А вдруг причина в эндометриозе???????
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииВсем привет.
Напомню: 2 пролета без имплантации. Гистера. По результатам гистеры 2-ой цикл пью прогинову, актовегин и утрожестан по схеме, для наращивания пиноподий.
Вообще, на ЭКО шли с МФ. До ЭКО некоторые узисты ставили внутренний эндометриоз, и говорили, что он не значительный и не может припятствовать беременности.
После гистеры, пошла на узи. Узистка сразу сказала, что есть эндометриоз, и добавила, что не удивительно, т.к.была гистера. А что, гистера провоцирует эндометриоз?
Сейчас пью 2-й цикл прогинову, после М начало что-то покалывать и отдавать в задний проход. Типа как после пункции. 
Начиталась в инете, что это могут быть признаки эндометриоза.
Хотя пишут, что боли эти в период М и до. А у меня после. Всех остальных признаков: боли при М, обильные М, мазня- этих признаков НЕТ.
В общем вопросы: как думаете, что это может быть? Может ли на фоне прогиновы увеличиться эндометриоз? У кого какие признаки были при эндометриозе? Узи смогут сделать только в субботу. Но я же до субботы дочитаюсь не известно до чего. 
А вдруг это из-за него ничего не получилось, что же врач тогда не обратил на него внимания. И на гистере его же должны были увидеть?????
P/S : Муж успокаивает, говорит, что может это газики. Доктор блин 
OksanaNaNa
Не примеряй на себя новые дурацкие диагнозы и прекращай читать всякую ерунду из-за одного чиха...каждый цикл разный и ощущения разные, особенно если постоянно прислушиваться и искать в себе симптомы. Настраивайся на хорошее! 3й раз будет победным, по другому не может быть!Тебе стоит немного на что-то отвлечься...и ты перестанешь быть такой впечатлительной.
18.09.2014
Ответить
Ирина
Это точно, что нужно отвлечься. А то я напридумываю, я это умею очень хорошо))))
18.09.2014
Ответить
OksanaNaNa
Вот-вот! Так что хвост пистолетом и только с позитивными мыслями в бой за своей лялечкой! Она вас уже заждалась :)
19.09.2014
Ответить
Nadin (подушки,чехлы на мебель)
Всем, у кого был эндометриоз, узисты ставят признаки аденомиоза. По узи этот диагноз не ставится, тч ,и ответственности за эти "признаки" нет, а запись в карте есть — работа на лицо.На Гистере не обнаружили — значит нет.
18.09.2014
Ответить
Vika nTu4ka
Да, а у нас ооччень не любят отказываться от ранее поставленных диагнозов... и как только действительная причина не находится, опять возникает призраком, написанная кем-то фигня.
18.09.2014
Ответить
Larisun
Ирин, у меня есть темка про аденамиоз мы обсуждали с девочками. Т.к. мне ставят по узи этот диагноз все кому не лень. И вот мугу тебе сказать что по гистере он не подтвердился. Я когда неделю назад забирала гистологию еще раз говорила с хирургом — она мне сказала, успокойся нет у тебя никакого аденомиоза, а если бы и был, то не влияет он на способность забеременнеть. Поэтому результат узи не показатель!
18.09.2014
Ответить
Vika nTu4ka
Ну, не всегда М болезненные при аденомиозе и эндометриозе, я вообще могла проморгать начало, — настолько безболезненно начиналось. Гистера не провоцирует аденомиоз, это уж что-то за гранью :)) может, узистка что-то другое имела ввиду? Эндометриоз действительно может довольно сильно влиять на качество клеток и наступление Б, так как провоцирует иммунитет на усиленное выделение клеток-киллеров, ну и спайки могут влиять, поскольку эндометриоз также ежемесячно менструирует, брюшина откликается на этот процесс выделением фибриногена, который слипаясь между собой, и образует те самые злосчастные спайки.
