планирую беременность
Москва
Милые девочки, не кидайте тапками!
Понимаю, что в этом сообществе в основном девочки с серьезными проблемами, показаниями,для которых ЭКО единственный вариант стать родителем 
Что многие из вас прошли кучу обследований, анализов и проверок!
У нас же с мужем как то все сумбурно и непродуктивно 

Планируем мы 2 года, за эти время мы несколько раз сдавали СГ, на которой всегда был один и тот же процент подвижности а+б 23%. 

Муж ходил к знакомому врачу, тот после первой СГ сказал, что страшного в цифрах ничего нету, воспаления нет, морфология нормальная (30%), мол отдыхайте, любите друг друга и отправил нас в свободное плавание, срок планирования был ровно год. 

Я сама ему купила спеман, и старалась кормить его полезными в его случае продуктами.
Параллельно ходила проверялась я, и у этого нашего знакомого была, и по ДМС ходила, брали мазки, делали УЗИ, отслеживали овуляцию, все в норме у меня.
Мы ушли в свободное плавание на полгода, отдыхали, бросили курить.
В сентябре 2013 я отправила мужа снова сдать СГ, процент а+б остался таким же, но уменьшились неподвижные, которые перешли в процент малоподвижных.
Наш знакомый врач прописал мужу спермактин и еще всякие витамины.
Я предложила проверить мои гормоны или трубы, на что он ответил, у тебя все в порядке, цикл ровный, мол пейте витамины и пытайтесь дальше. 

Я девочка послушная и своего добиваться не умею, да и я тогда думала, что больше вредит психологический фактор и мои переживания, а вот к концу года, подводя итоги перед елкой как то вечером, я подумала, что блин время то идет, в следующем году мне 29, детей я очень хочу и думаю, а чего я так пассивно занимаюсь собой.
Пошла по ДМС, выпросила направление на исследование маточных труб, мне их проверили методом УЗИ, в итоге написали дисфункция маточных труб, физраствор в брюшной полости после введения видно, но очень мало, и врач посоветовала узнавать про ЭКО. 

На мой вопрос не надо ли сделать лапароскопию, дабы удостовериться да и получше все проверить, она сказала нечего тратить деньги и здоровье... Вот интересно, а разве перед ЭКО не делают лапароскопию? 

Теперь у меня вот какой вопрос, идти ли мне делать лапароскопию? И дадут ли нам направление на ЭКО по ОМС на бесплатной основе по МО, ведь мы так мало всего проверили и лечили...
Или пока мне не стоит думать об ЭКО и попробовать просто более глубоко себя проверить?
Насчет мужа... В ближайшее время пойдет тоже к врачу, посмотреть почему так мало активных.
Извините, что как то скомканно, и спасибо что дочитали!!
В голове кавардак 

P.S. дорогие модераторы, не знаю какую категорию ставить, извините если не туда
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
Привет! Тапками кидать не будем, у нас доброе сообщество :))
По сабжу — ты проверила у себя: мазки, наличие О и все?
По СГ мужа — то, что пишешь ты с лихвой хватит на ЕБ. Воспалений, агглютинации и пр — нет?
По поводу ГСГ — это достаточно опасная и малоинформативная процедура.
По поводу ЭКО: пока не спешить, ибо ты недообследована.
0
14.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
согласна, овуляцию надо помониторить, есть ли она вообще? или нет?
0
14.01.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
Да мониторили, и на УЗИ и тестами я делаю, всегда четко на 17 день цикла при 30 дневном цикле
0
14.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
отлично!!! гормоны надо обязательно сдать, Вам все равно их сдавать перед ЭКО
0
14.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
кроме прогестерона — АМГ, эстрадиол, тестостерон, ЛГ ФСГ, ТТГ, Т4 св, Т3, СТГ, 17-ОНП, пролактин, кортизол, ДГЭА-С .А вот что еще надо для ЭКО — Мазки общий, методом ПЦР и на онкоцитологию, кровь на биохимию, гемостаз, общий анализ, антитела к краснухе, герпесу ЦМВ, токсоплазме (IgM, IgG), ну и узи малого таза, щитовидки, молочных желез. Плюс общий анализ мочи, ЭКГ, флюра, анализ на спид, сифилис, гепатиты, консультация терапевта, спермограмма, группа крови и резус фактор
0
14.01.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
Мазки, овуляцию и трубы методом УЗИ, а еще сдавала сама для себя прогестерон, на 7 дпо- 27 н, моль. Показывала врачу сказал, что это нормальный показатель. Нет, отклонения только в подвижности, как сказал врач они просто "ленивые". Спасибо!!
