Девочки, всем добрый вечер! Вчера была пункция! Пунктировали 15 клеточек. По УЗИ предполагали не менее 20! ВОПРОС!!!! Куда делись остальные? Могли ли в длинном протоколе фоллики раньше совулировать?Душа моя не на месте от того, что где то допущена ошибка! Спасибо, милые, всем кто ответил...
Помогите разобраться по результатам пункции!!!
Киев
На УЗИ видели фолликулы. Но не в каждом фолликуле есть ЯК. У меня всегда фолликулов было больше, чем ЯК в итоге. Вот, например, 96 фолликулов и 38 ЯК. Пунктируют все фолликулы, которые крупнее 10 мм в диаметре. Оставлять их нельзя.
0
23.11.2014
Ответить
Балашиха
Может задам глупый вопрос, а отсутствие ЯК в фолликуле это стихийное явление или стимуляция некорректная?
0
23.11.2014
Ответить
Киев
Когда фолликулов мало (5-7) и среди них есть пустые — это некорректная стимуляция. А когда фолликулов очень много (20 и более) и среди них есть пустые — это издержки фолликулярного запаса. Вы же понимаете, что при малом количестве фолликулов и при большом, и при одинаковых дозах, малое количество растёт равномернее, чем большое. Если бы у меня в каждом из 96 фолликулов была ещё и ЯК, то я бы померла точно. А так 2 недели была при смерти, но выжила. Чем больше фолликулов всего, тем больше среди них может быть пустых. В фолликуле диаметром 10 мм обычно не бывает ЯК, тем более зрелой.
0
23.11.2014
Ответить
Киев
Не нужно волноваться. Большинство мечтают о 16 ЯК. Пусть всё получится!!!
Кстати, согласно исследованиям, оптимальное количество ЯК — 13 штук.
Кстати, согласно исследованиям, оптимальное количество ЯК — 13 штук.
0
23.11.2014
Ответить
Балашиха
Согласна на все 100%, 13-оптимально! Просто у ПГД-шек более сложные задачи, тут важно несколько бОльшее количество.
0
23.11.2014
Ответить
Киев
Ну да, у Вас фактор с Вашей стороны, а у нас — со стороны мужа. Есть девочки, у которых по 11-15 ЯК берут и по 10-13 бластоцист получают. Из них много здоровых. В нашем случае лучше больше.
0
23.11.2014
Ответить
Балашиха
А можно еще Вам вопрос? Просто читала Вашу историю, Вы же делали ПГД, верно? Так вот, с каким количеством эмбрионов пришлось работать Вашему генетику? Просто я предполагаю, что к пятому дню с таким количеством моих клеточек генетикам будет просто нечего смотреть((((Надежда на успех тает просто на глазах(((
0
23.11.2014
Ответить
Киев
В последнем протоколе у меня было 29 ЯК, бластоцист получилось 6 штук. Их проверили с помощью CGH на 24 хромосомы. 4 из 6 были здоровы! Но у нас сложный генетический фактор бесплодия и невынашивания.
0
23.11.2014
Ответить
Балашиха
Да у нас тоже моя генетика! Тоже хотим CGH, специально стимулировались на больших дозах, чтобы бластоцисточек было побольше... А тут... Чет я совсем расклеялась... Тем не менее, спасибо огромное Вам за ответы!!!
0
23.11.2014
Ответить
Киев
На здоровье! Спрашивайте, вдруг, смогу подсказать. У нас сын после ПГД родился с 5й попытки. А до того — неудачи и ЗБ. У мужа оказался кариотип проблемный.
0
23.11.2014
Ответить
Балашиха
У меня это 3 попытка, в первых двух протоколах в общей сложности получили 23 эмбриона, которых и биопсировали, кстати на 3 сутки... Так вот из этого количества было 5 здоровых генетически, но переносили в КРИО одну единственную слабенькую морулу...остальные остановились в развитии... В общем остается только на Бога уповать и ждать, когда же сойдутся звезды.
0
23.11.2014
Ответить
Киев
Я желаю Вам огромной удачи! С сыном у нас тоже было ПГД на 3 сутки. Тогда получилось 2 здоровых эмбриона из 5, но один тоже не перенёс биопсии и отстал в развитии. Перенесли одного. Слава Богу, что всё получилось!
CGH не так сильно травмирует эмбрионы, это плюс.
CGH не так сильно травмирует эмбрионы, это плюс.
0
23.11.2014
Ответить
Балашиха
Да, мне генетик тоже это говорила!) А Вы уходили в КРИО когда CGH делали?
0
23.11.2014
Ответить
Киев
Да, конечно. У меня свежий был в феврале 2014, а перенос — в конце мая. Я ещё гистеру перед переносом делала. Ну и деть подрос немножко.
0
23.11.2014
Ответить
Балашиха
Я тоже хочу гистеру делать, хотя доктор не видит видимых к этому предпосылок...
