года прошла гсгс, лапороскопию, индукцию овуляции, ИИ, поиски врачей, смена клиник, слезы, сдача анализов нужных-ненужных как на работу. Все как у всех нас. И вот в июне 1й протокол короткий. У нас не было никаких ожиданий, настрой был на продолжение борьбы, учитывая, что АМГ 0,62, только 7 полученных фолликулов, из них всего 3 оплодотворились и вызов врача на подскадку двухдневки. Я думала, что это все, конец. Везде читала, что двухдневок подсаживают, когда эмбриончиков мало, и нет уверенности в их доживании до 5 дня. В итоге в слезах подсадка 2ки. Врач предлагает подсадить еще 5ку, если доживет, на случай выстрела хотя бы одного. Один дожил, сделали хэтчинг. На заморозку — 0. 2 недели ожидания. И вот сейчас 9 неделя и двойня. Конечно, это счастье, но и с каждым днем у меня растут страхи. Страх не за то, как их растить и обеспечивать, а за их здоровье и за мое тоже. Проблем пока нет, токсикоза нет, но вопрос по шейке матки уже на повестке. Не знаю, помог кто в данном случае друг другу или оба оказались сильными, но на первом узи по выражению лица репродуктолога я поняла, что она такого явно не ожидала.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Да, это супер удача! С первого раза да еще с низким АМГ! А сколько вам лет?
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
34, первая попытка эко и первая беременность
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Возраст еще хороший. Поэтому и эмбриошки сильные оказались.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
на возраст и надежда вся в вынашивании. Но насколько я поняла после узи у Пятых перед протоколом, что определенную роль играет и кровоток в матке. Она мне показывала на экране, какой хороший кровоток, указывая какие-то параметры, и говоря о том, как важно это для прикрепления эмбриончиков. Может сыграло роль то, что я до самой пункции по указанию врача принимала бады Q10 и L-аргинин, который как раз и по этой части
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Конечно, все играет роль. Но сколько народу чего только ни принимают и у Пятых уже прописались, а результата нет. Вам очень-очень повезло! Теперь только следите за шейкой.
0
30.07.2014
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Одинцово
Мне первый раз подсаживали одного хорошиста, не прижился. В крио была подсадка 2-х эмбрионов, один не прижился сразу, второй в итоге замер. В моем случае как мне кажется первый потянул за собой второго, но это сугубо мое мнение. У меня есть положительный пример, одна знакомая родила тройню в 32 года, правда была ЕБ (до этого было эко), детки без патологий, все отлично. Но сейчас приходится очень тяжело. Я тоже всегда задумывалась сколько переносить эмбрионов, в первом протоколе я была категорически против 2-х, а во втором мне не оставили выбора. Сейчас тоже задаюсь этим же вопросом.)))))
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Ну, и к чему ты больше всего склоняешься? У меня-то все криошки и отличные пятидневки. Да еще отобранные тщательной рукой эмбриолога Максима. А он шанс дает только самым-самым. Если бы был свежий, даже не сомневалась. Подсадила бы вместе с сильным еще парочку слабых для поддержки. А тут что-то в замешательстве я.
0
30.07.2014
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Одинцово
Даже и не знаю, что сказать. Сама в полном замешательстве. Если эмбрионы будут от мужа, то скорее всего 2-х, а если от донора, то наверное одного. У меня еще есть время подумать.)))))
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
При сильном МФ я бы вообще троих подсаживала. МФ очень вредит эмбриошкам. У тебя и ЗБ наверняка по этой причине.
0
30.07.2014
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Одинцово
Троих многовато. От мужа эмбрионы получались хорошего качества, а вот с донором видимо были проблемы, как раз во втором протоколе эмбрионы были от донора, скорее всего генетика подвела, поэтому и замершая была.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Эх, качество эмбрионов — еще не залог успеха. У меня тоже ЗБ с отличной пятидневкой. У меня причина в случайной мутации: эмбрион развил один пуповинный сосуд вместо трех положенных и умер от голода. Вот я и думаю, а вдруг, если бы их было два, второй бы ему помог как-то. Ведь, почему происходят мутации, никто не знает.Даже на проверенную после ПГД идеальную пятидневку дают только 50%. А почему, если у нее чистая генетика? Вероятно, оставшиеся 50% приходятся на случайные мутации. (Понятно, что те,кто решился на ПГД, во всем остальном проверен вдоль и поперек. Поэтому на другие факторы приходится мизерный процент)
0
30.07.2014
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Одинцово
Согласна, что качество эмбрионов не всегда залог успеха, но так хочется в это верить. А как ты узнала причину смерти эмбриона? Ты делала какие-то дополнительные анализы?