17.09.2014
Ответить
Vika nTu4ka
Внешний да, хирургическим путем. Причем, поставить диагноз эндометриоз, можно только если "залезть внутрь" и посмотреть. Никакое узи достоверно не покажет "масштаб поражения".
17.09.2014
Ответить
Vika nTu4ka
На гистере да, можно увидеть аденомиоз (внутренний), а чтобы увидеть эндометриоз (внешний: на трубах, яичниках, брюшине) нужно лезть "внутрь".
17.09.2014
Ответить
elena(стр-во сауны,хамам,спа,соляные комнаты)
А на гистере не было эндометриоза?должны были прижечь...
17.09.2014
Ответить
elena(стр-во сауны,хамам,спа,соляные комнаты)
Странно,но наверное опять придется делать гистеру(
17.09.2014
Ответить
Evi
Эндометриоз очень хорошо ощущается во время М, боли очень сильные, иногда схваткообразные, иногда пронзающие, прокалывающие, отдающие в задний проход. Мазня до и после М. Бывают боли при ПА, если глубокое проникновение, даже могут быть боли при дефекации. Повышен онкомаркер СА-125. На УЗИ могут увидеть кисты Я, матку шаровидной формы с неоднородным миометрием (это про внутренний эндометриоз). На гистере могут увидеть "дырочки" — эндометриоидные ходы в миометрии. Ну и, конечно, бесплодие. А в остальном, женщина здорова и прекрасна. Но только до начала ненавистных адских больнючих М.
17.09.2014
Ответить
Ирина
При ПА тоже все норм. Мазни до точно нет, а после немного мажет, но это укладывается в сроки М. Два дня обильно и 3 дня дня мазня. Это наверно не называется мажет.
17.09.2014
Ответить
Evi
Это вроде норм. Если нет обильных и длительных М, по типу кровотечений, то забудь пока про свой аденомиоз. Вспомнишь про него лет в 45, тогда и будешь решать с ним.
17.09.2014
Ответить
Ирина
Нее, такого ничего нет.Ты меня немного успокоила. Буду ждать субботы.Самое интересное, что некоторые узисты его вообще не видели..
17.09.2014
Ответить
Evi
Да на УЗИ его особо и не видно, только если кисты. Но судя по твоим ответам, у тебя нет серьезного эндометриоза. Может быть незначительный. Но с ним беременеют и не один раз. ;)))
17.09.2014
Ответить
Лала
После пролетного протокола, поставили диагноз аденомиоз. Сколько не проверялась до протокола никто не ставил такого диагноза. Признаков никаких никогда не ощущала. Вот прибываю в легком шоке
18.09.2014
Ответить
Лала
Обнаружили на УЗИ. Сказали вот вчера что никак он не лечится. Сижу в полном смятении чувств. Не пойму, почему раньше ни один врач не видел? Или до протокола его не было? Посмотрела УЗИ до протокола — везде написано, что миометрий однородный
18.09.2014
Ответить
Evi
Лала, не волнуйтесь. После 30 лет этот диагноз есть практически у всех, он почти никак не влияет на успешность протокола. Вот после 40-45 лет, если начнутся длительные кровотечения, то с ним нужно будет решать.
18.09.2014
Ответить
Лала
Evi, спасибо за ответ! Я себе места не нахожу. У нас МФ. А, после протокола у меня проблемы посыпались. В принципе в семье вообще по гинекологии ни у кого проблем не было. Я такая первая буду
18.09.2014
Ответить
Evi
Лала, проблемы не посыпались вдруг после протокола. Просто вас начали глубже обследовать.)))У меня то же самое. В родне полно женщин. Все запросто рожали по 2-3 ребёнка. А я одна такая особенная! У меня тяжёлый эндометриоз, уже было 2 операции. Мой метод лечения — рожать, рожать и ещё раз рожать! Лала, всё будет хорошо! Я узнавала! ;)
18.09.2014
Ответить
Лала
еще вопрос. А как лечить аденомиоз? Врач вчера сказала, мол никак. Сейчас читаю завлекательные статьи разных клиник, мол необходимо начать лечение на ранних стадиях? Ничего не пойму
18.09.2014
Ответить
Evi
Аденомиоз лечится беременностью, как собственно и эндометриоз. Больше никак вылечить его нельзя. На поздних и тяжёлых стадиях аденомиоза, когда женщину мучают длительные и обильные кровотечения, показано удаление матки. Либо новая методика — гормональная спираль Мирена. Если ваша цель — беременность, то забудьте сейчас про этот диагноз и занимайтесь более важными проблемами. На результативность протоколов аденомиоз в нетяжёлой форме практически не влияет. У меня аденомиоз 2 степени, с характерными дырочками в миометрии. Я сейчас вынашиваю второго ребёнка, ЭКО. Первый ЕБ.