Еще раз спасибо за общение, для меня Ваше мнение очень авторитетно! От души желаю всего самого доброго!!!
0
23.11.2014
Ответить
Владимир
значит фолики были пустые,либо клетки недозрелые,не волнуйся,думай о хорошем))
0
23.11.2014
Ответить
Балашиха
Да, спасибо большое, я пытаюсь конечно... Просто шли в длинный протокол с моими активными яичниками, стимулировались серьезными дозами в надежде получить качество и количество... А на выходе имеем меньше, чем в предыдущем коротком...
0
23.11.2014
Ответить
Москва
Маш извиняюсь, а какая доза была в мл? у меня АМГ низкий, назначали 175 мл пурегона и всего 4 созрели(( Вот думаю какая же доза приемлемая?
0
23.11.2014
Ответить
Балашиха
У меня АМГ 10,6... Кололи Гонал, сначала по 200, потом 187,5...
0
23.11.2014
Ответить
Москва
Разве это большие дозы? У меня был гонал 225, у подруги перегон 300. У меня взяли 9 клеточек, у подруги 6. Или это считаются большими дозами при высоком АМГ? Удачи вам и непременно забеременеть в этом протоколе!!!
0
23.11.2014
Ответить
Балашиха
У меня в первом протоколе на меньших дозах было большее количество, да и в этом назрело до фига, просто, как говорится, профукали(
0
23.11.2014
Ответить
Москва
У меня был длинный протокол, на пурегоне 200 потом 250 взяли 7 фоликов, в коротком протоколе на перговерисе и ганале в общей сумме 225 4 дня и 3 дня по 300 взяли 4 клетки. У вас все замечательно и дозы не большие и клеток прилично. Удачи вам с pgd и клеточками.
0
24.11.2014
Ответить
Москва
Я склоняюсь к тому, что фоликов-то может и было 20, но в каких-то из них были например недозрелые яйцеклетки. Есть еще фоликулы, труднодоступные для иглы и их не могут спунктировать. А вам озвучили количество зрелых пунктированных яйцеклеток.
0
24.11.2014
Ответить
Балашиха
Да спасибо, думаю Вы правы абсолютно... Доктор так и сказала, 15-это те, из которых может выйти толк! Я наверное не ценю, что имею, для многих девочек 15-мечта, просто ситуация у нас сложнейшая, моя генетика срубает всех мальков до 5 дня....вот и рассчитывали, что "бойцов" будет побольше...
Спасибо большое за ответ!
0
24.11.2014
Ответить
Москва
Думаю, вы цените, просто страх перед тем, что могут обмануть врачи ,очень велик...
0
24.11.2014
Ответить
Балашиха
Страх практически сковал по рукам и ногам... Страх перед протоколом, страх во время протокола, страх везде и всюду, покой нам только снится...
0
24.11.2014
Ответить
Москва
15 клеток вырастили и Вы переживаете?
Главное чтобы клеточки качественные были. Из 15 клеток можно получить 10 эмбрионов, а можно из 20 клеток и пяти эмбриончиков не получить. Не расстраивайтесь.
У меня созрело 32 фолликула, к моменту пункции 6 фоликов лопнуло. 26 клеток пунктировали. Врач сразу предупредила что пунктируют все клетки и зрелые и не зрелые. Сколько в итоге клеток оплодотворяли я не знаю, но на выходе получили 12 эмбрионов пятидневок пригодных для КРИО. Считаю это отличным результатом.
Возможно фоликулы лопнули возможно в вашей клинике другая практика и незрелые клетки не пунктируют. А вот то, что фолики растут без ЯК, я даже не знала, что такое бывает. Спросите у врача при следующем посещении почему 15 а не 20. Зачем гадать.
Но главное 15- это хорошо!
0
23.11.2014
Ответить
Балашиха
Спасибо за ответ!) Врач пожала плечами, внятного ответа я не услышала, сама склоняюсь к тому, что лопнули раньше. По поводу количества соглашусь, 15- не плохой результат, просто нам нужны 5-дневки, чтобы делать ПГД, а с таким количеством боюсь будет просто не с чем работать(((
0
23.11.2014
Ответить
Казань
Во-первых, фолликулы бывают пустыми. Во-вторых, на УЗИ врачи могут обсчитаться запросто, так как они с разных сторон смотрят яичник и могут лишний раз посчитать один и тот же фолликул.
15 — это отличный результат! Пусть получатся отличные малыши)
0
24.11.2014
Ответить
Балашиха
Спасибо огромное за поддержку!!!! Просто дело в том, что нам нужны бластоцисты, чтобы ПГД делать, а я боюсь, что к пятому дню моих малышат ох как поубавится.... Но тем не менее спасибо! Буду верить! Это третий протокол, может Господь пожалеет)
0
24.11.2014
Ответить