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Не знаю, есть ли в имплантации кроме случая какая-то закономерность. Напишу свою историю в статистику)) 1 протокол: подсадили 3, прижилось 0. Второй протокол: подсадили 4, прижилось 0. 3 протокол - подсадили 3, прижился 1. 4 протокол - подсадили 2, прижилось 0, 5 протокол - подсадили 3, прижился 1. У нас МФ и слабенькие Э, потому сам доктор спрашивал, согласна ли подсадить всех оставшихся живых Э на 5-й день. Все протоколы свежие, т.е. условия более-менее одинаковы. Вообще закономерности не заметила.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Наверное здесь еще играет качество самих эмбрионов. Если подсаживали всех имеющихся, то могли быть протоколы, где все эмбрионы были слабого качества. И понятно, что с такими эмбрионами шансы низки. А в удачных протоколах были и хорошие эмбрионы тоже и возможно несколько. вот они-то и поддерживали друг друга. Возможно такое?
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Все возможно. Э были примерно одинакового качества, но вот два из них все же прижились в 3-м и 5-м протоколах.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Тогда получается, что нет никакой корреляции((
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Когда доктор мне подсаживал неск.Э, он говорил, что совсем слабенькие помогут имплантации. Может так успокаивал меня, а может все же есть какая-то возможность поддержки более слабым Э того, который сильнее.))
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Тогда непонятно, почему, например, в Альтре так упорно подсаживают по одному эмбриону, только возрастным разрешают двоих и то не всегда? А у меня нет слабеньких эмбрионов, у меня только криошки и они все отборные. А слабеньких всех уже отправили в утиль
. И двойню я боюсь. Как мне быть(((
. И двойню я боюсь. Как мне быть(((
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Я бы тоже посоветовала подсаживать в этом случае одного. Все же риск оправдан. Обязательно все получится очень скоро!
0
30.07.2014
Ответить
Мама мальчика (9 лет), планирую беременность
Москва
Не знаю, права ли. Но суть в том, что могут имплантироваться несколько эмбрионов и несколько (2 или 3 ) будут выделять хорион. И один на фоне выделений хориона от нескольких скорее останется развиваться. Назначают же в поддержку уколы хгч. Моей подруге в израиле 2 раза делали эко. один раз переносили 3 эмбриона, закрепились 3, 2 остановились в развитии в начале второго месяца. второй раз переносили 4, закрепился один. такая вот у них тактика.
0
31.07.2014
Ответить
Мама мальчика (9 лет), планирую беременность
Москва
А вообще все случаи индивидуальны. Двойня — это не норма, тяжело. И маме, и детям. И надо по показаниям принимать решение.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Это был бы идеальный вариант, остался один, а остальные помогли и ушли. Значит, Израиль думает не так, как Россия? А сколько дневок ей подсаживали?
0
31.07.2014
Ответить
Мама мальчика (9 лет), планирую беременность
Москва
Трехдневок переносили. я так понимаю, что тактики отличаются. И вот весной я помню, Евгения с нашего сайта там делала. Мне кажется она из Тюмени, ей тоже 3 переносили и один закрепился. Не найду ее сейчас — не помню аватарку. Я не призываю переносить больше, не в коем случае. Считаю, что это достаточно опасно для женского организма.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Все-таки трехдневки — это не пяти. У меня пятидневки, к тому же еще пристально отобранные. Шансы на приживаемость у них другие.
0
31.07.2014
Ответить
Мама мальчика (9 лет), планирую беременность
Москва
Тоже верно.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
У меня всегда одного смывает...так что всегда двоих подсаживаю)и даже трех)на одного у меня веры нет...и ни разу не ошиблась
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
Нет нет труб нет)образно "смывает" просто один всегда не крепится,подсаживаю двоих приживается один ил подсаживаю троих приживаются два)
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Вот, получается твой пример подтверждает эту теорию. А у тебя именно приживается один, или приживаются оба, а потом один замирает? Напиши свою статистику, пожалуйста.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
У меня именно один вечно исчезает куда-то))с дочкой подсадила трех прижились два(в итоге один замер но это другая история)а сейчас подсадила двоих и опять один пропал а один в пузике))
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Ты знаешь, у меня есть одна крамольная мысль, что может замирающий эмбрион тоже как-то поддерживает оставшийся живой. Ну, может вырабатывается больше эстрадиола, и за счет этого кто-то имеет шанс выжить?
