Собираюсь после нового года на Эко по ОМС трубный фактор.сегодня по телефону общалась со знакомым репродуктологом.ви2913 была была лапора,все 2 трубы в спайках-рассекли по возможности.2014 год мсг- левая труба не проходима и там гидросальпинкс потом спустя пол года после мсг появился,а правая в 2014 году была проходила.НО в обеих трубах нет фимбрий.,т.е зачатие почти невозможно.репродоктолог советует удалить не только левую(обязательно потому что там гидрос),но и правую.типо от неё толку нет,спайки вернутся и тем более без фимбрий. А мне так жалко,до слез.ведь если я и правую удалю то на естест.зачатие никакой надежды точно не будет,только Эко.а вдруг чудо, вдруг мне правая труба ещё пригодится.ответственный шаг у меня,нужно решить удалять обе или одну.как вы бы сделали?и берут ли на Эко если одной трубы нет а одна есть?или 2 удалять надо
Прошу,девочки,помогите советом.удалять ли трубы?
Вы знаете что такое гидросальпингс и его причины? Это спайки. Часто. Чаще всего. То, что их рассекли, работает недолго, полгода примерно. Далее - опять новые спайки, еще больше, и вероятность нового гидроса. То, что пишут девочки, что по узи гидрос видно всегда -.неправда. Прошла лично. Бывает нихрена не видно. Лично мне два раза жизнь спасали с этими гидросами. А уж сколько я здесь историй знаю с внематочными после протоколов эко и еб - не счесть. В протоколе трубы со спайками источник инфекци и потенциальная угроза. Решать вам, но я бы удалила. Тем более, что трубы нерабочие. В крайнем случае, диагностическая лапара перед протоколом с проверкой труб. И именно лапара.
Моя история история начиналась именно с труб. И получилась очень долгой и грустной. Хочу предостеречь кого могу)
Вот и моя история трубная... Советую не тянуть с временем. И деньгами.
Вот на ней и посмотрите точно, что там с трубами, и есть ли шанс оставить хоть одну. Но без фимбрий... И со спайками... Смысла нет, одни риски, имхо.
значит, они снова нарастают? т.е. лапара - не панацея?
Извините что влезла в разговор
просто вопрос для меня суперактуальный, сегодня была у врача обсуждала когда на операцию... тоже сама себе прописала, три попытки впустую они не просто так...
вроде как у меня там все в спайках, но она говорит, об удалении речи не идет... а я теперь думаю, а в чем смысл тогда их сохранять если они зарастут тут же обратно..?
Любое рассечение тканей=спайки в будущем. И рассечение спаек в том числе. Это значит будут новые, и еще больше. Никуда не денешься. После лапары с рассечением спаек дают обычно около полугода на еб, потом они зарастают и кирдык. Больше их не рассекают. Только удаляют трубы, ибо спайки в трубах это гигантский процент вероятности гидроса. Гидросальпингс, это пузырь воды в трубе, между спайками. В них часто бывают воспаления, их видно по крови. А сами гидроса на узи. Но. Лично у меня было два гидроса. Т.н. Закапсулированных. Тоесть воспаление из них никаким образом не показывала кровь или другие показатели. Все было идеально. А гидрос рос. И по узи не видно. В результате много часовая операция по спасению всех моих репродуктивных органов. Там уже черт с ней, с трубой, матку бы спасти. Если бы он порвался, мой гидрос - мне пиндыр. Сепсис и летальный исход. Не всех спасают. Ну вот и решаем. Нужна ли нам труба со спайками? Которая кагбэ уже не работает очевидно. Но ПОКА не приносит очевидных проблем?
Не. Не страшно. Главна самообразованием заниматься). Второй гидрос кстати образовался через год после первого. Еб не получилась, после рассеченных спаек, и зеркальная операция, тока на второй трубе.
Спасибо большое за ценную пищу для размышлений...будем думать и говорить с врачом еще раз

Давайте. Сами понимаете, после таких историй все советы типа "а мы надеемся на чудо" и "с трубой я чувствую себя женщиной" у меня вызывают стойкую аллергическую реакцию)
Меня тоже. Зачем спасать, если результата и толку нет... Только инфекция и воспаления.
Вы получили сейчас несколько разных мнений и историй. Это важно. Там вам Лариса выше написала- нужно искать очень хорошего хирурга, который сделает диагностическую лапару и посмотрит что там происходит. И уберет трубы, если увидит, что спасать нечего и незачем. Все будет зависеть от хорошего врача.
вам обе трубы убрали да?
а как качество яйцеклеток было?
АМГ после удаления?