18.09.2014
Ответить
Nadin (подушки,чехлы на мебель)
Онкомаркер при эндометриозе не повышается, Эндометриоз не онкология))))
18.09.2014
Ответить
Evi
Верно, эндометриоз — не онкология! Но, именно этот специфический онкомаркер показывает степень активности эндометриоза.Откуда такая уверенность? У вас эндометриоз и вы сдавали онкомаркеры?Лично у меня есть это заболевание, я сдавала онкомаркер СА-125 перед второй операцией. Мои результаты июнь 2013г СА-125: 35,6 (норма до 35), сентябрь 2013г СА-125: 44 (норма до 35). Сентябрь 2013г — лапароскопия, заключение: эндометриоз 4 степени, гистология подтверлила отсутствие рака. А теперь убедите меня, Nadin, что при эндометриозе онкомаркеры не повышаются...)))
18.09.2014
Ответить
Nadin (подушки,чехлы на мебель)
У меня и эндометриоз и я неоднократно сдавала онкомаркеры. И они не повышались. Две лапары и куча прочих прелестей. И теперь убедите меня, что при эндометриозе они повышаются))))
18.09.2014
Ответить
Evi
Эээээ... Как бы я вам уже написала свою историю болезни, они повышались. Убедитесь сами, прочитав пост над вашим.)))И у большинства больных эндометриозом они повышены. Спросите тут девочек. Спросите хирургов. Кстати, по снижению этих онкомаркеров можно отследить, насколько полноценно удалили очаги на лапаре. И потом контролировать рецидив тоже можно по ним. Так рекомендует мой хирург. Это не мои фантазии. Это говорит лишь о том, что вы исключение из правила.
18.09.2014
Ответить
Nadin (подушки,чехлы на мебель)
Повышается и может повышаться не одно и то же. И я за годы общения с аналогичными потерпевшими и с врачами первый раз слышу о том, и что он должен повышаться, и что у кого-то повысился.И не надо мне заочно ставить диагнозы, вы не врач)))
18.09.2014
Ответить
Evi
А я за годы борьбы с эндометриозом первый раз слышу такую точку зрения про онкомаркеры. Потому что они реально повышены при этой болезни. Большинство врачей при подозрении на эндометриоз, в частности кисты Я, сразу отправляет женщину сдавать СА-125. И чем тяжелее у женщины эндометриоз, тем выше онкомаркеры. Вот мы с вами прям нашли друг друга.Я, кстати, вам никаких диагнозов не ставила.))) Поправьте, если что. Покажите, где это было?
18.09.2014
Ответить
Nadin (подушки,чехлы на мебель)
"Откуда такая уверенность? У вас эндометриоз и вы сдавали онкомаркеры?""Это говорит лишь о том, что вы исключение из правила."Видите, вы все про меня знаете! Боюсь еще че-нть написать, еще какой-нть диагноз получу)))Если бы онкомаркер был маркером эндометриоза, его бы диагностировали гораздо раньше, и по маркеру, а не по лапаре. А отправляют сдавать, потому что видят по узи некое образование, и надо убедиться в его доброкачественности или не очень. Онкомаркер, кстати, тоже не показатель онкологии, а повод для проведения дальнейших исследований.
