После 5-ти неудачных крио с эмбрионами-отличниками, конечно же, вопрос о качестве эмбрионов не мог не встать. Очень прошу принять участие! Собираю статистику для себя. Неважно, свежий протокол или крио!
Лучший ответ
Линц
Вот я заметила, что 4-х дневки почти у всех приживаются. Надо сделать опрос именно по 4-х дневкам, у кого прижились, а у кого нет.
0
20.04.2016
Ответить
Челябинск
Моих пытались вырастить до пятого дня, но врач позвонил и сказал, что они стали сильно отставать и не до живут до пятого дня, в срочном порядке побежала на перенос. Эмбриолог сказал, что такой среды как матка матери не существует и одна надежда, что эмбрионы выживут это скорейший перенос. Не знаю для чего растят до пятого дня, а у некоторых и до 6- го.
0
20.04.2016
Ответить
Линц
Вот и мне мой врач тоже самое сказал, нет среды лучше чем матка. У меня на 4 день было 2 отличника и 2 начали отставать. Мне позвонили и сказали приехать, подсадили 2 отличников, потому что и так было понятно кто из них лучшие. Поэтому мне непонятно, когда 2-3 эмбриона держат до 5-6 дня, рискуя всех потерять.
0
20.04.2016
Ответить
понятно, спасибо за ваше мнение. мне переносили трехдневочек один раз. если честно, мне, наоборот, было страшно, что они внутри меня не могут развиться, и это никто не контролирует.
0
20.04.2016
Ответить
Линц
А вы думаете в пробирке это кто то контролирует? )) Врачи могут только наблюдать за процессом, если эмбрион не в состоянии развиваться, то они ничем не помогут.
0
20.04.2016
Ответить
Линц
Ну если можно только наблюдать, а изменить ничего нельзя, то какая тогда разница где они находятся? Но большинство врачей считают, чтоматка это идеальное место для эмбриона, человек ничего подобного создать не может.
1
21.04.2016
Ответить
ну, наблюдая, можно посмотреть, будут ли они развиваться до 5х суток. я помню ваше мнение по поводу культирования эмбрионов до 5-6 дня)
и, понятное дело, что, в общем-то, не факт, что если они развились до 5 дня, то дальше все пойдет хорошо.
просто на пятые сутки эмбрион, вылупленный из оболочки, уже готов соединиться с маткой матери. более того, эмбриолог же может помочь ему, разорвать оболочку. а внутри матки уже пан или пропал. помощи не жди)
0
21.04.2016
Ответить
Линц
В Австрии по этому поводу проводили исследования. В клинике доктора лоймера (одна из лучших клиник в Европе) подсаживали (по согласию) остановившихся в развитии эмбрионов, 8% из них прижились и из прижившихся по моему 70% родились. Так что наука говорит - лучше матки места нет ))) Кстати в самой клинике процент беременностей с первого раза 55% (!!!) это очень много, так что и эмбриологи, и среды у них лучшие.
1
21.04.2016
Ответить
Интересный эксперимент.
Про процент беременности скажу только то, что в России есть клиники, где процент наступления беременности (не с первого раза, а в принципе) составляет порядка 45-55%. Но дело в том, что сюда входят все девушки с положительным ХГ. А как дальше развивается беременность - это уже для статистики не важно. Интересно, как в Австрии с этим обстоит)
0
21.04.2016
Ответить
Линц
Ну это не очень хороший процент. Я делала в обычной гос. клинике , потому что она в 5 минут ходьбы от дома, здесь процент беременностей с первой попытки 45%, со второй 65, с третьей не помню, с четвёртой 90%. Но там огромную роль играет возраст, после 35 лет процент уменьшается, после 45 лет вообще 1% и меньше. Беременность начинается тогда, когда прослушивается сердцебиение и только такие беременности входят в статистику. Государство оплачивает 70%, но только если женщина до 45, мужчина до 50 лет. В 60% случаев делают икси (так надёжнее), после ИИ беременности наступают только в 13% случаев, никто не может объяснить почему. Одиноким женщинам и однополым парам эко раньше не делали, только в прошлом году разрешили. Там ещё много интересных нюансов, долго писать )))
0
21.04.2016
Ответить
спасибо! а у вас австрийское гражданство? что в Австрии необходимо, чтобы получить возможность сделать ЭКО по госпрограмме?
0
21.04.2016
Ответить
Линц
Нет, гражданства нет, у меня пожизненный вид на жительство по ЕС. Но мы делали за свои, потому что мужу было чуть больше 50 ))) Нужно иметь вид на жительство и страховку. Раньше делали даже иностранным студентам, у них же тоже вид на жительство на год, но теперь не знаю, в прошлом году правила немного изменили. Если вас интересует, мы заплатили вместе с медикаментами 4000 евро.
