Я вас, любимые, читаю, и все пытаюсь понять... но понять не получается. Препарат запрещен в большинстве развитых стран - может вызывать рак (врачи в Израиле говорят что так). А вы его как само собой разумеющееся! Объясните мне, несведущей, отчего так?
Почему все так Ношпу любят?!
Первый раз слышу про это. По мне так это самое безобидное лекарство. Опять же, есть знакомые, которые живут в этих развитых странах. И в плане медицины я бы не стала доверять их мнению. Взять хотя бы тот факт, что не везде существует сохранение беременности на ранних сроках. Это же не значит, что и нам стоит от этого отказаться, т.к. в развитых странах по какой-то причине этого нет.
Я бы в плане медицины мнению большинству наших врачей доверять не стала)) да я же не против использования препарата гражданами нашей страны, пользуйтесь, раз для Вас ношпа - самое безобидное. Просто читаю и удивляюсь, почему так все равно всем.
Не все равно. Просто я впервые у Вас в посте прочитала об этом. Но-шпа на постсоветском пространстве считается самым безопасным спазмолитиком. Разве что папаверин с ним конкурирует. Об этом ниже Вы писали. И альтернативы, насколько я знаю, с такой же длительностью практического применения нет.
И потом, в какой концентрации реально возникает опасность рака? Если пить таблетки, не глядя в инструкцию, то можно доиграться и с аспирином.
В нашем случае Но-шпа - меньшее из зол. Уж не знаю, насколько она вредна. Либо сохранение беременности, либо страх из-за рака. Кто-то и на УЗИ лишний раз не ходит - ее/его право. Но я повторюсь, многолетнее использование препарата что-то да значит.
Я, например, как экошница, не могу понять и принять, почему в Европе и США не сохраняют беременность. То есть мне понятно. Типа естественный отбор. Но в России - с отсталой медициной по мнению многих - благодаря сохранению родились миллионы детей. Не только при использовании ЭКО. Поэтому, извините, не аргумент. И вообще, Вам выше правильно написали, многое в плане медикаментов зависит от принятых норм. Поэтому надо копать, узнавать, если реально пугает какой-то момент. Мы же верим нашим докторам, что Но-шпу можно, а почему Вы поверили сразу израильским, что нельзя?).
В Европе и США не сохраняют беременность до 12 недель ввиду недоказанной эффективности такой терапии. Никто вам со 100% уверенностью не скажет, что та или иная Б была сохранена за счет какого-то препарата, а не просто женский организм сделал свое дело, заложенное ему самой природой - вынашивать беременности (речь не про ЭКО, конечно). А медикаменты были тут просто пустышками. Тут нет 100% доказательств. Благодаря "сохранению" в России родились миллионы детей, да, но и без "сохранения" в тех же США рождаются миллионы детей. Не надо сравнивать нашу медицину и их - это небо и земля и надо смотреть правде в глаза - они лидеры в медицине, а не мы. Мы сидим у них на хвосте, перенимая их опыт и открытия. Конечно, мы ходим к нашим врачам и делаем, как они говорят, но меня не удивляют никогда новые "их" факты про медикаменты, это значит они там работают, копаются, изучают, делают открытия, продвигают целый мир в области медицины, можно сказать, а наши, извините, работают уже на всем готовом. Оборудование заграничное, препараты, материалы заграничные, тактика (само в целом ЭКО) заграничная...надо же хоть в чем-то отличиться)) вот и придумали диагнозы тонус матки, "лечение" тонуса матки, побольше анализов для беременных, как будто в космос отправляют (денег то надо подзаработать) молодцы какие наши медики!
я очень рада, что не живу в Европе и США. там бы я своих детей не выносила.
отвратительная медицина. когда женщина кровью истекает, никто и пальцем не пошевелит, и не сделает ей кровоостанавливающее. суки, а не врачи. у меня знакомая, три кровотечения-три выкидыша, никто и не чухнулся- так бывает, ага....мать-природа...
Да, я не написала, что до 12 недель, - мое упущение. Во время беременности слишком многое играет роль, поэтому исследования проводятся скорее эмпирическим путем. Нельзя сказать, что прогестерон нужен всем. Или лежать пластом, когда кровь идет. Это помогло или что-то другое? Однако же в случае наступления угрозы я и лежала бы, и но-шпу и пила бы, и колола, и все бы делала, лишь бы сохранить. Для кого тонус не диагноз, тот не лечит. Насчет того, что на всем готовеньком работают врачи - да, и что в этом такого ужасного. Хуже было бы, если б импортное медоборудование не привозили принципиально.
