Помогите разобраться по результатам пункции!!!
Протоколы ЭКО (Все о них, все об этом периоде+Гиперстимуляция)Девочки, всем добрый вечер! Вчера была пункция! Пунктировали 15 клеточек. По УЗИ предполагали не менее 20! ВОПРОС!!!! Куда делись остальные? Могли ли в длинном протоколе фоллики раньше совулировать?Душа моя не на месте от того, что где то допущена ошибка! Спасибо, милые, всем кто ответил...
Dubadu
Я склоняюсь к тому, что фоликов-то может и было 20, но в каких-то из них были например недозрелые яйцеклетки. Есть еще фоликулы, труднодоступные для иглы и их не могут спунктировать. А вам озвучили количество зрелых пунктированных яйцеклеток.
24.11.2014
Ответить
Машуля
Да спасибо, думаю Вы правы абсолютно... Доктор так и сказала, 15-это те, из которых может выйти толк! Я наверное не ценю, что имею, для многих девочек 15-мечта, просто ситуация у нас сложнейшая, моя генетика срубает всех мальков до 5 дня....вот и рассчитывали, что "бойцов" будет побольше...Спасибо большое за ответ!
24.11.2014
Ответить
squirrelbell и бельчата
Во-первых, фолликулы бывают пустыми. Во-вторых, на УЗИ врачи могут обсчитаться запросто, так как они с разных сторон смотрят яичник и могут лишний раз посчитать один и тот же фолликул. 15 — это отличный результат! Пусть получатся отличные малыши)
24.11.2014
Ответить
Машуля
Спасибо огромное за поддержку!!!! Просто дело в том, что нам нужны бластоцисты, чтобы ПГД делать, а я боюсь, что к пятому дню моих малышат ох как поубавится.... Но тем не менее спасибо! Буду верить! Это третий протокол, может Господь пожалеет)
24.11.2014
Ответить
Жужка
15 клеток вырастили и Вы переживаете? Главное чтобы клеточки качественные были. Из 15 клеток можно получить 10 эмбрионов, а можно из 20 клеток и пяти эмбриончиков не получить. Не расстраивайтесь. У меня созрело 32 фолликула, к моменту пункции 6 фоликов лопнуло. 26 клеток пунктировали. Врач сразу предупредила что пунктируют все клетки и зрелые и не зрелые. Сколько в итоге клеток оплодотворяли я не знаю, но на выходе получили 12 эмбрионов пятидневок пригодных для КРИО. Считаю это отличным результатом. Возможно фоликулы лопнули возможно в вашей клинике другая практика и незрелые клетки не пунктируют. А вот то, что фолики растут без ЯК, я даже не знала, что такое бывает. Спросите у врача при следующем посещении почему 15 а не 20. Зачем гадать. Но главное 15- это хорошо!
23.11.2014
Ответить
Машуля
Спасибо за ответ!) Врач пожала плечами, внятного ответа я не услышала, сама склоняюсь к тому, что лопнули раньше. По поводу количества соглашусь, 15- не плохой результат, просто нам нужны 5-дневки, чтобы делать ПГД, а с таким количеством боюсь будет просто не с чем работать(((
23.11.2014
Ответить
natka-natka
На УЗИ видели фолликулы. Но не в каждом фолликуле есть ЯК. У меня всегда фолликулов было больше, чем ЯК в итоге. Вот, например, 96 фолликулов и 38 ЯК. Пунктируют все фолликулы, которые крупнее 10 мм в диаметре. Оставлять их нельзя.
23.11.2014
Ответить
Машуля
Может задам глупый вопрос, а отсутствие ЯК в фолликуле это стихийное явление или стимуляция некорректная?
23.11.2014
Ответить
natka-natka
Когда фолликулов мало (5-7) и среди них есть пустые — это некорректная стимуляция. А когда фолликулов очень много (20 и более) и среди них есть пустые — это издержки фолликулярного запаса. Вы же понимаете, что при малом количестве фолликулов и при большом, и при одинаковых дозах, малое количество растёт равномернее, чем большое. Если бы у меня в каждом из 96 фолликулов была ещё и ЯК, то я бы померла точно. А так 2 недели была при смерти, но выжила. Чем больше фолликулов всего, тем больше среди них может быть пустых. В фолликуле диаметром 10 мм обычно не бывает ЯК, тем более зрелой.
23.11.2014
Ответить
natka-natka
Не нужно волноваться. Большинство мечтают о 16 ЯК. Пусть всё получится!!!Кстати, согласно исследованиям, оптимальное количество ЯК — 13 штук.