и я удалила обе трубы после второго протокола, который закончился внематочной(
У меня была лапара в июне по поводу гидросальпинкса слева. Удалять трубы запретила. Считаю, что ничего лишнего в организме нет!!!
а как же вам гидросальпинкс удалили не удаляя трубы?разве так можно.вроде где есть гидрос он удаляется вместе с трубой
Гидросальпинкс в трубе оказался небольшой 0,7 см, спайки рассекли, трубу почистили. Врач сказал: " На все воля божья")))))) я где-то читала инфу, что если трубы удаляют, то яичники начинают хуже работать, может бред. У меня очень низкий АМГ, эко наверняка пролетное, поэтому жду свой естественный шанс.
Как у вас сейчас дела? ЭКо делали?
у мен тоже низкий АМГ,гидрос.трубы не хочу удалять иначе яичники будут её хуже работать...
Мне пока ничего не делали.с гинекологом только в конце месяца буду разговаривать.левую с гидросом 100% буду удалять а вот с правой незнаю.если совсем безжизненная будет то и правую
Мира, лапару делать всё равно надо, так как гидросальпинкс нужно вскрыть и почистить трубу. Врач смотрит во время операции, если случай оооооочень запущенный, то конечно удаляют. Во время эко всё равно трубу раздует во время стимуляции. Я прохожу подготовку к эко и выбираю клинику. Эко планирую январь, февраль 2016 года. Надо еще и денег подкопить)))) в одной клинике сказали, что эко при низком АМГ будет стоить около 285 тыс. А ты на эко собираешься?
я в этом цикле должна была быть в протоколе,но меня врач отправила удалять трубы т.к. обнаружила на узи гидрос. :(
Удачной операции! Все будет хорошо! Скорейшего запузачивания!!!!!
Я ни в коем случае не настаиваю на правильности своего мнения..но когда после вб мне удалили трубу и рассекли спайки в другой - я пошла в цпс, вердикт у врача был- удалить и вторую. Я отказалась...не смогла....с той же мыслью...шансов на еб не будет...пусть так он 1:100, но хоть какой-то... Я не смогла бы чувствовать себя женщиной.... Пусть я сейчас делаю Эко...пусть я никогда не решусь на еб... Но я буду знать,что хотя бы теоретически это возможно.... Так что понимаю вас... И ещё... Сходите к другому врачу.
Это я разговаривала не со Своим гинек.а с доктором который делает Эко, и это он мне так сказал и посоветовал.вот и я не знаю как мне потом жить и знать что я никогда в жизней не смогу Заб.сама
Сходите к другому Эко врачу.. Тут дело такое...проверять надо все что говорят.... Решать только вам...
а вы не думаете что вас вынуждают, так сказать подсаживают на ЭКО, ведь не факто что с первого раза будет все удачно, я бы оставила надежду, удалить всегда успеете
Он мне сказал что трубы мне совершенно не нужны.сделаю эко- забеоеменнею,захочу второго-через 2-3 года приеду туда же и мне подсадят моих же замороженных эмбриончиков.и второго роду так.и смысл от труб?Вам нужно не чудо а беременность,а на свою бер.шансов у вас практически нет.так что выбирать неизчего-его слова
Удалила бы обе. В свое время удалили только одну, в итоге пришлось через пол года ложиться на повторную лапару, тк при стимуляции образовался гидрос. Слава Богу, ВБ второй не случилось, а просто пролет в протоколе. А ВБ при ЭКО не редкость. Вам оно надо? Во имя чего, одного шанса из миллиона на ЕБ?
ну да, я сейчас тоже узнала что во время эко вб не исключена.я даже не ожидала,думала ну куда может деться яйцеклека из матки?подсадят то ее в матку, а она оказывается мигрирует.то в трубу то обртано
Удаляйте обе. Она для вас как источник инфекции. Плюс исключите в дальнейшем внематочную.
Ну так спайки есть. И она не функциональна. У меня тоже на одной был гидрос, на другой нет. А на рперации обе с гидросом оказались. Смысл сохранять источник инфекции и дискомфорта. Из-за спаек и месики могут быть болезнеными, да и от гидроса не застраховаться. Еще и может быть вб.