0
14.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
Ох :( Мое мнение — Вы вообще не обследованы, честно. Поэтому как по мне — так рано для ЭКО (в любом случае для получения квоты Вас в доль и поперек изучат).
Сдать обязательно гормоны: прогестерон, ЛГ, ФСГ, пролактин, эстрадиол, тестостерон, гормоны щитовидки, АМГ, Ингибин В — в начале цикла.
Возможно, сделать гистероскопию. Сделать доплер сосудов матки.
Сдать коагулограмму (гемостазиограмму), волчаночный антикоагулянт, гомоцистеин.
Если хотите еще больше обследоваться: сдать кариотип (вам и мужу), АФС.
Вас ни разу не стимулировали?
Мужу — сдать мар-тест и СГ по Крюгеру.
Список не хилый получился, да..но что делать.
0
14.01.2015
Ответить
Москва
Оль, скажи пожалуйста, все знаю кроме ингибина б- а его зачем сдавать? Я ни разу за 2 протокола не сдавала...
0
14.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
Хмм, мне его еще гинеколог просил сдавать, и списке обязательных анализов перед эко он есть..Исследование ингибина В используют в диагностике нарушений репродуктивной функции. При снижении функции яичников уровень ингибина В снижается. Селективный рост ФСГ в поздние годы репродуктивного периода, как предполагается, является следствием уменьшения секреции ингибина, связанного со снижением количества овариальных фолликулов (в ходе возрастных изменений уровень ингибина В в фолликулярную фазу снижается раньше, чем уровень ингибина А в лютеиновую фазу). В менопаузе ингибины А и В находятся практически на неопределяемом уровне. Концентрация ингибина В повышена при гранулезоклеточных опухолях яичников.
0
14.01.2015
Ответить
Москва
спасибо Оль! я думаю потому что у меня поликистозные яичники были и высокий АМГ, мне не сказали его сдавать
0
14.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
Ну может, конечно, как вариант:)Я тут вообще в шоке о врача автора поста. 2 года никакого обследования кроме мазков. Млин, ну вот как так???
0
14.01.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
Да я сначала думала ну может правда, врачу то лучше знать, там более он работает в клинике лечения бесплодия, потом уже напрягать начало, когда он все время говорит, все хорошо, как все хорошо, если я не беременна? 

0
14.01.2015
Ответить
Москва
да вот это и пугает. если не берешь все в свои руки, то фиг забеременеешь.
0
14.01.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
Я согласна на все, хочу сделать все возможное, чтобы потом не ругать себя, что раньше не проверялись! Записала себе в блокнотик, буду сдавать и мужа отправлю попозже)
0
14.01.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
Очень правильно, что вы решили взять ситуацию в свои руки. Мы с мужем потеряли года четыре когда просто ждали у моря погоды и пытались сами, как врачи и рекомендовали.По поводу мужа — он сдавал MAR-тест? Там все в порядке?По поводу ваших труб, по УЗИ сложно сделать точные выводы. Может быть, произошел просто спазм, поэтому жидкость плохо прошла, но ведь она прошла же. Я бы порекомендовала обратить внимание на такую процедуру как фертилоскопия. Она более щадящая, чем лапара, но при этом достаточно информативна. Посмотрят вашу матку, а так же трубы, поставят диагноз и решите на счет необходимости лапары.Овуляция, насколько я понимаю, точно есть? Это УЗИ подтверждает? Или только тесты и гормоны?
0
14.01.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
На узи два раза отслеживали, тесты всегда яркие и я ее четко ощущаю всегда!Муж MAR ТЕСТ не сдавал, но думаю сдадим! Про фертилоскопию почитаю, спасибо большое!
0
14.01.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
MAR-тест очень важно сдать — у нас оказалась вся загвоздка именно в нем — он на 99% положительным оказался, поставили имунное бесплодие.. А в наших замечательных консультациях про это вообще не говорят, предлагая самим стараться лучше..
0
14.01.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
Только ЭКО, тк в случае положительного мар-теста на всех сперматозоидах находятся антитела, которые лишают их способности оплодотворить яйцеклетку. При ЭКО-ИКСИ антитела отделяют от сперматозоидов и уже нормальй сперматозоид вводят в ЯК, и все прекрасно оплодотворяется.
0
15.01.2015
Ответить
Мама троих (13 лет, 21 год, 10 лет)
Москва
Заранее прошу прощения, если задену чьи-то нежные чувства... Но время от времени приходят размышления на тему эко и иже с ним и вот попался на глаза этот пост, позвольте высказаться?