19.09.2014
Ответить
Evi
О, доброе утро! Я не ставила вам диагноз, Боже упаси, я задала вопрос. Там даже вопросительный знак на конце прицепился))) Именно потому, что я ничего о вас не знаю))) Укажите, пожалуйста, какой именно диагноз я вам поставила??? Не вижу... Автор поста просила описать клинические проявления эндометриоза. Поэтому я, имея стаж данного заболевания более 10 лет, посчитала себя в праве описать свою клиническую картину. Имею я на это право? В рамках данного блога? Это всё строго из моего личного опыта. Не с сайтов, не из книг! У меня был повышен онкомаркер СА-125 на фоне эндометриоза, он даже рос. Не понимаю, почему вы пишете: "Онкомаркер при эндометриозе не повышается". Как вы тогда объясните мой случай??? Действительно, эндометриоз довольно загадочное заболевание, кто-то здесь писал, что нет боли при М, кто-то писал — есть. Также мазня, может быть, может не быть. И всё же, есть ряд характерных симптомов и лабораторных показателей, типичных для эндометриоза. Давайте сойдёмся на том, что при эндометриозе онкомаркеры могут повышаться (как у меня), а могут не повышаться (как у вас). Договорились?)))
19.09.2014
Ответить
Evi
Не ровно о том.))) Вы дословно написали следующее: "Онкомаркер при эндометриозе не повышается".
19.09.2014
Ответить
Nadin (подушки,чехлы на мебель)
Вот тут я, пожалуй, рискну сделать вывод. Когда борьба главное — победить невозможно. Продолжайте бороться. К болезням это тоже относится.Пусть, повышается, я согласна. Вы счастливы?)))
19.09.2014
Ответить
Evi
Я счастлива потому, что беременна. И я грущу от того, что у меня эндометриоз. А ещё мне очень грустно, что многие женщины теряют годы, прежде чем врачи им поставят верный диагноз. Поэтому мы должны здесь делиться опытом, описывать свои случаи. Мы с вами не боролись, а спорили. В споре рождается истина! Вы что-то узнали от меня, я что-то узнала от вас. Мы обе стали умнее. В древности умение вести спор приравнивалось к искусству.)))
19.09.2014
Ответить
Evi
Только проблема ещё в том, что этот СА-125 повышается при целом ряде заболеваний, не только при эндометриозе.
19.09.2014
Ответить
Evi
Вот ссылка на Инвитро, при каких заболеваниях повышается СА-125. https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/495/2355/?sphrase_id=9810582 Так вот, за 10 лет обследований, походов по специалистам, операций, у меня не выявили ни одно из этих заболеваний, кроме эндометриоза. Он тоже есть в том перечне на сайте Инвитро. Из чего я делаю вполне логический вывод, что онкомаркер СА-125 повышается при эндометриозе. 2+2=4. Или об этом тоже стоит поспорить?)))
19.09.2014
Ответить
Ирина
прогинова — эстроген, да может ухудшать эндометриоз, т.к. болезнь сама по себе "процветает" у женщин со сниженным прогестероном или повышенным эстрогеном.Внутренний как раз череват тем, что может мешать имплантации и вынашиванию. Если у вас есть этот диагноз, то вам в идеале его надо убрать (прижечь очаги), а потом в длинный протокол,т.е. стимулироваться на фоне искусственного климакса
17.09.2014
Ответить
Ирина
Спасибо за инфо. Просто все уверяли, что он не значительный и не повлияет(((.Аденомеоз. Это же и есть внутренний?
17.09.2014
Ответить
Фонечка
Да это эндометриоз тела матки. Он реально не влияет на возможность Б и никак не лечится! У меня по гистере тоже аденомиоз. Как видишь не помешал.Может это у тебя геморрой? Мне кажется похожи ощущения.
