Проверять ли эндометрий ?
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииВот то , чего боялась , то и произошло. Нужна помощь.
Предыстория. Решили , что перенесем сначала одного эмбриончика, тк двойня была нежелательна. Если вдруг не получится с 1, то в следующем цикле сразу переносим 2. Понимала я головой , что перенос 1 уменьшает шанс на беременность , но все же решили... И вот пролет. Вместо того чтоб настроиться на перенос в след цикле, как и планировали, я начала капаться и пытаться найти проблему и причину пролета. Вариант нежизнеспособного эмбриона уже ушел на задний план у меня в мыслях.
И вот что меня сейчас очень волнует - эндометрий.
Перед первым эко в январе этого года мы делали гистероскопию. Выписка от врача хорошая , без патологии. А в гистологии фрагмент полипа.
После этого у меня было 3 (!) стимуляции. Мой нынешний врач против влезаний в матку без показаний чаще раза в год. По узи эндометрий хороший, без проблем. К слову , в январе врача что-то смутило немного на узи и меня направили на гистеру.
Вот и сейчас у меня дилемма. Переносить двух эмбриончиков в след.цикле или идти на гистеру и потом делать перенос.
В принципе "рискнуть" сейчас мы можем , т.к.эмбриошки еще есть.
Я никаких вариантов проверки эндометрия кроме нормальной гистеры не рассматриваю . Т.к.офисная очень субьективна. И вот в январе врач глазом ничего плохого не увидела. А там полип.
Пайпель тоже не вариант , тк в одном месте может быть полип , а в другом нет. И никто не знает где врач заберет материал.
В общем не знаю как быть... И за эндик страшно, и пятый наркоз за год я боюсь не перенесу (((
Sonk
напишу, что сделала бы я - а ты думай. Я бы прямо перед переносом пошла бы на допплер. Если кровоток хороший - рискнула бы двумя бластиками. Если плохой - сворачивала бы все и лечиться.
Если же хороший, но вдруг пролет - то потом полноценная гистера, а то и с лапарой, чтоб наверняка. Что офисная - полная фигня, согласна полностью. Либо нормальная, либо никакой. Мне было легче пойти на операцию без прямых показаний, чем потерпеть очередной непонятный пролет...Но у нас к тому моменту потратилось уже порядком отличных эмбрионов, поэтому ситуации напрямую не сравнимы, смотри сама.
18.09.2016
Ответить
Ромашка
Спасибо)
Ну лапора это прям точно нет. Я против лапоры без показаний. Гистера то менее травматична в сто раз.
Но вариант Доплера рассмотрю .
18.09.2016
Ответить
joy
Ромаш, я вот за этот вариант без лапары. Гистера была и относительно недавно и самое главное врач не видит показаний. Они не боги, конечно, но врачи таки.
19.09.2016
Ответить
Надежда (изменила аву)
Ромашечка, очень жаль что пролет. Главное, криошки есть. Я бы рискнула и перенесла 2х. Если опять не дай Бог пролет, то на гистеру. Удачи вам!
18.09.2016
Ответить
Ромашка
Спасибо большое)
Я думаю это самый хороший вариант. Все же гистероскопия совсем не безобидна
18.09.2016
Ответить
Я мама
Однозначно на гистеру,раз был полип то они имеют свойство возвращаться. У меня всегда по всем узи шикардос,из 3-х гистер 2 раза мелкие полипы
17.09.2016
Ответить
Ромашка
Спасибо за мнение.
Если бы это было просто и малотравматично, то я бы без сомнений пошла на гистеру. По хорошему эти выскабливания ничего хорошего нам не приносят.
Получается вы два раза сделали с пользой , а 1 раз впустую. Вот это меня и пугает
18.09.2016
Ответить
Я мама
Я многое делала в пустую на пути к моему сыночку,так как мы с мужем здоровы и у нас неясный генез.
18.09.2016
Ответить
Ромашка
Как хорошо , что в итоге получилось! Тогда то все не зря.
У нас 8 эмбриошек. Я хочу все же без лишних вмешательств еще перенос сделать. . Вы бы решились?
18.09.2016
Ответить
Я мама
Скорее всего нет,раз 2 раза подряд пролет. Я после свежего протокола 1,5 года готовилась к крио и удача
18.09.2016
Ответить
Ромашка
Да не ,у меня первый пролет с 1 пятидневкой.
