Помогите расшифровать мутации систем гемостаза

Вот мы себя лечим, лечим, а мужа? А проверка его генов, кариотипа?
28.08.2015
Муж 5 раз сдавал СГ у него вроде все гуд) кариотипы сегодня сдали через месяц будем знать
28.08.2015
Уже хорошо. А вообще мы очень заморачиваемся со всем этим. Бывает, что просто так проиходит и все.., или не время, например. От себя могу сказать, что надо больше двигаться, заниматься физ.упражнениями, опять же йога очень помогает - все это способствует улучшения кровотока, улучшению показателей свертываемости.
28.08.2015
Настен, по приветственому моему посту я думаю можно судить какой я чел, да у меня практически тут нет друзей( но я активный человек дома стараюсь не сидеть, тем более после моей потери не могу сидеть дома(
28.08.2015
Вот, это хорошо, что двигаешься ,правильно. Ты доплер сосудов матки делала?
28.08.2015
12 сен иду на него, как у тебя дела, спасибо ты мне тоже много помогла и наставила😘 но я со временем не могу со всем так сразу, но я думаю у меня есть достижения)
28.08.2015
У меня нормально)) Вот стараюсь побольше гулять пока погода хорошая). Со временем, конечно все успеешь!
28.08.2015
В наличии аж 4 мутации гемостаза. Ну фолатного цикла Бог с ними, будешь пить ангиовит на всякий случай до Б и после и это решит проблему. Вот насчет свертывания крови хуже. Самых двух жестких (лейдена и протромбина) у тебя нет. Зато аж три других в наличии. Сеточки твои на ноге видимо от ITGA2. Насчет ПАИ-1 могу сказать, что у меня такая же мутация, тоже гомозигота. Ну вывод все равно один - колоть гепарины в Б. Если есть мутации, тем более 3 штуки, все равно грамотный специалист скажет колоть. Ибо показатели гемостаза "наблюдать" бесполезно - если идет тромб от мутации, они меняются за секунды. Там имеет значение в общем-то противосвертывающая в основном на предмет оценки "справится ли с тромбом". Если АФС был засечен, то уже со счетов нельзя его списывать. Замерла крошка может поэтому, а может и нет. Никогда не узнаешь теперь. Но ты ж принимала гепарин в Б, как я помню?
28.08.2015
Да Натуль сеточки есть на ногах и очень много( к сожалению((( записалась к Бицадзе аж на 29 сентября( колола я эти гепарины чертовы( но может все таки в моем случае 2500 доза неизвестного никому Цибора была очень маленькой( хз.. в общем жду встречу с Бицадзе. Спасибо Натуль за коммент..
28.08.2015
Ну я тоже колола в 3 Б и она все равно замерла. Потом даже предполагала, мож Фракс был поддельный. Если причина НЕ ТОЛЬКО в крови, то так и случается. Вряд ли доза у тебя была маленькой, на таком-то сроке.
28.08.2015
Ну значит еще как мы предполагаем кровоток мог сыграть роль, я не сомневаюсь тоже в этом, т к М у меня скудные 100% нарушены сосуды. Ну все узнаю чуть позже(
28.08.2015
Просто теперь ВСЕ нюансы надо будет учесть. И кровоток, и склонность к гипрегомоцистеинемии (кстати сам гомоцистеин сдай тож), и мутации гемостаза. Просто врачи у нас однобоко ведут. От той же Бицадзе не жди умных мыслей по кровотоку. :-)
28.08.2015
А это разве не мутации я сдала гемостаза? Да я тоже думаю гемоцестеин придется сдать заново к ЭКО готовилась сдавала его в ЭФИСе- 7,27 он у меня вроде это норма?
28.08.2015
Их сдала, да. Теперь ты о них знаешь и будешь учитывать, а не как в прошлую Б - то ли надо колоться, то ли нет. Там вроде до 11 норма. Я не помню ваще......
28.08.2015
да до 11 норма, но я все таки пересдам еще с АТ к ХГЧ хочу еще сдать
28.08.2015
Пока что антинаучная херовина эти АТ к ХГЧ. У меня были, и даже IgG выше нормы (40).
28.08.2015
Огоо..не знала
28.08.2015
Я так поняла, если были прервавшиеся Б, то их находят в 100% случаев.