Это верно.ну посмотрим что увидят на операции.потому что левую я решила-удалять точно буду
Конечно, пусть врачи посмотрят. Например, опять же о себе скажу, два эко у меня оказались пролетными из-за гидроса который не смогли распознать на гсг и мсг. Может там его не было до протоколов, а может не увидели. Но это помешало протоколу
выбор сложный, но без труб больше шансов на удачу с помощью эко, а с плохими трубами нет шансов ни на ЕБ, ни на Эко, еще и большой риск ВБ...нужно найти грамотного хирурга, чтобы правильно оценил состояние труб... я тоже убрала трубы, после ВБ оставалась одна труба, в ней на стимуляции в протоколе обнаружился гидрос, в результате -пролет... после стимуляции гидрос не виден был на узи, и вообще никак никогда себя не проявлял, я сама себе назначила лапару. и только на ней его подтвердили, распрощалась с последней трубой и очень этому рада
Как мне многие Г говорили... с такими трубами время теряете. Я, в итоге, обе удалила. Перед эко все равно удаляют, если все плохо. Но и, учтите, что при плохих трубах эко будет пролетным. Жидкость и воспаление не даст эмбрионам прижиться.
Я понимаю.но жидкость у меня только в левой трубе,правая то нормальная.но может когда левую буду удалять врач посмотрит и если все так плохо то и правую удалить.но в душе то надежда,а вдруг она свою функцию ещё сможет выполнить и меня порадует
Ну я так почти 2 года лечила. Денег и времени ушло... Херова туча... Простите за мой русский ... Пока врача не поменяла, то и, думаю, все тау бы и ходила... Время не на нашей стороне...
Ну левую удалять это точно, если гидрос есть, то при ЭКО шансов с гидросом почти нет, по поводу второй трубы - спайки рассекли, но они возвращаются.. фимбрий нет.. а ВБ в этой оставшейся трубе вы не боитесь? Опять наркоз, опять операция, опять восстановление и опять время до ЭКО оттягивается.. Шаг конечно серьезный, не спорю, но если трубы не качественные и не выполняют свои функции, то смысл их оставлять?.. Убирайте сразу обе и закройте эту тему, врач прав - пойдете на ЭКО. По поводу изменения кровотока в яичниках при отсутствии труб не слышала, у врача уточните эту ситуацию, возможно еще какой вариант сможет предложить..
Я вам желаю только удачи!!!!!! Пусть будет верным решение и скорейшей беременности. Но скажу про себя, у нас МФ, по СГ после центрифугирования всего 7 спермотозоидов, я умом понимаю, что ЕБ вообще не возможна, но каждый месяц жду ее. Это раз. И второе - я тоже понимаю, что шансов на ЕБ у нас вообще нет с такой СГ (я не говорю про чудо!!!), но с надеждой иду во второй протокол и главное это результат!!! Вам, дорогая, только удачи!!!!
Спасибо огромное Оксаночка.Вам желаю чтоб второй протокол был удачный и появился наконец то ваш долгожданный малыш. ну все ж верят в чудеса, какие никакие , но они случаются.пусть не со всеми но шанс есть.а если удалю трубы то во что верить?чего ждать?как отучится не ждать беременность каждый месяц.я так наверное даже и не сумею
Это точно, после первого протокола у нас растет прекрасная малышка, ей 1 и 7 и все эти месяца я жду ЕБ. Но мы не расстраиваемся, все получится!!!!
Ниче не удаляла, хотя у меня трубно-перитонеальный фактор. В феврале 2014 г. были проходимы (хромогидротубация при лапаре), а в ноябре 2014 г. МСГ выявила вроде как непроходимость обеих.
у меня тоже перитонеальные тазовые спайки на лапоре ставили диагноз.
Шанс есть всегда.Раньше что бы удалить матку собирался консилиум врачей а сейчас на раз два три и всё(отступление).Прежде чем удалить правую надо всё взвесить за и против. А ведь сколько случаев после эко сами беременеют это чисто психологический фактор. Ребёнок есть мама уже переключилась на него не циклится что когда же ?а наслаждается материнством ба а и беременость...Так что не стоит принимать поспешных решений .Удалить всегда успеете и лишних органов не бывает..
мне кажется надо оставить трубу, бывают в жизни чудеса, а так только ЭКо, на которое денег не напасешься, а бесплатно не факт что будет вечно, в нашей стране законы быстро переписывают
Я бы не стала удалять это точно. Ладно гидросальпингс, и то 10 раз перепроверить. А так без труб потом кровоток в яичнике похуже станет, як меньше будет, об этом почему не говорят.
А как проверить гидрос?если он не беспокоит и не воспален то только на лапоре можно увидеть.УЗИ не покажет
Вот как раз гидрос по узи хорошо виден,не видно трубы,не видно спайки,а жидкость видна
Мне врач говорила что если узи было много и расширения труб не видели ни разу, то гидроса нет. Потому что трубы то расширяются, то проходят и на узи это видно.
Откуда знаете что нет фимбрий? Делали тубоскопию?
на лапороскопии сказали в 2013 году.а что такое тубоскопия?как она делается?