17.09.2014
Ответить
Ирина
Ты меня успокоила.Про геммор- не думаю, у меня на море как-то узел вылезал, так он вообще не болел. А это какие-то прострелы, типа как после пункции были.У меня в первый цикл после гистеры были такие прострелы, что думала скорую вызывать, а оказалось, что это овуляция такая была.Так что думаю, что это все же с чем-то из гинекологии связано((
17.09.2014
Ответить
Фонечка
Ну вот и хорошо что успокоила. У меня очень редко бывают такие ощущения. Так было у меня при ВБ второй. Но потом тоже было. С днями цикла не могла связать, но спрашивала у мужа и папы. Они у меня периодически мучаются обострением геморроя. Так вот ощущения прострелов и будто на кол посадили, тупая тянущая боль - это вот он, геморрой. Он может 100 лет не беспокоить, а потом раз и гемороидальные узлы воспаляются и болят. Так что обрати внимание все таки.
17.09.2014
Ответить
Лала
Фонечка, когда поставили диагноз аденомиоз? Мне вот после пролетного протокола вдруг поставили. Раньше все время на УЗИ был миометрий однородный. Сейчас неоднородный
18.09.2014
Ответить
Фонечка
И гистеру перед первым протоколом делала это в феврале где-то этого года. На узи не видно в основном. Это на гистере врач видит. Он мне объяснял еще что как соты поверхность матки выглядит.
18.09.2014
Ответить
Лала
Вот и у меня сомнения, раньше не видели, а сейчас через одного. кто-то указывает неоднородный, кто-то однородный. А, у кого гистеры делали?
18.09.2014
Ответить
Evi
Не совсем согласна с Вами. У меня эндометриоз 4 степени, поражены все органы, при этом все свои гормоны в абсолютной норме. Внутренний эндометриоз прижечь нельзя, так как он располагается внутри мышц матки. ИК уже признан неэффективным в современной мед. практике. У меня был короткий успешный протокол, аденомиоз 2 степени ему не помешал. Это мой личный опыт.
17.09.2014
Ответить
Evi
Когда была киста большая, то очень сильно отдавало в задний проход. Мне лечили эндометриоз при помощи двух операций. Больше никак он не лечится.
17.09.2014
Ответить
Ирина
Перед протоколом тоже делали?Что же моя на это внимание не обратила, и опять хочет брать в протокол(((
17.09.2014
Ответить
Evi
За 8 мес до протокола была очень серьёзная операция, 4,5 часа удаляли все-все-все очаги эндометриоза. Внутренний не трогали, его можно убрать только вместе с маткой, лет в 45-50 придёт и её черёд ;)
17.09.2014
Ответить
Ирина
ну и пишите автору:), у Вас свой опыт у меня свой:), именно поэтому переубедить меня не получится:), я не писала, что мои слова абсолютная истина:), а вот Вы почему то думаете, что мои слова вообще к реальности мало отношения имеют:), раз пишите в ответ мне:). Всего хорошего, легкой Б и родов!
17.09.2014
Ответить
Lisa_Alisa
Мне с эндометриозом ни разу не советовали длинный протокол. У трёх врачей консультировалась. Да лапара, да прижигание, но не всегда тут ИК панацея, и не всегда тут только длинный протокол.
29.09.2014
Ответить
Ирина
А где я написала что всегда ИК — решение проблемы?:), я о нем упомянула в контексте длинного протокола, потому как длинный он получается за счет того, что сначала яичники блокируют чем то типа дифферилина, а потом на фоне получившегося ИК стимулируют:), только длит от начала блокировки до стимуляции, как правило, не превышает месяца, потому для женщины не всегда проявляются "прелести" ИК:) Длинный проток показан женщинам при эндометриозе, как раз что бы снизить активность этой каки. Ну а то что вам не рекомендовали я ничего сказать не могу, извините:) Возможно у вас есть что то еще, что не является показанием к длинному протоколу, а может даже и есть противопоказание к нему. А может просто решили попробовать сначала короткий. В любом случае удачи:)!
29.09.2014
Ответить
Evi
Для Ирины: я и писала автору поста, но также хотела, чтобы вы узнали про мой опыт)))Не нервничайте, Ирина! Всё хорошо!
17.09.2014
Ответить
