Москва
МФ: надо ли лечить перед ЭКО?
Девочки, задалась вопросом, стоит ли лечиться партнеру, если результат спермограммы не очень? Или все это бесполезно?
Почитала на форуме о том, что после лечения результаты иногда становятся еще хуже. Почему так? Сколько вы лечились у андролога? Полезны ли были его рекомендации? Что в этом лечении было самым эффективным?
Спасибо.
Мама двоих (10 лет, 7 лет)
Москва
Два года лечения (в основном меня). У мужа начинали с диагноза пиоспермия, потом астенозооспермия, тератозооспермия. Муж ходил на физиопроцедуры, массажи, пил лекарства, постоянно наблюдался у андролога. В итоге перед протоколом - нормо (!). В протоколе все ушло в крио, но мы сами умудрились забеременеть. Хоть и соблюдали все рекомендации врача на счёт полового покоя. Доктор сказала: вот это мы подлечили мужа... Так что я полностью за лечение. Мы были у трёх андрологов. Первые два - не лечили, но и не калечили. Третий за 7 месяцев сотворил чудо. Но и муж постарался: сбросил сильно вес, занялся спортом, бросил курить. Алкоголь мы не употребляем.
0
05.12.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 7 лет)
Москва
Бабель Алексей Игоревич. Он единственный из всех андрологов на приём первичный пригласил не только супруга, но и меня. Плюс одновременно моя врач-репродуктолог и генетик нас обоих наблюдали.
0
06.12.2015
Ответить
Что именно помогло мужу, подскажите пожалуйста! Какие лекарства и процедуры?
0
05.12.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 7 лет)
Москва
Супруг меня намеренно отдалил от процесса своего лечения, так что я только в общих чертах знаю. Он решил, что эту часть проблемы он будет решать сам. Последний доктор ему назначил полный комплекс исследований, так же генетик нам назначила свои исследования. По итогам муж делал физиопроцедуры, массаж простаты, пил спермактин, рибоксин, мексидол, ещё витапрост (если не путаю, от простаты), ортомол фертил плюс (витамины), витамин е, фолио. Но лично моё мнение, что больше всего помогло именно существенное снижение веса (муж у меня мужчина крупный: 180+ рост и около 120кг весил) и то, что бросил курить. До посещения врача он выкуривал около 10 сигарет в день. Доктор ему написал: ожирение, курение. На супруга это сильно повлияло. Отказался от бань, занялся футболом.
0
06.12.2015
Ответить
Москва
У меня выкуривает по 2 пачки в день. Я не могу на это повлиять. Мы уже очень взрослые люди, для мужа очень много значит работа, но там, конечно, невввры.:)))
0
06.12.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 7 лет)
Москва
Я могу говорить только за своего супруга: он курит с 14 лет, работа тоже нервная (в то время были командировки в горячие точки). Я не смогла его убедить: ругалась, убеждала, плакала, угрожала. Все без толку. Но потом доктор как-то ему мозг повернул. Не знаю уж что он ему сказал. У нас процесс долго шёл. Но тем не менее муж отказался. Правда сейчас опять начал курить, но уже меньше и мне уже не важно)))) Если ваш супруг не может отказаться, не ругайте его. Нервы и отношения в семье важнее. Я это на себе поняла. Тоже кучу и себе, и ему потрепала. Пусть у вас все получится и без этого))))
0
06.12.2015
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
мой муж выкуривал пачку в день. О том, чтобы бросить, речи не шло (то же самое: нервная работа, очень эмоциональный, еще и творческий человек, склонный к меланхолии))). Договорились на компромисс. В итоге перешел на табак и самокрутки, выкуривал не более 10 самокруток день. Сейчас уже все сдано, но обратно на сигареты даже и не смотрит ("Не могу это Д...О куить"). курит табак. Разницу даже я ощущаю. После того, как муж на кухне в окно покурит, я могу тут же зайти чай пить. До этого запрещала курить даже у подъезда, вся вонь шла на 4-ый этаж в окно. Так что попробуйте этот вариант. Я в какой-то момент сама купила табак (самый лучший), бумажку, фильтры и спе машинку. И все, пропал муж. Крутит и радуется.
0
06.12.2015
Ответить
Москва
Увы, мы прекрасно знаем, какой табак хороший и какой плохой. И трубки есть. Но я не знаю пока, как повернуть ситуацию в нужное русло. Не могу же я как из-за угла ударенная сказать: а не курить ли тебе табак? В общем, нужен повод и случай. А за совет спасибо!
0
06.12.2015
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
))
Понятно.
Да, я тут недавно писала пост про то, что мужчина недостаточно здоровый образ ведет. Большинство женщин впали в недоумение, как же так, ради такой высокой цели в виде родного ребенка, ни постараться как следует. Но мой мужчина настолько вовлечен морально, финансово и как угодно, насколько это для него вообще возможно, и требовать большего - это идти на открытый конфликт и ухудшать отношения. К сожалению, не все мужчины одинаково податливы, к тому же есть какие-то более глубокие моменты, и заступая на эту территорию, можно все еще хуже сделать..