Так вот, главная мысль - что эко -это ДАЛЕКО НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс испытать счастье быть родителями. Почему-то все яростно гонятся за возможностью зачатия любой ценой, любыми средствами, готовы тратить на это месяцы и годы, терпеть бесконечные исследования, мучительные процедуры, пичкаться химией... Тогда как в действительности стать родителями можно намного быстрее и проще, для этого нужно лишь искреннее желание СТАТЬ РОДИТЕЛЯМИ, готовность заботиться о маленьком беспомощном человечке, любовь к которому будет расти прямо пропорционально приложенным усилиям. Ниже приведу ссылку на книгу, которую я планировала купить и прочитала отрывок из неё. Прочтите и Вы. НАЧИНАЯ С 7-Й ВКЛАДКИ (в книге -это фото страницы 10 и далее). И крепко задумайтесь, хотите ли вы растить и воспитывать РЕБЁНКА или хочется завести "чи-хуа-хуа, только беленькую, и только мальчика"
0
15.01.2015
Ответить
Мама троих (13 лет, 21 год, 10 лет)
Москва
0
15.01.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Усыновление — это, на мой взгляд, гораздо более серьезная и ответственная вещь, чем рождение своего ребенка. И далеко не все к этому готовы (брать на себя такую огромную ответственность).
0
20.02.2015
Ответить
Мама троих (13 лет, 21 год, 10 лет)
Москва
Не вижу принципиальной разницы. В чём ответственность-то выше? Детям , ЛЮБЫМ, нужно одно и то же: любовь и забота родителей, их готовность тратить на них время и силы, Много. А откуда он вышел - это не имеет никакого значения. Свой ребенок -тот, которому посвящаешь часть себя. И любовь к деткам растёт именно от усилий, в них, деток, вложенных, а не от осознания наличия в крохе 23 своих хромосом, поверьте!
0
22.02.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Ну когда женщина беременна, она 9 месяцев вынашивает ребенка, начинает его любить еще в утробе и т.д. У нее идет гормональная перестройка.Опять же это наверное еще зависит от женщины и от ее мировоззрения.Вот я смотрю на чужих детей и ничего не чувствую. И вот как я могу взять на воспитание ребенка, если я ничего не чувствую?Опять же, есть женщины, которые хотят детей до умопомрачения и есть те, кто просто хотят их в принципе. Я отношусь (по крайней мере пока) ко второму типу. То есть я не чувствую себя несчастной пока, как будет дальше, не знаю.У моих родителей не было детей 6 лет, потом родилась я, а больше не получилось. И я как-то спросила у мамы, стала ли бы она усыновлять, если бы так и не получилось забеременеть. Она сказала "не знаю".И еще мои родители пока у них не было детей воспитывали 3 года племянницу. так вот на мой вопрос маме, любила ли она ее, она ответила, что именно любви не было, но было желание дать ребенку внимание, одежду и т.д. А вот к своему ребенку любовь огромная.Еще одно НО. Часто женщины, которые отказываются от детей ведут маргинальный образ жизни, употребляют алкоголь, наркотики, ведут беспорядочные связи и это также плохо отражается на здоровье детей. Безусловно, от пороков не застрахован никто, но при подобном образе жизни риски намного выше.И про хромосомы - да. Мне кажется, это что-то сакральное, продолжить себя. Когда я представляю, что часть меня жила при Иване Грозном, при Петре Первом, мне кажется, это так потрясающе. То есть ты как бы продолжаешь себя в веках! Со своими знаниями, характером, знаниями и характером любимого мужчины.
0
22.02.2015
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
никаких лапароскопий не надо. последствия будут плачевные потом. попробуйте сеалекс (муж). мы с мужем после похожего лечения и при наличии калькулезного простатита забеременели с первых же таблеток. у меня еще и овуляция случилась поздняя впервые за несколько лет. все удивились, особенно потом удивились, как с медленными сперматозоидами можно при этом зачать мальчика. вот такой вот сеалекс. а со мной справилась замечательная врач, про нее напишу в личку, если будет нужно.
0
14.01.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
Напишите, если не сложно
Спасибо за отзыв))
Спасибо за отзыв))
0
14.01.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
А почему плачевные последствия лапароскопии?