Да этого был перенос по омс 1 двухдневки. Но это вообще не стоит считать , у двухдневки шанса практически нет
Спасибо.будем решать
18.09.2016
Ответить
Я мама
Шансы есть у всех эмбрионов,нельзя так говорить. У вас 2пролета ,удачи в третьем переносе,ловите наш памперс
18.09.2016
Ответить
Ромашка
Спасибо за пожелание)
Ну я в этом деле абсолютно реалист. И понимаю , что двухдневка это полный хлам. И шанс прижиться у него - минимальный. Это и не эмбрион даже в целом. А перенесли его , тк это ОМС и им пофиг , им надо перенести хоть что-то.
И из-за такого идиотизма я не готова считать эту попытку пролетом и лезть в матку .
Ну каждом свое.
18.09.2016
Ответить
LubluLeto(поменяла фото)
У меня удача после 3 переноса. Тоже рвалась на гистеру, сходила к супер узисту, он сказал показаний не видит. Не сделала ее, и не зря. Многое, зависит все-таки от эмбриона.
17.09.2016
Ответить
Larisun
Офисную делала, ни за что бы в жизни не согласилась на повтор,больно до обморока. Криошками бы не рисковала. Соотнесите стоимость пролетного крио и рдв. Молчу про стресс (((.если есть сомнения - может экспертное узи, а при подозрении гистера с рдв. Наркозы при пункциях и рдв очень легкие, они не такие вредные. Хочу вас поддержать, у нас один врач. Желаю удачи.
17.09.2016
Ответить
Ромашка
Ну вы представляете , 5 наркозов за 10 мес (( это уже очень много , какие бы легкие они не были (
Я могу рискнуть , 8 криошек есть.
Да мне делали узи экспертное. Проблем нет.
А вы на каком этапе сейчас?
17.09.2016
Ответить
Юлия
Мне жаль что все таки пролет, держись и иди дальше. По поводу узи что там видят и говорят что все хорошо.. Мне тоже так говорили шикарный эндометрий, а гистера показала хр. Эндометрит..... УЗИ не всегда видит и не всё))) А ты доплер матки делала?
17.09.2016
Ответить
Ромашка
Спасибо ) все ок.
Да вроде хронический эндометрит особо не лечат. Хроническое не лечат, я так понимаю. А острое лечат. И все же есть его признак на узи - малое кол-во жидкости в позадиматочном пространстве всегда. Как признак воспаления. Но может не у всех , ктнечно.
Не делала доплер, тк его делают после овуляции. Которой у менч нет
17.09.2016
Ответить
Юлия
Опля..я и не знала что при хр. Эндометрите определяется жидкость в позадиматочном пространтсве...а ведь я периодически слышала от узистов мол жидкость у вас, на вопрос откуда она и почему, никто толком не обьяснил(((кроме одного, который сказал, что нужно на инфекции кровь сдать, но они у меня всегда отрицат.ну тогда кишечник проверить нужно.....У меня тоже овуля не всегда есть, но надеюсь в этом цикле будет и цикле криопереноса, т.к перенос хочу в ец.
17.09.2016
Ответить
Ромашка
Ну вот это как раз один из признаков. Хроническое воспаление как бы.
А ты когда крио хочешь ?
17.09.2016
Ответить
Юлия
Я даже когда в протокол вступала мне ре при осмотре на 2 дц сказала, что есть немного жидкости.....ну вот, что мне с ним делать((( в крио хотела через цикл вступить, но точно незнаю, т.к я хочу гормоны посмотреть, доплер сделать....если все ок, то в крио, а если нет, то после лечения))
18.09.2016
Ответить
Ромашка
Правильная тактика )
У меня сейчас просто истерика случилась. Я мониторю ттг по жизни , так как были проблемы.
15 мая ттг 2.6
27 июля ттг 0.4
Сегодня ттг 26!!!!
Вообще ничего не понимаю. Побегу завтра пересдавать. Но вообще это реально или нет 😨😢
18.09.2016
Ответить
Юлия
Слушай, вот насчет ттг не подскажу, он у меня в норме тьфу тьфу? А из-за чего он может повыситься? Да и вобще мне кажется гормоны эта такая непредсказуемая вещь, то норма, то нет....а зараза влияют на всё.