А лечение нам не особо помогло. Три месяца лечился на убой)
кол-во, подвижность увеличились, а морфология, как была 1%, так и осталась. было ИКСИ + ПИКСИ.
.
0
06.12.2015
Ответить
Москва
Мой поперечный.:))))
Я вообще думаю, что он положит таблеточки проветриваться на подоконник и там они проведут остаток дней. :)))
Ева, а что врачи говорят о такой морфологии? Ты знаешь, когда я узнала о нашем 1%, пошла шерстить инет. И нашла один забавный форум, где девочки писали про 1%. Некоторые беременели самостоятельно даже с 0%. И еще где-то прочитала мнение, что если не очень хороший спермик попадает к идеальной яйцеклетке, то яйцеклетка влияет на него супер-хорошо, и получается бэбик. Конечно, идеальная история любви. Но так хочется в это верить.
0
06.12.2015
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
врачи говорят, что сперма объективно плохая, но достаточно хорошая для ИКСИ + ПИКСИ ))) У нас протокол в EMC, там одна из лучших эмбриология во главе с знаменитым Юткиным. Вот у них ооооч строгие стандарты оценки (для сравнения, когда мы делали по Крюгеру у тоже известного Меньщикова, было аж 6%). Говорят еще, что теоретически фрагментация спермы может влиять на мои выкидыши (было 3, 1 до дочки, 2 после). Поэтому в этот раз решили делать ПИКСИ (это когда выбирают наиболее зрелые). Хотя сам анализ на фрагментацию ДНК мы не сдавали, т.к. эта информация ничего, кроме просто информации не дает.
Теорию, что хорошая ЯЦ может "вытянуть" не оч качественный спермик я знаю. Вполне возможно)) Но все равно никто никогда не узнает, как там все было в момент оплодотворения и деления клеток у эбриона. Ведь даже спермик без фрагментации выбрать нельзя (зрелость совсем не исключает наличие фрагментации, она всего лишь снижает ее вероятность).
0
06.12.2015
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
да, беременеют и с совсем плохой спермой. Но тут 2 фактора, мне кажется.
1. Идеально здоровая женщина
2. Оч гибкая ситуация со спермой. Показатели "гуляют" туда-сюда только так. На море съездил, голову отключил, секс каждый день заимел, вот и ребенок готов)))
0
06.12.2015
Ответить
Москва
Ага, в этом году съездили на наш юг, оба траванулись, изнервничались, переплевались - сперма реально ухудшилась.:)))
И в голове дом советов.:))))
Ну, и идеально здоровой женщины тоже нет.:)))
0
06.12.2015
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
ну все как всегда, знаем-знаем))
У нас тоже.. Сдавать сперму. Муж месяц болел гайморитом и пил а/б (месяц самые жестокие а/б!!!), потом хр простатит, который "спал" годами, активизировался. Я вообще вирус подхватила. Ну совсем п...ц )). Ну ниче, взяли 40 клеток (у меня МФЯ), 28 зрелые, из них 26 оплодотворились, завтра 5 ый день, поеду платить, узнаю, сколько детей заморозят.
Короче, по поводу МФ. Я бы сильно не парилась. Даже по вашем уопросу видно, что ситуация неоднозначная: лечи - не лечи - фигня по большому счету одна. НО! Важно, чтобы гормоны были ок. Вот если гормоны гуляют, надо корректировать. Потом еще некоторые препараты сильно влияют (от давления, например). Ну и баню/ сауну, подогрев сиденья, чрезмерное (!) употребление алко. А так.. можно пить таблетки, но особо на них надеяться не стоит. Мне кажется, моему мужу курс лонгидазы лучше помог, чем все 150 витаминов)))
0
06.12.2015
Ответить
Москва
У нас через полторы недели паять сетчатку глаза будут. Но это все не страшно. Мы когда только подали документы в ЗАГС, муж сломал ногу. Полтора месяца в гипсе, за неделю бракосочетания сняли гипс. :))))
А логидаза у мужчин от чего? Женщинам, я знаю, назначают при спайках.
Витамины в таблетках мы пить точно не будем. К сожалению, тут у нас тоже ограничения. Мужу нельзя есть продукты с витамином "К". Есть ли они в таблетках, хз. Капусту, зелень, кофе, печень - ему нельзя. Мы и не держим этого дома. Борщ только иногда варю, хочется. С алкоголем - да. Я эту тему особо не муссирую, но есть проблема. Хотя, по словам мужа, пьет он значительно меньше, чем 20 лет назад. Раньше мог литр выпить и сесть за руль. Иногда гаишники останавливали - реагенты не реагировали. Здоровье от бога было дано очень хорошее. Сейчас все же возраст. Со мной он отказался от "банок". Везде хожу с ним, как Шерочка с Мошерочкой, чтобы поддерживать хорошее настроение и смягчать всякие шероховатости жизни.
0
06.12.2015
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
ох, да, знакомо про шероховатости. Когда я в ресурсе, легко, а как устала или еще что, все.. Конфликты по любому поводу. Алко надо снизить. Никто ж не говорит - совсем убрать. Но снизить, блин, надо. Мой тоже любит выпить. Ну позволял себе то рюмочку водки под борщ после работы, то пинту Гиннеса.