Ужасного, конечно, нет ничего, правильно, что пользуемся. Просто это и показывает, что наши врачи просто перенимают их опыт, и почему бы нам сразу тогда так отвергать их мнения хотя бы даже по Но-шпе. Ну, исследуют, разрабатывают новое, забраковывают старое, что тут странного, это их работа - так называемых лидеров в медицине. Нам остается только перенимать и радоваться новым открытиям. Рак, конечно, это крайность)) так можно про что угодно сказать. Но по поводу выкидышей, к сожалению, и тут мы не являемся лидерами по наименьшему количеству самопроизвольных прерываний....что-то я не слышала, что Российский опыт по "сохранениям" дает большие положительные результаты в мире. Число выкидышей в нашей стране не отличается от числа в других, это не зависит ни от какой страны. Часть Б, к сожалению, всегда закончится выкидышем, не зависимо от страны, где живет женщина. Это и говорит, что нет 100% эффективности терапии по сохранению ЕБ. Думаю даже, что когда начнут с этим реально бороться, то опять не мы выдвинем эти способы. Ладно))) Мария, не буду тут дискутировать, пост чужой и о другом. Просто нам не надо с таким недоверием относиться к западным открытиям... Будем радоваться, что, например, их открытия в области ЭКО помогли вам и скоро вы станете счастливой мамой
Здоровья вам, самое главное!
Спасибо за теплые пожелания)). Я тоже не хочу с Вами дискутировать - тема больше и глубже, слов в переписке не хватит). Тем более в чем-то я с Вами согласна. Нет идеальной медицины ни там, ни здесь. Если бы все было так просто. И ЭКО придумали за границей, за что им огромное спасибо! Но и наши врачи - не ужас-ужас все-таки, и помогают, и вытягивают.
И Вам здоровья! 
Спасибо за пожелание здоровья!
Конечно, наши врачи не ужас-ужас, есть и очень хорошие. Ходим-то все равно к нашим и лечимся с ними))
Покажите источник, где сказано, что препарат запрещен. Достаточно зайти на английскую Википедию, и там сказано про Дротаверин:
It is available in and countries under several brand names, with No-Spa being one of them.
в Азии и Восточной Европе - да. В США, В Германии, в Израиле по крайней мере из стран, где я интересовалась, ношпы нет. Я не искала статьи, я не переубеждаю. Я просто читала девочек и у меня возник вопрос.
И что, у нас США с Израилем как эталон развитой страны?) Каждый сам решает, кому верить. Плюс во многом зависит от врача - в России многие "врачи" уверены, что и после ЭКО долго не живут)
нет, они не эталон - они сами по себе развитые страны) а мы нет. У любого товара есть цикл жизни, сначала его раскручивают и используют на развитом рынке своих стран крупные корпорации, а когда товар устаревает по каким-то причинам, то ему дают второй цикл жизни - в развивающихся и отсталых странах. тПример ОК Ярина и Джес. Устаели, но в РФ активно пропагандируются. Вот такая же логика в моей голове и с Ношпой... Надеюсь, что я ошибаюсь и она никак не вредит. Но злоупотреблять лучше не стала бы - предупрежден - вооружен.
Как написали выше - Ношпа вообще леденец по сравнению с Прогиновой и Метипредом, которые противопоказаны при беременности) А Папаверин выделен из опиума, никого это не смущает?))
Любое лекарство - риск, на который пациент идет, либо нет, в зависимости от ситуации. Метипред для женщин с системной красной волчанкой и для женщин "на всякий случай понизим иммунитет" - это разные вещи) Раз у нас в стране разрешено лекарство, значит, есть люди с показанием для его использования)
Я опять вмешаюсь). Вы поймите, что у любого лекарства, даже аскорбинки, есть побочные эффекты. Люди с аутоиммунным артритом не смогут жить без Метипреда, например. А с сильнейшей аллергией - без глюкокортикостероидов, к которым относится Дексаметазон. Что не уменьшает его рисков и побочных действий. Можно ничего не принимать - ведь такой риск. А можно принимать аккуратно и в соответствии с назначением врача, а не как конфеты. Просто цель какова? Не пить или не болеть хроническим недугом. Бояться рака или выносить беременность. Я вижу так ситуацию.
Ну если но-шпа зло то эко вообще смерть,достаточно прочитать про все препараты которые мне принимаем вплоть до 38 недели порой, то но-шпа это леденец)))я не заморачиваюсь,если все так принимать близко то лучше не делать эко.Я двоих выносила,до, во время и после переноса такие препараты были что жуть читать побочку,одного гинипрала выпила цестерну)))а метипред почитать🤕
У нас мастхэв гинипрал(((вот это жесть так жесть!тремор такой что кажется щас кони двинешь,сердце ввскакивает наружу.
Ну побочка такая у гинипрала)))руки трясутся как у алкоголички,тахикардия.