18.09.2016
Ответить
Ромашка
Повыситься по идее у меня он не может. Я табл от него пью. А уж в 70 раз.... ума не приложу.
Надеюсь только на ошибку лабы
18.09.2016
Ответить
Елена
Еще один из признаков-- полость матки расширена на узи. По крайней мере, мне на основании этого ,как основного признака этот ХЭ поставили. И, жидкость в позадим. пространстве присутствовала тоже ранее. Мне ее на эндометриоз списывали, теперь все понятно, откуда она. Как следствие ХЭ-плохой доплер, лечение,таки основательное назначено, несмотря что не острый эндометрит.
17.09.2016
Ответить
Ромашка
Если честно , я в этом совсем не знаток. К счастью , таких признаков нет. Это я написала на основании того , что читала.
Но вот мы с вами вместе список основных признаков хэ составили )
18.09.2016
Ответить
Алина
По биопсии эндометрия могут найти полип и хрон эндометрит, если полип повторная гистера, эндометрит назначат лечение. В нашей клинике, где собираюсь делать Эко, на офиц сайте девочки списываются с репродуктологами, и всем, поголовно всем кто делает биопсию эндометрия врачи ставят по результатам анализов полип или микрополип и хрон эндометрит, пишут показана гистера, почему так не понимаю.
17.09.2016
Ответить
Ромашка
Видимо просто у всех какая-то бяка , да есть... просто если что-то небольшое , то это не мешает беременности
17.09.2016
Ответить
Алина
Получается и хрон эндометрит тоже есть у всех, наверное только у девственниц его нет)) с ним и эндометрий может быть пышным. У меня вот эндометрий слабо растёт макс был 7 мм, 8-9 мм после принятия антибиотиков, тоже подозреваю хэ у себя так как была зб и чистка. Но моя ре ни в какую не хочет делать гистеру, типо по УЗИ её все устраивает и структура тоже, но я все равно хотя бы на биопсии настою.
17.09.2016
Ответить
Ромашка
Так хэ не лечат , я так понимаю. Что хроническое, то не лечат. Острое лечат.
Если ре против, то пей сама курантил 3 табл в день по 25. И актовегин 3 табл. Хуже не будет , а эндик подпитает
17.09.2016
Ответить
Алина
Хэ ещё как лечат, есть специальные схемы лечения, куда входят антибиотики, физио лечение и леки типо актовегина мексидола и т.п. Очень много постов на эту тему. У нас в клинике ещё всем для профилактики перед подсадкой уже фракс назначают. А вот лечат ли хэ не знаю, может для этого дела врача буду искать, если моя ре не захочет, так как ещё и ОМС у нас.
17.09.2016
Ответить
Ромашка
Актовегин и курантил обязательно. Это всем полезно. При хэ особенно.
Фракс или клексан тоже очень часто перед переносом назначают
17.09.2016
Ответить
Анастасия
Сочувствую по поводу пролёта. Абсолютно согласна с тобой по поводу пайпеля. Не совсем согласна по поводу офисной - мне на ней увидели все, что было нужно и убрали полип, который был. По итогу: моё мнение - я бы перенесла в этот раз 2х, а если (не дай Бог) будет пролёт, то делала бы гистеру. 5 наркозов за год - это, конечно, жестко
17.09.2016
Ответить
Ромашка
Спасибо большое. Я в порядке.
Да мне вот не повезло , что два первых протокола были абсолютно тупыми и наркозы были почти впустую (((
Неверное, надо рискнуть , перенести двух и надеяться , что судьба будет благосклонна.
А где ты делала офисную ?
Больно было ? Вообще в целом и удалять полип. Я просто не слышала, что на офисной можно удалить полип
17.09.2016
Ответить
Анастасия
Да я ж в Омске делала)))) у меня была офисная с прицельной биопсией эндометрия. Делали под наркозом, так что, боли, конечно, никакой не было. А эту самую прицельную биопсию сделали как раз там, где увидели полип (причём, плоский - на УЗИ его не было видно вообще), заодно удалив его.
17.09.2016
Ответить
Ромашка
Ааа, ну так тоже наркоз) это считай хирургическая уже.