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
Хм интересная теория,может быть и так....одинокому малышу наверное в матке не очень
0
30.07.2014
Ответить
Мама троих (26 лет, 23 года, 12 лет)
Москва
Мне в трех протоколах подсаживали по 2. Две бхб и один по нулям. А потом еб. Одно пя ( я отслеживала О по узи) и двойня! Сама собой. Правда один замер на 5 нед, доче сейчас 5 мес.У меня почему то была всегда уверенность, что эмбрионы наоборот выживают друг- друга. По природе 1 положен, борьба за жизнь... Просила одного подсадить. Отказали. Я не стала права качать. Поняла, что это политика клиники - больше дорогих свежих. А крио от силы 1 раз. А потом, эмбрионы становились " не перспективными" и морозили их по 3. Хоть просила по 1. Но это все наверное не по теме. Амг у меня - середина нормы.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Тань, у тебя совершенно неожиданная точка зрения))) А кто знает, может и так. Ведь и одиночные приживаются и достаточно таких случаев.Так у тебя однояйцевые были при ЕБ? Круто, а то бы ты две дочи родила))
0
30.07.2014
Ответить
Мама троих (26 лет, 23 года, 12 лет)
Москва
Да. Одночйцевые. Но врач сказала, что вряд ли я бы их родила. Это была монохориальная моноамниотическая двойня. Забей в яндекс, не поленись. Я вот не знала об этом пока сама не попала так. Это очень редкий и почти невынашиваемый вариант. Смертность чуть не 90 процентов на поздних сроках. Сказали делать разделение плаценты. Ездила на консультацию в единственную клинику в рф, где это делают. Они сказали, что и при операции более 50% потерь из- за самой операции уже.Но Бог помог моей доче и она осталась в животике одна! Вот так мне показали, как оборачиваются наши желания. На подсадках мечтала о двойне, когда двух переносили. Хотела Бога (природу ?) обхитрить.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Почитаю обязательно. А я то по наивности думала, что моно-моно частый вариант близнецов.
0
31.07.2014
Ответить
Мама мальчика (23 года), планирую беременность
Почитала все коменты- интересно. Пишу свою статистику. 1 протокол подсаживаем 2 - пролет, 2 протокол подсаживаем 3- пролет , 3 протокол подсаживаем 3 - беременность двойней- в последствии оба замерли по очереди. Твоя теория по- моему под меня не подходит .
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Да, пока закономерности не видно. Но какого были возраста и качества эмбриошки? Это тоже немаловажный параметр.
0
30.07.2014
Ответить
Мама мальчика (23 года), планирую беременность
1протокол- хорошисты 4AB, 2,3 протокол- отличники 8А
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Криоши у меня сейчас есть в Кулакова, ходила к Мосесовой, тк по постам девочек подумала что она очень хороший врач. Криошек из 12 Я получилось 8, 6 отличников 5-дневок, и 2 хорошиста. Так вот она мне сразу сказала, что с28 до 34 лет только 40 % эмбрионов из всех получившихся дадут здоровую Б. 60% — анеуплодны, те не при каких хороших других факторах Б не будет. Их не отличить ни как внешне, они могут быть супер-пупер отличниками, но Б не дадут. После 34 лет % хороших Э еще ниже. Она сказала, что это уже научно доказанный факт. Получается что из моих 8 криошек, Б дадут только 3-4. Когда говорит ты на них нарвешься — неизвестно. Именно поэтому лучше подсаживать двоих, именно из-за этого увеличиваются шансы. Но я буду все равно одного. Я не хочу двойни, к тому же в родне есть, и могут еще и поделиться. Во взаимопомощь эмбрионов не верю.
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
еще раз перечитала, то что тебе Масесова сказала, вот смотри, получается, что с моими 3-мя, мне спокойно можно переносить 2-х..
0
31.07.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Новосибирск
Первый протокол подсаживали 2 эмбриона- пролет, второй подсадили 3 — пролет, в третий протокол врач предложил подсадить 4 из-за возраста(39 лет) имплантировались два эмбриона, но на 8 недели второй замер, как врач сказала, что часто сильный выживает за счет слабого.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Мне вот тоже 39(( Но где ж найти столько хороших эмбрионов в нашем-то возрасте? У вас трехдневки или пяти ? Какого они были качества?А что врач имела в виду, что сильный подавил слабого? или что слабый и так бы замер, даже если был бы один, но своим существованием помог выжить сильному?
0
30.07.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Новосибирск
Да, существованием помог выжить более сильному, интересно если изначально прицепился один смог бы он сам по себе выжить))) а подсаживали двухдневок самых лучших, и пятерых еще заморозили.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Вот и я об этом думаю. Что первично при замирании эмбриона: уже заложенная патология эмбриона: мутация или генетика, или недостаток эстрадиола(или еще чего-то), что уже в свою очередь приводит к появлению несовместимых с жизнью мутаций?