28.08.2015
И еще, спасибо тебе моя хорошая что ты прям настояла не пить мне КОК - было бы печально совсем(((
28.08.2015
Ну да, тебе пожизненно их нельзя ваще. :-)
28.08.2015
Наташа, и опять я к вам. Сори что в диалог вклиниваюсь. АТ к ХГЧ это мой бич прям. Были 60!!! В два раза выше нормы.. Потом снизила энтеросгелем до 20, уколола прегнил и блин опять они около 50.. Опять снижала.. Вы думаете это все ерунда??
01.09.2015
Только Б у меня не было ни одной 100%. Я ж как сумасшедшая контролирую)
01.09.2015
Ирина котик, значит причина не в этом( а там ХЗ его знает, я читала что АТ к ХГЧ на саму Б не влияют, а вот на вынашивание да типа прерывается Б, а у тебя зай не было Б, значит не время еще.
01.09.2015
Анют, ну вот я тоже думаю что может влиять на вынашивание. Но я ж на метипреде а он их тоже снижает! Мутации сейчас в личку кину.
01.09.2015
Ну врачи, все что у меня были, всегда разводили руками на эти антитела. А потом уже в инете я нагуглила, что пока наукой ничего про них не доказано. Я думаю, что ерунда. Я при своих антителах тоже колола ХГЧ (для поддержки). И ничего страшного не случилось. Да и не только у меня, еще знакомые есть, родившие с этими антителами.
01.09.2015
Наташа, добрый день! Я смотрю вы разбираетесь в мутациях. Можно , если вам не трудно, взглянуть на мои мутации. Врачу их отнесла, она сказала ничего страшного 6 из 10 ( все 6 гетерозигота) назначила только курантил, актовегин, ангиовит и так пью, хотя гомоцистеин нормальный. Можно в личку прислать вам?
01.09.2015
Добрый! Ну так себе разбираюсь. :-) Я наблюдалась у Бицадзе. Она считает, что если мутации свертывания есть, то надо гепарин колоть в любом случае. Вопрос в дозировке.
01.09.2015
А гепарин это уже при Б или при планировании тоже?
01.09.2015
Мне назначали при Б. Я до Б у нее не наблюдалась. Но наскока знаю, только при АФС колют ДО Б.
01.09.2015
Ирина а какие у тебя мутации? Я вот иду завтра к Бицадзе она как раз работает в твоем районе на Таганке
01.09.2015
Анечка, возможно причина в этом, а возможно и нет. Не кори себя. И раньше тоже были такие генетические отклонения у женщин, но вынашивали и рожали. Тебе к гематологу надо. В институте гематологии есть Васильев - хороший спец по гемостазу. Ну либо моя Донина из 4 роддома, она именно по вопросам вынашиваемости при проблемах с кровью.
28.08.2015
Спасибо Танечка, я просто ненавижу себя за это((( что я раньше не сдала( я так сегодня ревела я просто убить себя хотела не могу себя не корить( а как к ним попасть? тяжело к твоим спецам? Я вот аж на 29 сентября записалась к Бицадзе на таганке принимает, ее очень хвалят весь ББ все расписано у нее только 29 нашли свободно((((
28.08.2015
Ань, прекрати себя мучить. Ну правда. Во-первых откуда ты знала, во-вторых не факт вообще что причина в этом. К Васильеву просто по живой очереди можно попасть, но надо звонить в институт гематологии узнавать расписание. А к Дониной я сама теперь хз как попаду, у нее на сентябрь полная запись и до 14 она вообще в отпуске. Звонишь в 4ку, просишься в лист ожидания. Если появляется окошко, они тебе звонят за день приглашают на прием.
28.08.2015
Ясно поняла спасибо Танечка, на счет откуда знала, могла догадаться и догадывалась раньше, т к у меня сеточки на ногах наверное лет с 25 уже( и сейчас уже больше
28.08.2015
ты не врач и не Господь Бог, чтобы обо всем догадываться и предотвращать. ты обычная женщина, которой просто не повезло и выпало такое испытание. ты ни в чем не виновата! давай выше нос, клексан в пузо и вперед к новой Б. по врачам: Шаблий, Бицадзе, Донина - на самом деле по фигу к кому идти. они все из одной команды и подход к тромбофилии у всех в целом одинаковый. так что иди к любому.
28.08.2015
Ага, наверное остановлюсь на Бицадзе уже к ней записалась, пусть так долго ждать, лучше медленно, но верно придти к своей Б заново и наконец выносить.
28.08.2015
все будет хорошо! обязательно
28.08.2015
Дай Бог, спасибо моя хорошая!
