Этих детей заморозили на 6йдень, т.к. на 5й отставали.Было 2 свежих переноса на 5й день, в последний раз 1AA и в предпоследний раз 2 эмбриона класса 1BB и морула послабее. Имплантации не было оба раза. У нас МФ и за 5 протколов былов сего 2 переноса и в первый раз есть крио. Из-за неудач просчитываю все на 2 шага вперед, ловлю себя на мысли , что уже выбираю клинику и врача для след стимуляции , возможно уже с ДС !!. Буду благодарна, если кто-ниб скинет ссылку на сайты, где эмбриологи дают он-лайн консультации. Или клиники экошные в Москве, где можно также проконсультироваться с эмбриологом. И еще , как вы считаете,имеет ли место быть МФ?, если из полученных 7 клеток, оплодотворилось 6, на 3й день все отличного и хорошего качества, а к 5му дню имеем : один остановился в развитии,1AA (которого перенесли) 3х заморозили на 6й день и они уже стали класса BB (хоят на 3й день были отличниками и хорошистами). Или тут уже работает геном самого эмбриона и причина может быть как в клетке так и в МФ?
Эмбрионы класса 2BB, 3BB, 1BA каковы шансы?
Москва
Юткин консультирует на сайте emc-reproduction. Но, что я хочу сказать. Это все оценка конкретного эмбриолога по опред признакам. Визуальная и калькуляционная. Никто не знает имплантируется у тебя отличник, хорошист или доходяга. Я уже молчу про всякие мутации. Не морочься так глубоко - мой совет. Искать клинику сейчас не нужно. Это самозащита. Как план действий если пролет. Ты для начала пролети.... а если не пролетишь то твот 1 АА будет сидеть в пузе.
Не с одним 1AA и 1BB я уже пролетела (2 переноса было сежих в двух последних протоколах), остались только эти 3 эмбриончика с последнего протокола. Мнение Юткина мне известно 9он и был у у нас оба раза эмбриологом), хотелось бы услышать мнение еще одного- двух профессионалов
Москва
Ну даже не знаю тогда, кого подсказать. А в Витре эмбриологи консультируют он лайн? Я вот не в курсе.
Москва
Да ты просто на сайты клиник зайди да посмотри. Почти у всех есть рубрика вопрос-ответ. Всем и напиши. А потом разберем ответы!
Да, я погуглю.Очень здорово, и похвально, что Юткин пытается сделать будующим родителям своих биологических детей, когда сплошь и рядом предлагают всем либо ДС либо ДЯ, но я уже так устала, и морально мы готовы к ДС, просто не вижу смысла больше эксперементировать, вот поддалась на провокацию попробовать все со спермой мужа, а надо было все-таки разделить пополам с ДС, хоть можно было бы выводы какие-то сделать... а теперь только остается гадать на кофейной гуще и надеяться что все получится в крио. У меня за 5 протоколов впервые 7 клеток было на работу, до этого по одной клетке 3 протокола и 1 раз 3 клетки. Так страшно опять получить на выходе 1 клетку, ведь нет никаких гарантий , что в след раз получится хотя бы столько же
Москва
Да, я тебя прекрасно понимаю. Поэтому я своего мужа сразу не стала мучать. и у меня 5 провалов с ДС. И один провал на стимуляции - не подошел протокол. Но, видишь, это все равно не гарантия. Хотя эмбрионы все отличного класса. вот где тут стелить солому? я не знаю. Давай ты настройся на крио - какие есть - твои. суждено, значит все будет ок. нет - пойдешь с ДС. и не накручивай себя там, где ты повлиять ни на что не можешь
Москва
И на пробирке по-моему эмбриологи есть. Но вот кому конкретно вопросы задать не подскажу ваще
Вон оно что, это Уткин вам на КРИО наколдовал. У меня при нормоспермии мужа и хороших моих до 5го никто не доживал. Ответ эмбриолога, что наука не может объяснить почему именно наши клетки, именно в этот момент так себя повели. просто продолжайте пробовать. Вот как хочешь так и живи с этой информацией.
Он, конечно, волшебник. Но мне уж очень тяжело согласиться с его мнением, почему эмбрионы начинают торомозить в развитии при вобщем-то нормальных показателях 3го дня..