0
22.02.2015
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
лапароскопия не лечит первопричину, например, воспаление, после нее у меня снова и снова возникали кисты, эндометриоз не вылечили, а это снова операции. даже эко не помогло. более того, возникает обширный спаечный процесс, который усугубляет положение, в частности, у меня и без того был загиб матки, а тут все стало ужасно, помогло только специальное лечение + гинекологический массаж.
0
22.02.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Ясно. Меня отправляют на лапару на удаление трубы с гидросальпинксом.
0
22.02.2015
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
напишите врачу богатыревой ф.я. besplodiu-net.ru, вышлите узи, что она скажет, вдруг можно сохранить трубу и обойтись без операции! удачи Ваммне ставили гидросальпинкс, хотели удалять обе трубы, но врачи ошиблись, это было серозоцелле, обе трубы целы! я вижу, что Вы не в Москве, но может быть, есть возможность проконсультиироваться. еще есть тер-овакимян, я у него делала лапароскопии, он точно ничего лишнего не удалит, более того, у него грамотные узисты, они могут отличить гидросальпинкс от серозоцелле.
0
22.02.2015
Ответить
Москва
Алекс, действительно чтобы окончательно принять решение об ЭКО сначала сходите к репродуктологу. Во-первых он назначит нужные вам анализы, во-вторых расскажет от шансах ЕБ. Немного расскажу своей истории. Может это вам поможет сделать выводы. Первую СГ муж сдал после года пассивного планирования. Результат подвижность a-26% b-18% a+b-44% при норме 50%. Морфология на нижней границы нормы 33% при номе > 30. Заключение астенозооспермия. Хотя копалась в инете по нормам ВОЗ муж укладывался в нормозооспермию т.к. быстроподвижных более 25%. Но беременность так и не наступала. Я исследована вдоль и поперёк и у меня все хорошо. Стала мужа поить всякими витаминами и бадами но все бесполезно. После лечения уколами подвижность пришла в норму но немного упала морфология стала 28%. Заключение тератозооспермия. Врач убеждал что это все фигня сперма фертильна для ЕБ, на выпадение из нормы на 2% при его то количестве сперматозоидов вообще не стоит обращать внимание. На фоне подъема показателей подвижности делали 2 ИИ, ничего не получилось. Так прошел не один год. Я узнала про спермограмму с проверкой морфологии по Крюгеру. И что вы думаете? Морфология по Крюгеру всего 1%. И это при норме 4% только для ЭКО И 7% для ЕБ (вроде так надеюсь не ошибаюсь). Я приняла однозначное решение - ЭКО. Никакой лапары мне перед ЭКО не назначали, но у меня трубы хорошие, проверяли рентгеном. В итоге ЭКО+ИКСИ мы делали по мужскому фактору. Я считаю что у вашего мужа плохая подвижность и морфология на грани нормы. Сдайте морфологию по Крюгеру и сразу в этом же анализе МАР-тест. Возможно это и прояснит ситуацию. А вы пока будете обследоваться. В любом случае обследование перед ЭКО необходимо. Время у вас есть возраст нормальный не критичный и спешить некуда.
0
14.01.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
Спасибо вам большое за такой развернутый ответ!))
0
14.01.2015
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Санкт-Петербург
Оч правильный ответ! Плюсуюсь.Обязательно морфологию по Крюгеру и МАР-тест.А вообще конечно нужен именно репродуктолог для консультации. Гинеколога недостаточно, особенно того, который говорит — все нормально. Все нормально — это когда беременность наступает за 6 месяцев, максимум. Не наступила — повод начать углубленное обследование.Насчет лапары — это только доктору решать, сами ни в коем случае не напрашивайтесь. Не такая уж это безопасная-простая процедура. Хотя и полезная в определенных случаев. Решение о ней принимать только доктору после обследования. Ну ход мыслей у вас верны, нечего ждать. Мнгие из нас ждали-ждали.. теряли годы, а потом быстро выясняли, что зря ждали. Так что вперед к репродуктологу на детальное обследование. И все будет хорошо! Удачи!
