отнюдь не триумфальное возвращение...
Прошло полтора года со времени первого приема врача репродуктолога. Напомню, мы были у Малышевой - Сухачевой в октябре 15 года и нас отправили домой, забереминавать)
Типа эко нам не показано. Отчитываюсь((((
Малышева дала ряд рекомендаций, мы ходили несколько раз и мониторили как растут фоликулы, потом как в битве экстрасенсов "в назначенное время в назначенном месте" был ПА.
На третьем месяце жизни по расписанию я увидела две полоски на тесте!!! Счастье!!!
Мы росли и развивались как положено, но на 11 неделе малыш замер.. Что мы пережили, словами не описать, по совету той же Малышевой сделали кариотип.
Малыш был светлый, только у светлых детей есть этот страшный с-м - с-м Дауна. 21 хромосома
Более подробно изучили ситуацию своей семьи - выяснилось, что у мужа в семье уже был малыш с Дауном. Перепугалась я конкретно, решили все-таки делать ЭКО_ПГД,
Сейчас обследуемся, сегодня сделала доплер у Орлова в маме, по заключению:
Правый яичник:
Индекс резистивности я. артерии (RI) - 0,47 (норма 0,82 - 0,86)
Пульсаторный идекс (PI) - 0.58
Левый яичник:
Индекс резистивности я. артерии (RI) - 0,44 (норма 0,82 - 0,86)
Пульсаторный идекс (PI) - 0.51
Заключение: Эхографические признаки нарушения кровотока в органах малого таза не выявлены
Я пока с врачом не говорила, но Орлов сказал, норма, чему я конечно рада. Мужу за это время в поликлинике поставили д-з "варикоцеле" и отравили на операцию Мармара)))))
Мужа тоже отправила к Орлову, по рез-там допплера Варикоцеле нет, также его проконсультировал Мельник (говорят, ведущий и оперирующий уролог)
Тоже подтвердил, что все нормально, и так все мужу объяснил, что он вообще все заключения из поликлиники с варикоцеле порвал и хотел еще и поругаться) еле отговорила. Бог с ними, думаю..Но мысль терзает - неужели все заключения из поликлиники надо перепроверять у НОРМАЛЬНЫХ врачей????
Вот так вот многословно и сумбурно к вам возвращаюсь.. Девочки, как думаете решение эко с пгд верное? Наш случай это скорее закономерность?
Мама двоих (7 лет, 5 лет)
Нур-Султан (Астана)
Я бы пробывалаестестаегным путём, тем более если получается! Не идите на крайние меры, не факт, что с первой попытки ещё получится. Лучше несколько раз самим попробовать и делать анализ плода!
0
19.01.2017
Ответить
Химки
ок, допустим я узнаю что даун в 11 недель или чуть раньше.
Дальше что делать?
0
19.01.2017
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 12 лет)
Москва
Да вы что??? А если снова ребёнок с сд? Убивать ребёнка? Рожать и ненавидеть себя всю жизнь за то, что все понимала, но сэкономила?
0
19.01.2017
Ответить
Мама двоих (5 лет, 1 год), планирую беременность
Махачкала
Они же сдали кариотипы. Если там окажется все хорошо, то первый случай получится случайностью. Или я неправильно понимаю?
0
19.01.2017
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 12 лет)
Москва
Кариотип показывает грубые нарушения в хромосомном наборе родителей, но не исключает, к сожалению, всех видов отклонений. Есть более сложные анализы, но тут уже выгоднее пгд делать.
0
19.01.2017
Ответить
Мама двоих (5 лет, 1 год), планирую беременность
Махачкала
В данной конкретной ситуации хватает именно кариотипа, как я понимаю. Потому как если кариотипы родителей нормальные то риск у них общепопуляционный.
0
19.01.2017
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 12 лет)
Москва
Нет, кариотипа тут недостаточно. Если были случаи в семье, то риск уже не общепопуляционный.
0
19.01.2017
Ответить
Химки
да, это все так. С-м Дауна может возникнуть спонтанно при оплодотворении, а если есть уже такое в семье, то риски вырастают.
0
19.01.2017
Ответить
Мама двоих (8 лет, 6 лет)
Москва
У нас с мужем кариотипы хорошие, но 3 ЗБ (ЕБ) две из которых с лишними хромосомами у плодов, может и в 1 Б тоже были нарушения, мы просто не делали картотип после 1 ЗБ.
0
19.01.2017
Ответить
Мама двоих (5 лет, 1 год), планирую беременность
Махачкала
И в чем причина этого вам не говорят? Из-за чего мутации? Кариотипы прям идеальные и ошибка исключена?
0
19.01.2017
Ответить
Мама двоих (8 лет, 6 лет)
Москва
Анализ сдавали в Мать и дитя на Савеловской, вроде не шарашкина контора. Обычные картотипы М и Ж. Просто так поделились клетки у эмбриона. И мы такие не одни, пару знаю с таким же анамнезом и тоже планируют ЭКО с ПГД.
0
19.01.2017
Ответить
Мама двоих (5 лет, 1 год), планирую беременность
Махачкала
У вас именно сд был получается у погибших детей?
Интересно почему так происходит. Ну конечно вы выбрали наиболее верный путь в данных условиях.
0
19.01.2017
Ответить
Мама двоих (8 лет, 6 лет)
Москва
Нет, 4 и 16 хромосомы (4 вообще говорят крайне редкая).