28.08.2015
Сочувствую вам. Раз во время Б АФС был завышен, конечно мог повлиять в совокупности с паи с гомозиготе. А коагулограмма в норме была как раз во время Б? Д-димер тоже сдавали?
28.08.2015
Нет не во время Б, а вообще когда планировали сдала 10 раз одни и те же анализы, я же сейчас не Б, почему мутации такие? Ладно бы я Б была и кровь сгустилась, тк при Б кровь сгущается.
28.08.2015
Мутации гемостаза - это генетика, она не меняется. А вот АФС может менятся, это приобретенное. Также и коагулограмма и д-димер могут меняться, например на фоне Б. Я тоже правда после ЭКО получила ЗБ в 7 недель. Тоже мутации гемостаза + были после чистки завышены АТ к фосфолипидам и к ХГЧ. Пошла к гематологу, назначили мне плазмаферез. Все что приобретенное - почистили удалив плазму и сдерживаем метипредом. Генетику - гемостаз отслеживаем в динамики коагулограмму и д-димер и корректируем поддержку гепариновую.
28.08.2015
Какой ужас( блин почему так? С чего это все? Ведь наши мамы, бабушки и не знали что это такое? Спокойно Б, вынашивали, и рожали не знали про мутации, получается это мы мутируем от продукт и экологии???
28.08.2015
Нет, генетика не куда не девается. Просто наши мамы помоложе рожали. Моя меня в 30 родила, говорит очень ноги болели, вены. Папа в 62 умер от тромба. Кто то явно из них передал. И раньше были ЗБ и выкидыши. Но я на возраст да и правда экология была лучше и продукты натуральные. А сейчас мясо напичканное гормонами, конечно это все усугубляет сгущение
28.08.2015
вот и так думаю, у меня уже в 30 ноги все в звездочках( а у бабушки по папиной линии вены капец торчат( вот наверное от них все
28.08.2015
Мой случай))) у меня более 3-х Б в первом триместре прервались. И из анализов тоже генетика. Был гомоцистеин повышен при норме 7 был 11 (могу ошибаться), за почти 2 года я его снизила, сдавала его каждые три месяца, сейчас он у меня на нижней границе нормы.. Чем? Во-первых диета, в моем случае Пост - 4 раза в год отказываюсь от животной пищи. Во-вторых, зелень. Она должны быть и на завтрак и на обед и на ужин. В-третьих, ангиовит + фолацин. Их пить месяца три, потом отдыхать, смотреть анализ и опять пить. И в-четвертых, алкоголь и сигареты в топку, это враги № 1 для гомоцистеина. Можно только хорошее сухое красное вино и то бокал))) На счет генетики, да мы с вами в группе риска. Но это еще ни о чем не говорит. У меня мама тоже в "нашей группе"))) + резус конфликт у нее 4- у папы 2+ и что? Родила меня и сестру, тогда в советское время не было ни каких ведений беременности))). Поэтому самое главное найти врача, который ведет беременность именно с такими как мы. В Кулакова они точно есть. Еще на таганке в МЖЦ - Бицадзе. Вероятнее всего, всю Б надо будет ставить Фраксипарин/Клексан - дозу определяют по анализам смотрят Д-Димер, еще что-то. Могут назначить Курнтил. Обязательно сходите к генетику - и поговорите на счет своих генов, что предпочтительнее есть в беременность. Есть определенные кроверазжижающие продукты. И самое главное - это не бояться и не паниковать. Таких как мы 1/3 людей....разве это мало?))) Все у нас получится! Вам скорейших // и благополучной Б, своевременных родов и здорового ребенка!
28.08.2015
Спасибо вам огромное, да мне тоже Бицадце посоветовали я к ней хочу сходить, но дело в том, что я не пойму Д - димер и гемоцестеи и вся эта лабуда у меня всегда была в норме, мне в Б когда я еще мутации не сдавала, врач прописала - Цибор это тоже гепарин, но почему то мало кто про него слышал, я колола его в Б, но Б замерла(( не понимаю ничего(
28.08.2015
Кровь в обычном не беременном состоянии может быть норм. Все может запускаться при Б. Про Цибор я не слышала тоже. Тут важна доза, возможна доза для Вас была маленькой, как мне говорил врач реально кровь разжижает например Клексан 4000, а 2000 это так профилактика... Это сложно, я знаю, но отпустите прошлую ситуацию. Не держитесь, не пытайтесь поставить в голове себе жирную точку с подведением причины. Я Вам сразу скажу, этого не будет. Поэтому просто отпустите, это прошлое. Вы не сдали генетику после чистки ,возможно дело вообще было в этом...Надо смотреть вперед. Сейчас вы реально знаете в чем есть риск, к чему есть предрасположенность. Поэтому вперед и все получится!