А вы с верапамилом пили?я без него пила
Серьезно!кого только знаю у всех тремор был
На ваш вопрос - "Почему в России можно то что нельзя в Израиле?" (в данный момент вопрос о Ношпе), ответ прост! Все потому что в большей степени, каждый житель той или иной страны как само собой разумеющееся придерживается ритма, законов, принципов и правил свой страны. И всем давно известно что все эти аспекты в каждой стране во многом имеют отличия!!! И из за этого, вопросы: "Кто прав?", "Кто виноват?", "Что можно?", "Что нельзя?", "Что правильно, а что нет?" и "Где истина вообще?" - всегда будут спорными и открытыми!
И если уже медицинские ученые, профессора и медики разных стран, не могут доказать друг другу о пользе или вреде того или иного препарата и не могут прийти к единому мнению, то мы то уж объяснить это точно, увы не сможем! ) Лишь потому, что мы относимся к жителям своей страны Матушке-России, которая со своими принципами, законами, мнениями и правилами. И нам, остается лишь доверясь, придерживаться их и надеяться на то, что в данном случае - производство и продажа Ношпы в нашей стране, все таки аргументирована и обоснована ее пользой, а не просто выгодой для бизнесменов, еще и приносящей вред здоровью.
Уверенна, если будет больше появляться информации доказывающей вред Ношпы, то и наши русские жители примут это во внимание. А пока тишина, вот и принимают все по назначению..)
Каждый принимает самостоятельно тот или иной выбор. Моя семья колбасные изделия (в России) не ест уже как несколько лет. Поэтому тут еще многое зависит от выбора человека и от той информации на которую он основывается и которой доверяет.
Поэтому наверняка найдутся те люди, которым будет достаточно лишь одной вашей информации о вреде Ношпы, но и обязательно найдутся и те, кому этого будет не достаточно, и перестанут употреблять Ношпу лишь при более основательных доводах!
А на тему о различии чего либо в разных странах, как уже и писала - можно спорить и размышлять бесконечно, эти вопросы всегда будут открытыми! И ответ на эти вопросы остается лишь за самим человеком, и за его выбором, который он делает для себя, на основе той или иной информации, которой он доверяет.
ахах)) Lelka рассмешили ), нет я не дипломат, а сфера в которой я тружусь связана с дизайном в рекламной/диджитал индустрии (одним словом творческая работа). А вот дипломаты у меня - супруг, мама и сестра, видимо передается мне "наследственно" :))) Шучу конечно..
Вам в любом случае спасибо за информацию! Как говорится предупрежден?! - значит вооружен! А там уже на личное усмотрение каждого (это я о Ношпе и колбасе :)) да и не только о них..
Не нашла ни одной статьи где бы говорилось что Ношпа (Дротаверин) вызывает рак, не то что статьи о мед.исследованиях на эту тему. Вот что нашла. Влияние Дротаверина на плод Венгерские учёные перед выпуском препарата тщательно изучили его влияние на плод на ранних стадиях беременности, а также во время его развития. Большую опасность лекарственное средство приносит только в первые дни после зачатия: гибель зародыша или дефекты в развитии. Начиная со второго триместра, Дротаверин не может причинить вреда плоду или вызвать какие-либо аномалии в его развитии. На Западе существует аналог данного медикаментозного средства, который широко используется на протяжении многих лет даже в первом триместре беременности. Случаи причинения вреда после его приёма не выявлены, а соответственно и Дротаверин при беременности не является запрещённым препаратом и оказывает только вспомогательные действия. Запрещение Дротаверина в некоторых странах говорит об отсутствии должного исследования лекарственного средства в соответствующей местности. Тератогенное влияние на плод не наблюдается в ста процентах случаев, при отсутствии побочных реакций и передозировки, что говорит о том, что данный препарат оказывает только пользу при соблюдении показаний к применению. Передозировка препарата может привести к остановке сердца, как у матери, так и малыша, поэтому принимая Дротаверин, следует строго соблюдать предписания лечащего врача.
Дайте ссылку хоть на одну научную статью, которую после исследований публикуют обычно и она есть в открытом доступе и мы сразу задумаемся! Как так то! Целую нацию травят Ношпой! А мы сидим такие спокойные!
вы эко делаете? если да, то о таких мелочах как ношпа вряд ли задумывались бы..... чего тут только не принимают, чтобы Бер. наступила, и ношпа - это меньшее из зол)
Видимо, потому что Россия - недоразвитая страна, раз еще дротаверин не запретили))) Интересно узнать, что говорят врачи в Израиле про ЭКО.. Ничего не вызывает?.. не интересовались?
При чем тут недоразвитая?))) она отстает по своему развитию - это факт. Вы были в Индии? Там продаются фотики Кодаки - большие такие страшные мыльницы, которыми мы уже 15 лет не фотографируем. Потому что страна отсталая, у товара есть шанс быть купленным. Лейки им недоступны.