23.11.2014
Ответить
Машуля
Согласна на все 100%, 13-оптимально! Просто у ПГД-шек более сложные задачи, тут важно несколько бОльшее количество.
23.11.2014
Ответить
natka-natka
Ну да, у Вас фактор с Вашей стороны, а у нас — со стороны мужа. Есть девочки, у которых по 11-15 ЯК берут и по 10-13 бластоцист получают. Из них много здоровых. В нашем случае лучше больше.
23.11.2014
Ответить
Машуля
А можно еще Вам вопрос? Просто читала Вашу историю, Вы же делали ПГД, верно? Так вот, с каким количеством эмбрионов пришлось работать Вашему генетику? Просто я предполагаю, что к пятому дню с таким количеством моих клеточек генетикам будет просто нечего смотреть((((Надежда на успех тает просто на глазах(((
23.11.2014
Ответить
natka-natka
В последнем протоколе у меня было 29 ЯК, бластоцист получилось 6 штук. Их проверили с помощью CGH на 24 хромосомы. 4 из 6 были здоровы! Но у нас сложный генетический фактор бесплодия и невынашивания.
23.11.2014
Ответить
Машуля
Да у нас тоже моя генетика! Тоже хотим CGH, специально стимулировались на больших дозах, чтобы бластоцисточек было побольше... А тут... Чет я совсем расклеялась... Тем не менее, спасибо огромное Вам за ответы!!!
23.11.2014
Ответить
natka-natka
На здоровье! Спрашивайте, вдруг, смогу подсказать. У нас сын после ПГД родился с 5й попытки. А до того — неудачи и ЗБ. У мужа оказался кариотип проблемный.
23.11.2014
Ответить
Машуля
У меня это 3 попытка, в первых двух протоколах в общей сложности получили 23 эмбриона, которых и биопсировали, кстати на 3 сутки... Так вот из этого количества было 5 здоровых генетически, но переносили в КРИО одну единственную слабенькую морулу...остальные остановились в развитии... В общем остается только на Бога уповать и ждать, когда же сойдутся звезды.
23.11.2014
Ответить
natka-natka
Я желаю Вам огромной удачи! С сыном у нас тоже было ПГД на 3 сутки. Тогда получилось 2 здоровых эмбриона из 5, но один тоже не перенёс биопсии и отстал в развитии. Перенесли одного. Слава Богу, что всё получилось!CGH не так сильно травмирует эмбрионы, это плюс.
23.11.2014
Ответить
Машуля
Да, мне генетик тоже это говорила!) А Вы уходили в КРИО когда CGH делали?
23.11.2014
Ответить
natka-natka
Да, конечно. У меня свежий был в феврале 2014, а перенос — в конце мая. Я ещё гистеру перед переносом делала. Ну и деть подрос немножко.
23.11.2014
Ответить
Машуля
Я тоже хочу гистеру делать, хотя доктор не видит видимых к этому предпосылок...Еще раз спасибо за общение, для меня Ваше мнение очень авторитетно! От души желаю всего самого доброго!!!
23.11.2014
Ответить
Анна
значит фолики были пустые,либо клетки недозрелые,не волнуйся,думай о хорошем))
23.11.2014
Ответить
Машуля
Да, спасибо большое, я пытаюсь конечно... Просто шли в длинный протокол с моими активными яичниками, стимулировались серьезными дозами в надежде получить качество и количество... А на выходе имеем меньше, чем в предыдущем коротком...
23.11.2014
Ответить
Натали
Маш извиняюсь, а какая доза была в мл? у меня АМГ низкий, назначали 175 мл пурегона и всего 4 созрели(( Вот думаю какая же доза приемлемая?
23.11.2014
Ответить
Лана
Разве это большие дозы? У меня был гонал 225, у подруги перегон 300. У меня взяли 9 клеточек, у подруги 6. Или это считаются большими дозами при высоком АМГ? Удачи вам и непременно забеременеть в этом протоколе!!!
23.11.2014
Ответить
Машуля
У меня в первом протоколе на меньших дозах было большее количество, да и в этом назрело до фига, просто, как говорится, профукали(
23.11.2014
Ответить
Юлия (миККи)
У меня был длинный протокол, на пурегоне 200 потом 250 взяли 7 фоликов, в коротком протоколе на перговерисе и ганале в общей сумме 225 4 дня и 3 дня по 300 взяли 4 клетки. У вас все замечательно и дозы не большие и клеток прилично. Удачи вам с pgd и клеточками.
24.11.2014
Ответить