28.08.2015
Спасибо, да скорее всего доза была маленькая( 2500 у меня была( ну ладно, пытаюсь прорваться к Бицадзе, у нее только свободно аж 29 сентября( капец. Я не могу разобраться( какой у меня показатель в анализе повышен((( я в этом не рублю совсем((( какое то буквы что они означают? Вы не могли бы объяснить? чтобы я тоже понимала?
28.08.2015
4G/4G именно это. У меня мой анализ с норм.значениями и моими, я его Вам отсканирую и в личку отправлю, Вы посмотрите, думаю станет все понятно. Еще в гугле помню набирала дословно эти 4G/4G со всеми этими словечками))) - вылезла научная публикация от Академии Кулакова, там было все подробно написано, даже схема как давались препараты при Б девушке, статистика там была..хорошая статья. Если найду ссыль тоже кину. Вечером, на работе сейчас)))
28.08.2015
спасибо пришлите пожалуйста)
28.08.2015
SERPINE1 и ITGA2 у тебя мутации. У меня не поверишь то же самое, только еще мутация Лейдена, что совсем хреново. Ты особо не переживай, по-моему у всех кто сдают этот анализ есть отклонения. Но это не значит что мы все мутанты) Это просто слово такое. Есть набор генов, их тысячи тысяч, у нас соединились вот в такой форме. При определенных обстоятельствах это может повлиять на нас. Основные факторы риска это беременность, операции, длительная иммобилизация и т д. После 40-50 надо будет повнимательней следить за собой, пить аспирин например регулярно. В общем никакой катастрофы тут нет, просто раньше такого анализа не было и жили все спокойно)
28.08.2015
ДА я уже интернет прошерстила, разобралась в этих G/G и т.д что это означает и что есть аллель риска( да получается мне придется до Б колоть Клексан или Фракс и в саму Б так?
28.08.2015
в период Б точно тебе придется колоться, а вот до я не знаю даже. тут только с врачом обсуждать.
28.08.2015
До Б колют только при АФС. Иначе слишком жидкая кровь может помешать имплантации. Но тут кому как.
28.08.2015
Ну вроде же мой АФС в норме, хоть тут повезло.
28.08.2015
Если проскакивал хоть раз, наверное не в норме. Но я по АФС плаваю. Знаю только, что он в 100% случаев вызывает проблемы в Б и не оставляет варианта не колоться. В отличие от мутации, которая как русская рулетка - либо сработает, либо нет. Но ставят ли его по однократному превышению одного показателя - вопрос. Тут Бицадзе лучше прояснит ситуацию.
28.08.2015
Да я тоже читала что надо не раз сдать, тем более я сдавала не сам АФС а элит тест и там были АТ к фосфолипидам не в норме
28.08.2015
Вот предлагаю изучить всее в этом дневнике http://www.babyblog.ru/user/lenta/id925041 Еще Фонечка разобралась с мутациями и гемостазом, у нее ооочень крутой дневник. Я сейчас как раз "учусь по ним"))))
28.08.2015
Спасибо огромное)
28.08.2015
Вам не только жрать фолиевую кислоту надо,а еще и колоть клексан или фраксипарин...скорее всего!!!!у меня поменьше мутаций,но одна из гадких Паишная как у вас 4G4Gу меня три пролета эко без видимых причин,вот после третьего пошла рыть все сама,нашла гематолога,так она расписала лечение передследующим протоколом.вот лечусь.
28.08.2015
Дело в том, что моя врач когда я за Б, и еще не сдавала мутации сказала клоть цибор - это тоже гепарин как и Фракс и Клексан я колола Цибор доза 2500, могло это как то повлиять на анализ?
28.08.2015
ой,я не знаю,первый раз о таком гепарине слышу,поэтому не скажу.ну,не забывайте,что зб может быть и из-за генетики.Вам делали генетику плода после чистки?
28.08.2015
Нет( я не сдала абортус на анализ, ступила( очень жалею((((
28.08.2015
эко мне противопоказано!!!.. чревато летальным исходом...АФС 6 неделя, D-димер