0
21.04.2016
Ответить
Спасибо за информацию. Интересно!
ЭКО заграницей - пока не наш вариант, но всегда очень интересно знать, как бывает в других странах.
0
21.04.2016
Ответить
куда катится этот мир
Москва
Растят для того, чтобы посмотреть, как повезёт себя эмбрион. ПГС (скрининг) делается на 5-6 сут, если эмбрион не дорастает до этого дня, значит он "недостоин внимания". Питательные среды отличного качества в клиниках с высоким уровнем эмбриологии.
Если прижились 3-4 днёвки после переноса, значит и в питат. среде бы они тоже дожили.
Клиники, которые уверены в своей эмбриологии, именно так и делают. От этого повышается % положит. результата.При проведении ПГС -до 74%.
0
19.07.2017
Ответить
Челябинск
У нас,конечно,клиника не супер класса,так,областной центр планирования,но эмбриология не на самая худшая. Врач просто,честно сказал,а может и слукавил,что лучшей среды,кроме матери не существует, даже в супер клиниках.ну не знают эмбриологии до конца, да и не узнают, почему в организме матери приживается эмбрион,а их средах погибает
0
21.07.2017
Ответить
Воронеж
спасибо за ответ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!для надежды...а у Вас двойняшки мальчишки или близнецы? оба эмбриона прижились-получается-или одна клетка разделилась-потому два мальчика?
0
24.04.2016
Ответить
Челябинск
Двойняшки. Беременность протекала без проблем, родились в срок, на 7 день выписпли домой. Так что, на качество эмбрионов не стоит ориентироваться. Единственное, в клинике мне сказали, что эмбрионы такого качества не замораживают, шанс есть только в свежем протоколе
0
24.04.2016
Ответить
Омск
Ань, привет!
У меня тоже СПКЯ и тожы выросло оч много фолликулов: 37 штук, половина из которых были просто пустые! Отсюда качество клеток весьма пострадало: всего 3 оплодотворились и то остановились в развитии на 4 день. Я думаю, что меня перестимулировали. Тоже читала, что на длинном протоколе получаются более качественные клеточки, но моя врачиха боится, т к на коротком тааак отреагировал организм и гипера легкая всё же была, а на длинном сложно предсказать что будет.
а у тебя какой АМГ?
0
21.04.2016
Ответить
в прошлом году амг был 18 с чем-то. после стимуляции не сдавала. а у тебя?
да, длинный риск гиперы увеличивает... моя тоже боится. скорее всего, будет свежий короткий протокол, но что-то в схеме будут менять
я бы не сказала, что меня перестимулировали: мы начинали с малых доз, и фоллики не росли. потом стали увеличивать их. контроль через день.
0
21.04.2016
Ответить
Омск
как я поняла, ты уколы каждый день делала на стимуляции, постепенно увеличивая дозы? А каким препаратом?
Мне просто запиндюрили ОДИН укол Элонвы, которого хватает на 5 дней ничего не подкалывая. На 5-й день выросла здоровенная киста 5х6 см и ещё через пару дней куча фолликулов...
Вот думаю надо подбирать какое-то лекарство, которое каждый день колоть надо, чтоб в нужный момент остановиться!
Странно, что по началу у тебя не было ответа яичников с таким АМГ!?
У меня он 8 с копейками и вон как отреагировал.....
0
21.04.2016
Ответить
Пурегон. 3 дня по 125, 1 день 175 и еще по 150 дней 6.
Причем, сначала врач сомневалась, 100 или 125, риск большой был. После первого укола на следующий день я приехала в клинику, с яичниками было все ок. Еще через 2 дня стало очевидно, что маловата доза для роста фолликулов. Увеличили ее.
Не знаю, почему не отрегировали. Возможно, потому, что их много слишком было.
А что с кистой было потом?
0
21.04.2016
Ответить
Москва
Привет, у меня был 7й протокол и взяли 9 клеточек, оплодотворились 8 клеток, перенесли 2 эмбриона 8А и морула, за 6 наблюдали до пятого дня, в заморозку ушел1/6,вот переживаю на счёт тех которые мне перенесли, а у вас получилось забеременеть?
1
07.11.2022
Ответить
Анастасия Хасанова, привет!
Да. Перевезли замороженные эмбрионы в клинику в другой город. Одного перенесли (класс понизили с 5АА до 4АА). Дочке скоро пять лет.
1
08.11.2022
Ответить
Тула
Отличник-пятидневка, 1АА, насколько помню, после переноса показали эмбриолист и сказали "как по учебнику делился". Беременность развивается хорошо).
Успехов в новом протоколе, пусть врач найдет верный путь и все сложится!
2
21.04.2016
Ответить
Санкт-Петербург
У нас второй вариант. Переносили хорошиста и он у нас прикрепился и стал развиваться нормально. Мне доктор Боярский в центре репродукции Генезис (я у него в протоколе по ОМС была) говорил, что такое бывает часто - хорошист в условиях женского организма очень хорошо начинает себя чувствовать и в итоге получается здоровая детка.