Офисная она почему так называется) ее ввели в США , когда девушкам ее делали на проф. Осмотрах без наркоза , прям чуть ли не отходя от рабочего места 😁
17.09.2016
Ответить
Анастасия
Ой, нет, фу. Я один раз трубы без наркоза проверила (гистеросольпингография) - все! С меня хватит. Думаю, что гистера без наркоза - это вообще пипец. Хотя, подружке удаляли без наркоза полип в цервикальном канале (та же гистера, только без входа в матку) - говорит, что не больно
17.09.2016
Ответить
Ромашка
Я вообще боли жутко боюсь. Тоже как раз после гсг. Все , хватит.Не хочу ничего- ни офисную без наркоза , ни пайпель .
Пайпель , говорят , вообще адок .
17.09.2016
Ответить
Анастасия
Да, я тоже слышала, что пайпель - неприятная штука. Да и нет ему доверия. Ну взяли пробу в одном месте, а рядом может сидеть полип - жизни радоваться.. Нет уж, если и лезть туда - то основательно. Я вот также жалею, что трубы проверяла на ГСГ, а не сделала нормальную лапораскопию. Наркоз, три дырочки - зато точно никаких сомнений!
17.09.2016
Ответить
Ромашка
Я вот лапору совсем не хочу. Я трубы по узи проверяла. Больно , но быстро. А лапара это серьезно. Я видела на гистере девочку после лапары и не одну. Это очень неприятно и отходняк мощный. Надеюсь минует такое нас всех
17.09.2016
Ответить
Lanaa
А я не совсем поняла: вы озаботились состоянием эндика, а ни один вариант его диагностики вам не подходит. :(( Ну, простите, надо что-то выбирать! Не картишки же раскладывать!! :)))) У меня эндометрит выявлен был именно на офисной гистере. Сделайте её просто в нормальном месте на 5-6дц и это будет объективно.
17.09.2016
Ответить
Ромашка
Ну как ) вариант есть - гистера с рдв.
Ну вот я делала гистеру в январе в очень хорошем месте у очень хорошего врача. Сначала посмотрели просто камерой (то есть по сути сделали офисную), ничего не обнаружили плохого.
Если офисную , то только в таком месте , где могут сразу вырубить и провести полноценную гистеру.
Криошками разбрасываться очень не хочется( Но вот думаю может рискнуть
17.09.2016
Ответить
M@Russi@//
если бы это были последние криошки, я бы точно гистеру сделала, а так, конечно, можно и рискнуть...но после 3х стимуляций вполне вероятно опять могут быть полипы...у меня на узи все было отлично и после предыдущей гистеры, на которой тоже все ок было, прошел год, и когда я ее все таки сделала без показаний, боясь опять пролета, то полип убрали, я так понимаю они от стимуляций и растут, от эстрогенов...как вариант можно сходить перед крио на экспертное узи, потому что у репродуктологов аппараты слабоваты, они для подсчета фолликулов больше
17.09.2016
Ответить
Ромашка
Спасибо.
8 крошек-криошек осталось. Поэтому я думаю может рискнуть. Ведь далеко не факт , что полип снова вылез. Мог.. но вдруг нет.
Если уж вдруг 3 эмбриона-пятидневки не захотят прижиться , то точно дорога на гистеру. Но даже думать об этом страшно 😢
17.09.2016
Ответить
M@Russi@//
все получится в следующий раз обязательно!!!
в этот раз не повезло просто...лучше всего помогает отвлечься подготовка к следующему протоколу
в этот раз не повезло просто...лучше всего помогает отвлечься подготовка к следующему протоколу
17.09.2016
Ответить
Lana
Если двоих, все равно сажают одного отличника, а второго существенно слабее
17.09.2016
Ответить
Lena
При подсаживании двух 5 дневок "риск" двойни увеличивается всего на 8,8 % , а общие шансы на беременность остаются такие же , так сказали мне в моем центре ... Просто передаю , то , что сказали , теоретически мне тоже кажется , что , подсаживая двух 5 дневок шанс беременности увеличивается
17.09.2016
Ответить
Ромашка
Ну мне кажется , что та информация , которую нам дают по этому поводу , зависит от установки , которая есть в клинике относительно кол-ва переносимых эмбрионов. Я разную информацию читала. Все же что перенос двух увеличивает шанс на беременость
17.09.2016
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.