Ну это как раз когда изнутри смотрят, вам значит делали. Я бы трубу не удаляла, если честно. Вы же всё равно будете ЭКО делать, там вероятность вб ниже.
Я делала в феврале2013 диагност.лапару.был гидрос в правой трубе, его убрали , но трубу сохранили, в левой рассекли спайки.пыталась забеременнить сама с помощью стимуляции, получилось спусья пол года, но не сложилось, хгч рос , рос и упал.и по том в феврале 2014 сделали эко, дочка с первой попытке, скоро будет 10мес)))трубы я не удаляла, и видимо гидрос не появился вновь..
В смысле?что разве можно удалить гидрос не удаляя трубы?это возможно?
Да, мне жидкость убрали и трубу оставили, но она не рабочая была, не знаю почему не удалили, но видимо гидрос не вернулся спустя год, раз все получилось с первой попытке
У меня знакомая забеременела сама. Врачи в шоке. Шансов вообще не было (трубы абсолютно не проходимы-так ей сказали). Было много попыток эко неудачных. Они уже подписали договор с СМ, но в последний момент у СМ чтобы по анализам. И они отказались. Подсадили ей. И удача. Я помню была с большим животом уже, а у них хгч только пришел. Потом родила она недоношенного сыночка. Выходили. Сейчас подходит ее муж к моему и говорит а мы беременны)))). Вот такое чудо! При этом у нас мф и так, по мелочам. А у них полный комплект-трубный, генетика...
Схожая ситуация. Правую удалила там вечно гидросальпинск, чтоб не рисковать. Левую оставила, она типо не подвижна. Но не кто точно этого сказать не может. При лапаре сказали, что проходима, но не подвижна. Ну, она могла просто "спать" под наркозом. И как говорят некоторые, если не подвижна то будет не проходимость. Третий год проходима. Хотя на ЭКО советуют убрать. Я спросила на каком основании, вы уверенны, что она не рабочая? Сказали проверить это нельзя никак. Мой ответ-пусть будет, мне ге мешает, а шанс есть.
Я тоже до последнего не хотела расставаться с трубами - 3 раза внематочная б., 1 раз пластика, 5-я, лапара по удалению трубы перед протоколом- обнаружили гидрос. 10 лет лечения. И вот наконец ждем двойнешечек.
Мне на лапароскопии одну трубу с гидросом удалили,а вторую восстанавливали,пластику делали...и врач тогда сказал,что шансов очень мало,но они есть.У меня не получилось,я иду во второй эко-протокол(первый-пролёт)но по крайней мере чувствую себя полноценной женщиной.Я за сохранение трубы.
Спасибо.а почему не получилось в первый раз как вы думаете?через какое время пошли во второй протокол?
Если честно,не знаю,почему не получилось,думаю,эмбриологи напортачили,сейчас обследуюсь,выясняю причины,чтобы 2-й протокол был победным!Пока рановато в следующий идтм
Мне кажется стоит удалять, ведь если спайки и проблемы в обеих трубах, не жалейте. Даже если и может быть чудо Е,, вндь также и может быть ЗБ, а это дополнительные проблемы, расстройства и время. К тому же наркозы не во благо, а надеяться на 1-е результативное ЭКО я вам желаю, но у меня их было 4, поэтому я смотрю реально, а ЭКЭ это ооже наркозы. ((( В любом случае любой ваш выбор будет правильным и удачи впм.
Я понимаю что это надежда на,хоть и ничтожная на ЕБ. НО готовы ли вы пережить ВБ. Дело в том что у меня самой была похожая ситуация,и получилось две внематочные. Даже врагу не пожелаю пройти через это. Решать вам,но я бы не рискнула идти на ЭКО с такими трубами.
Я делала операцию у Брюнина в сеченовке,решили так пусть он во время операции сам посмотрит(левую должны были удалять без вариантов,там был гидрос)в итоге удалили обе,так как вторая давала крайне высокий риск внематочной,я доверила решение врачу
Я бы на вашем месяце озаботились выбором клиники и врача и обговорила эту тему с хирургом, если есть хоть 1 шанс из 1000, то хороший врач на операции сам решит, оставить или нет, просто так за компанию удалять не станет.
Согласна с девочками. Лучше сохранить трубу. Мало ли, вдруг с одной потом заб. сами. Все-таки это шанс.
Я бы оставила одну, шанс есть всегда... Кто знает, может что то изменится после родов.
У меня тоже был такой выбор. Вторую трубу оставила, сейчас где-то в глубине души надеюсь на ЕБ.
Я столкнулась с похожей проблемой. В итоге получила 2 ВБ. Решать вам Юлианна
А может попробовать эко с одной трубой? Вдруг удача будет! А вторую всегда можно удалить