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Ооой,Марин,в 1-2-3 ем подсаживали двух,в 4-ом -три- ПРОЛЕТЫ,в ПОБЕДНОМ два(на 8ДПП ХГЧ 46,уж явно не двойняшковый,а вот двойняшки!!!!)!!!!!Вот фиг знает.....
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Ну, у тебя то скорей всего другие факторы сыграли роль. А там, кто знает... Как тебе с двойней? Напиши честно)))
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Москва
Марин,вот только вчера с девочкой с ББ разговаривала про "как тебе"...Ты знаешь,мне наверное не с чем сравнивать и удивляюсь,когда девочки пишут про тяжело с одним.....Вот честно не тяжело,депрясняк не накрывал,может просто некогда было,они у меня после РД в больнице лежали,вот я к ним каждый день за 100км моталась...Муж здорово по дому помогает,я с ними...Повторюсь,я не знаю как с одним,девочки говорят веселуха начнется когда пойдут...Ну и материально конечно заметно,на одну смесь сколько уходит....
0
31.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Когда пойдут с одним то тронешься, а с двумя... даже не представляю. Как разбегутся в разные стороны)) придется на поводки их сажать)) А муж молодец! Хорошо, когда муж имеет возможность помочь.
0
31.07.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Верхняя Пышма
Сажали мне двух пятидневочки, прижился один. АМГ мой 0,54 да и возраст был 35 (уже 36). О том сколько сажать даже не задумывалась сразу знала что двух! О чем не жалею, т.к. если подсадили только одного (того который не прижился! ) был бы пролет! Даже боюсь представить как бы я пережила . .... врач сразу сказал что шансы 50/50
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
А я вот по одному сажаю. И то ЗБ, то бхб. Наверное, это неправильный подход. Что-то не хватает моим эмбриошкам? Может быть пары?))
0
30.07.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Верхняя Пышма
Может быть, нужно пробовать разные варианты! Желаю Вам удачи! !!
0
31.07.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Хотелось бы это верить, — красивая версия, но почему-то не верится... Мне кажется, в имплантации вообще нет никаких закономерностей, только слепой случай, ну и подготовка конечно все равно важна, по крайней мере психологическая уверенность обретается и заранее будут сняты вопросы, связанные с тем, что было все ли было сделано, что от вас зависело. Как-то так.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Ох, боюсь, что пролет после массивной подготовки будет куда болезненнее((
0
30.07.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
:(( да, но пролет в любом случае всегда грустен...
0
30.07.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Думаю тут не в помощи эмбрионов друг другу. А в том,что при большем кол-ве перенесенных больше шансов что здоровый эмбрион будет среди перенесенных и начнет развиваться. Вообще не известно ещё науке, что именно влияет на имплантацию. Как вы написали - пролёт за пролётом а потом раз и все прижились. Вот у меня были 4х дневки, потом шестидневки, и последний раз 2 четырехдневки, и один прижился...вот почему? Хз) шансы были каждый раз одинаковые вроде...
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Это все верно, что увеличиваются шансы подсадить здоровый эмбрион. Но статистика, которую я привела, как раз показывает именно увеличение процента приживаемости на один эмбрион при переносе нескольких эмбрионов. Вот что странно!
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 9 лет)
Санкт-Петербург
Я уверена что подсаживая по 1 значительно сниэаются шансы. Всегда посаживали по 2, а в посл протоколе настояла на 3 о чем и не жалею-родилась дочь. Пойду снова буду 2-3 подсаживать в зависимости от сговорчивости моего врача
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Вот и по этому исследованию выходит, что после 40 подсаживать по одному не имеет смысла.
0
31.07.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Про себя могу написать — было 7 переносов. Из них только 2 раза переносили по 2 эмбриона. Оба раза была беременность, приживался только один. Остальные переносили по одному — пролеты. Сама об этом не раз задумывалась, но может просто совпало так.
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Ого! Твой пример не оставляет ни одного повода сомневаться в этой теории.
0
30.07.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Мурманск
36 лет, аденомиоз, эндометрит, 1 эмбрион-я беременна. В первом сажали двоих-не прижились. В третьем двоих-прижился один. Я не верю в теорию "взаимопомощи эмбрионов"
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Я бы тоже не хотела в нее верить, не хочу рисковать с двойней, но факты...
0
30.07.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
никогда даже и не думала об этом.. :(
0
30.07.2014
Ответить