Юлия, слетайте в Израиль и поинтересуйтесь))
Это Вы написали, что в развитых странах но-шпу не используют, из Ваших же слов делаю вывод - Россия недоразвитая страна. В Израиль я летаю не для обсуждения своих и чужих болячек и разрешения-запрета лекарств, в отличие от Вас. Для этого Вы туда летаете, вот и просвятите нас, жующих смертельный дротаверин.
Я чуть утрировала слово "неразвитая")) в этом Вы правы. Но суть-то понятна, не так ли? Про Ваши полеты я сделала вывод по Вашим же комментариям другим пользователям. А предложение по поводу того, что ЭКО - это вообще ничего плохого для здоровья.... ну "погуглите".. Вы же так советовали про вред но-шпы.
Тема довольно пикантная, так скажем... Дискутировать можно вечно.
Кстати, при Б. спазмолитик запрещен, а но-шпа в небольших кол-вах разрешена. Так что Вы выберете? Вопрос больше для примера.
Зеленка тоже в Израиле и США запрещена.. У них много лекарств запрещено, которые у нас разрешены, в первую очередь по той причине, что их ученые считают, что эти препараты не действенны, так сказать эффект плацебо. В Израиле, Германии и США нет такого диагноза, как тонус и гипертонус, и не сохраняют на ранних сроках. Так зачем же им но-шпа вообще.. И так как врачи, ведущие практику в этих странах, просто не знаю этих препаратов, они их соответственно не разрешают своим пациентам, говоря что это вредно и опасно, принимать незнакомый и запрещенный препарат.
А как же те девочки,которые всю беременность начиная с самых первых недель лежат на сохранении?яркий тому пример моя родственница,не вылазила из больницы и доносила до 9 мес.и ведь многим сохраняют беременности и все обходится
Причем здесь вся беременность? За рубежом сохраняют так же как у нас, ну может не так часто по любому поводу кладут в больницу. Но их система охранно-сохранительного режима такова, что они не сохраняют беременность до 10 недель, так как считают, что это естественный отбор. У нас же пытаются сохранить беременность, хотя опять же не все врачи придерживаются единого мнения.
Можно поподробнее про рак? Где почитать исследования на эту тему? В России это лекарство считается безопасным и разрешен и беременным и кормящим.
В России да, но почему в США, в Европе, в Израиле вот тоже препарат запрещен?! Я сама не знаю где искать, врач сказала просто - запрещен, может вызывать рак.
Вот мы тут в России впервые об этом слышим))) не знаю даже, как относится к этой информации теперь.
Да нет, давно эта информация - погуглите. Я ее и так-то никогда не пила, знала что вредная штука, но при ЭКО беременности, наверное, альтернатив и нет. Поэтому все пьют и колют.
Да в том-то и дело, что никто не знает о том, что ношпа вредная. Наоборот, чуть что прихватило, в первую очередь ношпу вспоминают. Пойду искать информацию.
Она всем помогает, я смотрю... просто почему никто не против?! В израильской клинике сказали папаверин. Спазмалгин еще предложили (я не уточнила можно ли его при беременности, правда).
Про Израиль не скажу, но в США считают её бесполезной, как мне говорили, вот и не продают. Но они там странные, если вдруг кто суд выиграет и виновное запрещают. Например, в каком-то штате запрещено носить туфли на каблуках, т.к. Одна дама упала и что-то себе разбила и подала в суд. Они странные, им верить насчёт вредности лекарств я бы не стала.
Я ношпой не пользуюсь. Ставлю свечи вибуркол или папаверин по надобности.
Не за что. Мне доктор ни разу не говорила пить но-шпу. Говорит , ставь Вибуркол( он более натуральный) или же Папаверин. Но лучше Вибуркол сказала.
У меня после пролетного крио протокола так колбасило в матке, что когда был свежий перенос я сказала об этом врачу и она мне разрешила до 6 таблеток в день. Так как я простыла после переноса и много кашляла и чихала я пила ношпу даже без болей, просто что бы не дорустить тонуса. Наши врачи говорят про безопасность ношпы, но все говорят, что не более 6 в день. Может до 6 риска рака нет?
производит её не Россия, а Европа, где, по идее, все жёстко с контролем. Просто это бизнес и на нашем рынке её хорошо пропиарили и продвинули. Любое лекарства не витаминки, особенно во время Б. Да и про витаминки отдельная тема, тоже не безобидные.

При Б наверно раза три пила по таблетке, до Б при болезненных М помогала всегда, но РАК это что то новое, будь это правда пол страны бы болело
На западе её не используют в акушерстве, т.к. считают, что это старый препарат с невыраженным спазмолитическим действием и недоказанной клинической эффективностью. Про рак-это что-то новенькое, нигде такого не читала.
грустная история... надеюсь она уже мама или вот-вот станет.