0
15.01.2015
Ответить
Мама двоих (20 лет, 12 лет)
Горячий Ключ
В кратце раскажу о своей истории может чем поможет. Решили с мужем рожать второго до этого яриной предохранялась, пошла как порядочная сдавать перед б. все анализы на инфекции. все ок можно стараться. но не в первый мес. не в последующии б. не наступила. мне подсказали класного гинеколог-хирург. пришла на прием он меня посмотрел и сказал что все анализы на гормоны и все остальное неочем не говорит и нужна лапара. я ее сделала платно у него же. результат меня поверг в шок. перекрут обеих труб в несколько раз, многочисленные спайки, эндометриоз. все преведя в порядок прошла курс лечения после операции и снова бесполезные попытки зачать ребенка. но я особа не парилась думала всему свое время. а тут у меня начались сильные боли в низу живота пошла к местному г. посмотрев на узи сказала что у меня застой крови в малом тазу а так как у меня эндометриоз кроме пиявок не чем лечить нельзя. так вот нашла хорошего врача гин.-эндокринолог в процесе этих процедур с пиявками договорились что она меня простимулирует но только после проверки труб на проходимость. Поехала я опять к этому врачу и оказалось что некакой у меня не застой крови а гидросальпингс с одной стороны и срочно надо удолять трубу. когда приехала на опирацию врач посоветовал удалить и вторую так как она тоже была на подходе и идти на эко. На второй день после лапоры пям с трубкой в животе я пошла на прием к репродуктологу это было в конце мая а 24 июля я вступила в пртокол. в начале сентября уже на мониторе глядела как у моей крошке бьется сердечко!!! К чему все это рассказала??? Да к тому что иногда надо решаться на краиние меры чтоб достич цели. Ктобы знал как я ревела после опирации потому что нет труб считала себя неполноценной женщиной да и много чего еще было. И слезы и психи, истерики но все прошло и теперь мое счастье кричит мне МАМА!!!! Не тяни время годы идут. Хочешь детей? Значит не бойся ничего. Нечего себя жалеть МЫ женщины сильный народ все можем выдержать ради детей. Р.S. Если что то не так написала извини. Я человек такой что думаю то и говорю. УДАЧИ!!!
0
14.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
а гормоны хоть какие-нибудь сдавали? АМГ — очень важный анализ... мне кажется без лапароскопии и полного обследования на гормоны Вас по ОМС не отправят, хотя может у вас в МО и по другому? у нас цельный список анализов для того, чтобы направили на ЭКО. И потом, может вам и эко действительно не нужно, может у Вас недостаточность второй фазы, и немного поколоть (попить) прогестерончика, и все будет в ажуре. Даже для себя мне кажется надо узнать есть ли у Вас проблемы, которые невозможно решить и необходимо делать ЭКО
0
14.01.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
Только прогестерон сдавала, больше ничего.Спасибо за совет!)
0
14.01.2015
Ответить
Москва
Вот точно, сначала сдайте АМГ (это овариальный запас - сколько осталось яйцеклеток), а потом уже слушайте этого врача идти ли на лапару. Мне мой врач сказала времени не терять, лучше сразу эко.
0
14.01.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
Алекс, в первую очередь обязательно сходить к репродуктологу, не поскупитесь, сходите к платному, но к тому, который не гонит сразу в протокол, а вникает в проблему. И обязательно дообследуйтесь оба! Время не ждет, это точно. Мы тоже спохватились когда уже за 30 было, а потом еще 8 лет долго и нудно протокол за протоколом, а здоровье не улучшается, увы
0
17.01.2015
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Москва
Ольга права, конечно, что не дообследована. Но я бы не стала ждать и терять время и начать подготовку к ЭКО. Так как в процессе подготовки все равно будут обследовать по полной программе. Вот и дообследуешься. Заодно бывает и так, что в процессе все получится у самих. У нас тут такие случаи бывали)))). Короче, иди в ЖК, и начинай подготовку. Удачи!!!
0
14.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
Я согласна с Anny, не теряйте время! Это единственное, о чем я жалею. Я даже запрещала себе читать экошные темы, настолько была уверенна, что все получится самостоятельно. А в итоге время не вернуть.Вам нужно пойти и поговорить с репродуктологом. Если вы из МО, то гинеколог должна дать направление в Монииаг.
0
14.01.2015
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Санкт-Петербург
А вы ходили к репродуктологу? Если нет, советую сходить на консультацию. Конечно сдать гормоны. Я делала Эко по фед.квоте. у меня 1 труба непроходима, во 2 спаечный процесс без гидроса. Мне лапару не назначали. Но у всех все индивидуально.
0
14.01.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
Спасибо!Про репродуктолога уже думала, вот ищу к кому бы пойти))
0
14.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Ульяновск
Я бы не стала ждать, если вы созрели, готовьтесь к эко. Лапароскопию делают не всем -по показаниям. Про бесплатные эко не подскажу. Удачи вам!
0
14.01.2015
Ответить
Москва
Можно попробовать лапару, только без резекции яичников, чтобы не уменьшило овариальный запас, это надо с врачом дополнительно обговаривать заранее.
0
14.01.2015
Ответить