Лонгидаза скорость разжижения увеличивает, у моего была плохая, нам прописали. Ну и вообще для иммунитета, классные свечи вообще.
0
06.12.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 3 года)
Красногорск
Таня, бросать курить нужно обязательно!(( Все андрологи считают, что даже алкоголь (не имею в виду реальное злоупотребление), не так сильно влияет , как курение, на сперматогенез....
0
07.12.2015
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
вот это муж у вас, вот мужик настоящий, прям респект!!!! 
0
06.12.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 7 лет)
Москва
Да ну что вы. Самый обычный муж: не лучше и не хуже других. И мы через многое прошли: скандалы, упреки, непонимание. Просто в какой-то момент моё состояние стало таким, что ещё его лечения я бы уже не выдержала. Вот и пришлось ему брать это дело в свои руки)))
0
06.12.2015
Ответить
Москва
Мой муж курит по 2 пачки в день. А вот массаж простаты, наверное, ему понравится.:))))
К спорту даже не знаю как подойти. Он у меня в прошлом мастер спорта, в молодежную сборную страны когда-то входил. Его мнение: ничто не делает человека хилым так. как спорт. И у него есть повод так говорить. Но когда весной он захотел ходить в бассейн, я ходила с ним. Но давно не были в бассейне.
Таблетки, думаю, он пить не станет. Поскольку и без того ежедневно на одном препарате уже несколько лет.
0
06.12.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 7 лет)
Москва
Ох, я сама плаванием занималась профессионально. Согласна полностью с Вашим мужем. Но мой непрофессионально занимался. Так, чтобы вес согнать и стресс туда же)
Вообще я написала только наш опыт. У каждого картина индивидуальна. Просто надо найти адекватного врача.
0
06.12.2015
Ответить
Москва
К сожалению, я не могу найти рецепт. Пока не могу. Поэтому мне интересен весь имеющийся опыт. Спасибо, дорогая!
Для нас идеально, чтобы врач сказал мужу, что у него все ок, а мне выписал специальные порошки, которые я буду подсыпать в чай.:))))
0
06.12.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 7 лет)
Москва
Обязательно найдёшь))) я долго искала, но нашла)
0
06.12.2015
Ответить
Санкт-Петербург
Мы тоже сомневались, идти лечиться или нет, когда выяснилось, что у мужа астенозооспермия. Уролог-андролог в центре репродукции Генезис, к кторому мы обращались, убедил нас не лишать себя шанса. Решили пролечиться. В итоге - самостоятельно наступившая беременность. Так что я за то, чтоб лечение муж проходил.
0
06.12.2015
Ответить
Мама мальчика (27 лет)
Киев
Андролог тоже мужу назначил лечение на 15 тыс. гривен, а врач репродуктолог, который будет делать ЭКО, сказал что, лечение не к чему не приведёт, и отменил лечение и назначил ИКСИ и ПИКСИ.
0
06.12.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 3 года)
Красногорск
Воот, у нас похожая история! Андролог лечил более полугода впустую, а до этого репродуктолог сразу сказала, не тратить время и деньги ( рекомендовала ЭКО+ ИКСИ), жалею. что сразу ее не послушала)))
0
07.12.2015
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Лобня
Смотря что вы понимаете под словом СГ не очень.
Иногда и смысла нет лечиться, только время потеряешь и деньги.
0
07.12.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
Нельзя так однозначно сказать нужно ли лечится или нет при МФ. Ведь МФ бывает разный. У нас, например, аномальных форм 96%. Лечились более 9 месяцев, даром потраченное время и деньги. Морфология не улучшилась, а вот количество просто зашкаливало 399 мнл. Протокол ЭКО проведенный позднее тоже не привел к наступлению беременности. Так что однозначного ответа тут нет.
0
08.01.2016
Ответить
планирую беременность
Екатеринбург
Мы пробовали до лечения, эмбрионы совсем не жизнеспособные оказались, слабенькие. До пятого дня не до жили. После лечения результаты оказались гораздо лучше, даже одна криошка осталась хорошего качества. (у мужа двустороннее варикоцеле)
0
07.12.2015
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Вопрос конечно интересный, а анлролог что говорит? Мы в Нове делали, там без похода к андрологу с показаниями мф не прокатит. Мой бады принимал, в баню не ходил, физ нагрузки, курить бросил, все по феншую ))
0
06.12.2015
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Москва
Случай не со мной лично) но с моей подругой.. Столько пролетных ЭКО.., и вот назначение пролечить мужа (чем не могу точно сказать) НО! после этого лечения они сами забеременели) дочка!) скоро думают второго начать планировать) поэтому, я тоже за лечение мужа! Удачи вам!)
0
06.12.2015
Ответить
Мама девочки (12 лет)
Тверь
Мы не рискнули делать операцию без стимуляции. Поэтому я считаю, что лечение нужно. Только нужно правильное лечение, если результаты стали хуже, значит делайте выводы....
0
08.12.2015
Ответить