4
20.04.2016
Ответить
Липецк
2 хорошиста. Оба прижились и развивались. Один остановился в развитии на седьмой неделе. Вторая родилась в 38.4 пкс)))
0
21.04.2016
Ответить
Москва
Не понимаю зачем вам такой опрос. Если у вас эмбрионы отличники, значит дело в чем-то другом, например, в эндометрии или антителах.
1
20.04.2016
Ответить
Вопрос логичный.Постараюсь развернуто ответить.
Изначально, когда началась стимуляция в протоколе, врач сразу предупредила: фолликулов растет много, качество может пострадать. Ок, я это приняла во внимание.
Фолликулов, действительно, выросло прилично. Забрали не все. На третьи сутки для перестраховки заморозили несколько эмбрионов. Около 10 дорастили до пятых суток. Все отличники, все супер.
После каждой неудачи, кроме бхб, мы что-то проверяли. Для перестраховки. Вывод, к которому я пришла уже давно: мой врач всё или почти всё предусмотрела задолго до. Ни один сданный анализ или процедура не приблизили нас к ответу на вопрос, почему не получилось. Даже гистера и перенос после не привели к наступлениею беременности. В последнем протоколе смутил "просевший" эндометрий. Это было впервые.
Читая публикации девочек, которые делали ПГД, понимаю, что в действительности только данное исследование может показать, какие эмбрионы на самом деле. Читая посты о том, что приживаются троечники, а отличники не справляются с поставленными задачами, понимаю, что, возможно, и мои отличники не бойцы. А из-за большого количества эмбрионов малышей другого качества у меня просто не было и нет.
Я верю в них, конечно. В оставшихся. Впереди крио и впереди свежий протокол, скорее всего, тоже. Очевидно, что в новой стимуляции понадобятся другие дозы, чтобы получить клеточек меньше, да лучшего качества. Гарантировать это никто не может, само собой.
В общем, это опрос, с одной стороны, для интереса. С другой, с перспективой на будущее.
0
20.04.2016
Ответить
Москва
Тогда может попробовать другой вид протокола. У меня в первых двух коротких протоколах слабенькие эмбрионы были, а в супердлинном намного лучше.
0
20.04.2016
Ответить
у меня спкя, сейчас считается, что в таком протоколе риск гиперы намного больше. хотя, наверное, у разных врачей разные мнения.
0
20.04.2016
Ответить
Москва
Корнилов Н.В.уже давно отдаёт много времени на исследование эмбрионов по генетическим параметрам- полный их скрининг. Если генетика хорошая, без отклонений (метод NGS), то частота наступления Б 74%.
Чисто визуально генетический код эмбриона невозможно определить и предполагать, что отличник по морфологии обязательно должные быть генетически "правильным".
0
19.07.2017
Ответить
Москва
Переносили сразу троих :2BB,3BB,1BA. Имплантировался один, но сердцебиения так и не увидели, замершая на 5-6 неделе.
0
21.04.2016
Ответить
Москва
Перенос одного в свежем протоколе 3аа (5дневка) - прижился, но анембриония. Крио две 5-дневки 3аа - у одного анэмбриония, у второго сердце остановилось в 7+5 недель акушерских.
0
21.04.2016
Ответить
Москва
В первый раз были две пятидневки, хорошист и морула - родился сыночек)
Во второй раз были две трехдневки, отличники - ожидаем дочу)
0
20.04.2016
Ответить
по буквам. АА - отличники. BB-хорошист. вот BA - не знаю, наверное, тоже хорошист
0
19.07.2016
Ответить
http://www.eko-rb.ru/stati/otsenka_kachestva_zigotembrionov_/
мне очень нравится эта статья, просмотрите1
0
19.07.2016
Ответить
Люберцы
Переносили 2 отличника 1 хорошист . Кто прижился не знаю. Родился сынок. Я думаю что хорошист.
0
21.04.2016
Ответить
Домодедово
Два отличника-5дневочки в свежем протоколе попытались, но не получилось, бхб. В крио на ЗГТ один хорошист-5дн. вырос в отличного здорового мальчика)))
0
20.04.2016
Ответить
Самара
Подсаживали отличника и хорошиста. И теперь у нас есть сыночек Степушка.
0
20.04.2016
Ответить
Санкт-Петербург
У меня сейчас в животе 4ВС это кто, троечник?)) я просто не знаю как ответить.
0
20.04.2016
Ответить
Воронеж
в свежем протоколе и в крио были отличники.......имплантации не было даже(((
1
24.04.2016
Ответить
Два троечника , очень слабеньких на 4 день перенесли. Родились здоровые мальчишки.