Он считает, что даже самый слабенький сперматозоид может компенсировать хорошая здоровая клетка. Т.е. вывод такой, что значит клетки слабоваты мои. Я, конечно, не специалист, и возможно, мне просто тяжело смириться еще и с такой новостью, что помимо МФ еще и прибавляются мои не совсем здоровые клетки, но хотелось бы все -таки услышать мнение др эмриологов, как -то тяжело мне принять тот факт, что не понятно почему хреновая спермограмма, с дикой патологией , скорее всего, генетического характера (судя по результату ЭМИС) может нести здоровый генофон, а вот слабая клетка не дает этому здоровуму спермотазойду вырасти в здорового эмбриона, при условии, что из 7 клеток 6 оплодотворились и на 3й день были отличниками и хорошистами, а после 3го дня резко начали тормозить, когда по сути вроде как после 3го дня включается фактор мужской. Нет, я приму, конечно данный факт, если его еще кто-то подтвердит. Но , если вдруг , имеет место быть все таки МФ, я готова рассмотреть вариант ДС в след раз, а не эксперементировать со спермой мужа, все-таки 6я стимуляция на горизонте
вот блиннннн, значит ответ моего эмбриолога вообще фантастика... 6я стимуляция это жесть, но я бы поборолась, у вас и КРИО получается и бластоцисты... Может 50/50 донор/муж?? и не все мужья соглашаются((
Москва
у нас с дя такая хрень была:( в другой клинике... тоже грешили на ооцитарный фактор...:(
Ghost, у меня тоже самое, клетки мужа и мои хорошие, а на 5 день качество эмбрионов оставляет желать лучшего, у вас получилось, мне предстоит уже 6 протокол 🤦♀️
у меня в первый раз по выписке из больницы 8а, 8а нет имплантации. КРИО 1 морула (2 не разморились), нет имплантации. Второй свежий 8в,8в,6а - итог ЗБ малого срока. Все 3-х дневки.
Санкт-Петербург
К сожалению, Юткин никаких рекомендаций не давал, да и не может, наверное...Он просто донес до меня свое мнение по поводу того, что причина слабых эмбрионов это слабые ЯК, если не могут "вытянуть" хромых сперм-ов (ниже я уже подробно кому-то ответила). А какие рекомендации ждала я ?наверно, хочу ,наконец, поставить жирную точку хотя бы в одной из наших проблем бесплодия. А именно в МФ. Тем более, что к ДС морально мы были готовы , даже 1 протокол делали при поддержке ДС. За плечами 5 стимуляций и мне просто хотелось бы увеличить шансы отбросив МФ, т.к. второй фактор мой-бедный ответ яичников на стимуляции, материала для работы итак оч мало, а с МФ шансы уменьшаются в разы. А в ответ я услышала такую позицию. Знаете, была недавно на приеме у свего репродуктолога этой же клиники , она подтвердила,. что да, мол наши эмбриологи до последнего борятся за биологически своих детей пациентов, хотя ее мнение, что на лицо действие МФ и она за ДС.
Санкт-Петербург
у Вас отличный процент оплодотворения!!! по классификации мне конечно больше нравится 3ВB, но остальные тоже неплохие. По поводу МФ - если вы делали эко, то в клинике должны были перед оплодотворением сделать спермограмму полученной спермы. Спросите у эмбриолога или репродуктолога про ее результаты, там все и станет понятно, есть ли у вас МФ или нет
P.S. сорри не очень внимательно прочитала пост, перечитав, увидела, что у вас МФ (в начале писали)
у нас по спермограмме тяж МФ, по морфологии единичные спермии, но т.к. нам всего нужно несколько штук. эмриолог то их нашел, др дело на сколько генетика у них нормальная
нет не делали, т.к. нет оснований. т.е. нет известны х отклонений в генетике у меня или мужа, на которые можно проверить. У мужа просто дикая патология по спермограмме, по которой врачи делают выводу что проблема в генетике, но в чем именно не понятно
А у нас в клинике в день пункции не делают спермограмму полученной спермы...
Извините, у меня похожая проблема. За плечами 2 ЭКО. Сильный МФ. С моей стороны проблем не нашли. Эмбрионы отставали в развитии. Имплантации не было. Во втором ЭКО качество эмбрионов было очень плохое. Скорее всего не подошли дозы и препарат для стимуляции. В последствии сдали анализ на ДНК фрагментации сперматозоидов. Нашли 68 % с патологией. В июле мне удалось все таки чудом забеременеть самой. Не знаю как это получилось. Но на семи неделях эмбрион замер. Вот я и подумала, а что толку, что моя яйцеклетка тянула сперматозоид с патологией. Фрагментации передаются потом эмбриону и он по законам биологии замирает. Вот поэтому никто и никогда не сможет дать гарантию или сказать, где и как пойдет развитие. Насколько окажется сперматозоид фрагментирован и яйцеклетка сильна, чтобы его тянуть и родиться ли ребенок здоровым.
Татьяна, полностью с вами согласна, вот я именно это и хочу сказать... что не могу головой принять эту информацию сказанную эмбриологом мне, хотела вот еще сходить к 1-2 эмбриологам, услышать мнение со стороны.
Татьяна, а на генетику не смотрели замершую бер-ть?(если честно даже не знаю как написать правильно) или чистки не было?
Смотреть, к сожалению, уже было нечего. На таких сроках и так все малюсенькое, а за несколько дней эмбриона уже не стало, только плодное яйцо.
я тоже интересовалась эти вопросом - почему на 5-6 день эмбрионы, которые были отличными на 3-4, останавливаются...В итоге, некоторые эмбриологи считают, что это МФ, другие - что это работает геном самого эмбриона...
Fortuna, был перенос всех трех. Один прикрепился, но беременность замерла на сроке 5-6недель
Добрый день ! Ваш пост очень старый и вижу ваша история закончилась удачей , как у вас в итоге получилось? Если хотите и будет время напишите в лс