0
19.01.2017
Ответить
Химки
норм кариотип не дает никаких гарантий
нам об этом сказал и генетик и Малышева!
0
19.01.2017
Ответить
Мама двоих (7 лет, 5 лет)
Нур-Султан (Астана)
Это мое мнение. Я именно так и поступаю. Нужно верить в лучшее
0
19.01.2017
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Ну что тут скажешь.. печально конечно.. даже очень. Но лично мне кажется, что если нет других показаний, то ЭКО с ПГД делать необязательно. Знаю лично несколько семей, у одной пары первая девочка была солнечная (она маленькая умерла) 2-й и 3-й мальчишки и абсолютно здоровы. У другой семьи тоже 1-й здоров, 2-йс синдромом(( В общем, все под Богом..
0
19.01.2017
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Риски снизить конечно хочется, но ПГД убирает риски на синдром дауна, но совсем не панацея.. откусывать кусочек от здоровой клетки это очень травмирует эмбриончик.. и даже врачи не скрывают, что там есть % ложных результатов.
0
19.01.2017
Ответить
Мама двоих (8 лет, 6 лет)
Москва
"Откусывать кусочек" это то же хэтчинг, ни чего в этом страшного нет!
0
19.01.2017
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Это не хэтчинг совсем! Это биопсия. Откусывают кусочек эмбриона и отправляют на исследования. А хэтчинг это перед подсадкой делают
0
19.01.2017
Ответить
Мама двоих (8 лет, 6 лет)
Москва
Понятно, что это называется биопсия, но принцип тот же.. И не эмбрион ещё совсем там на 5 сутки развития, не пугайте девушку))
0
19.01.2017
Ответить
Химки
не, не) меня этим не испугать. Мы все очень подробно расспросили у генетика и у Малышевой. Понятно, что не 100%, но 99,9 есть. И более того, делают тем эмбрионам, которые сильные
0
20.01.2017
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Кременчуг
я за анализ сравнительной геномной гибридизации- меньше процент рисков,выше показательность))
0
19.01.2017
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Вот сейчас почитаю что это такое😹😘 что-то не слышала пока
0
19.01.2017
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Кременчуг
0
19.01.2017
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Маришка спасибо милая😘 Ольгин дневник весь изрыла в своё время)))
0
19.01.2017
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Кременчуг
http://www.shafa.az/page.html?id_node=299&id_file=556#.WIDph-ag-Uk
вот тебе еще))она более щадящая чем ПГД для эмбриона,так сказать менее травматичная))
0
19.01.2017
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Ой)) клиника мама это давно известная секта)) сходите, выпишут вам вит д3. Если пгд делать то уж к Глинкиной идти.
0
20.01.2017
Ответить
Химки
улыбнуло) 
с вопросом врача я уже определилась, спасибо. Я вступила в ряды сектантов))))
с вопросом врача я уже определилась, спасибо. Я вступила в ряды сектантов))))
0
20.01.2017
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Хотя если вам так будет спокойнее, то наверное и правда делайте ПГД...
0
19.01.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 8 лет, 6 лет)
Москва
а зачем сразу эко? если у вас все получилось в естественном цикле??
Ведь в следующий раз не факт далеко что будет синдром дауна..
Я бы не пошла на эко точно в вашем случае! Сейчас есть анализ крови, можно сдать в первом треместре на кучу всяких аномалий плода.
0
19.01.2017
Ответить
Химки
Ведь в следующий раз не факт далеко что будет синдром дауна..
Были на консультации у генетика в Москворечье, он сказал ,что в нашем случае вероятность высока и рекомендовал ЭКО ПГД
0
19.01.2017
Ответить
Химки
я бы и сама уже не хотела ЭКО, учитывая, что беременность наступает быстро.
Ну ок ,пофантазируем.
Забеременела, сделали тесты, там Даун. что дальше?
0
19.01.2017
Ответить
Мама троих (16 лет, 16 лет, 15 лет)
Москва
дождитесь генетических исследований своих, а там уж главное дойти до цели, пусть у вас все получится:-) я бы тоже при малейшем сбое в генетике не стала рисковать, здоровье ребенка дороже и вам и ему:-)
0
19.01.2017
Ответить
Химки
вот и я о том же, лучше переплатить, но сделать возможные тесты ДО, нежели потом рвать волосы на голове
0
19.01.2017
Ответить
Москва
Так ПГД основные ХА определит, а сколько мутаций, которые могут приводить к различным ВПР, их то нельзя исключить с помощью ПГД
0
19.01.2017
Ответить
Химки
воспитание ребенка с таким с-мом - это лечение, постоянные врачи, если вы этого не знаете
0
20.01.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Ногинск
они хотят от Вас денег, вы бесплатно не пойдете , отвалите кучу денег заЭКО и ПГД, и еще организм свой угробите гармонами.
0
19.01.2017
Ответить
Химки
консультация генетика гражданам РФ бесплатна!
решение принимать мне - я не понимаю ВАС
0
20.01.2017
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 12 лет)
Москва
Есть вероятность, что вам повезёт и это не повторится, даже немаленькая вероятность. Но! Тут надо понимать, что вы готовы будете прервать беременность если скрининг будут плохие или рожать. И то и другое стресс. Да и вообще жить 3 месяца с мыслью все от хорошо... есть неинвазивные тесты с 9 недели беременности, но опять таки надо быть готовыми к решению. Если есть возможность, делайте ЭКО с пгд. Есть транслокационная форма, она наследственно детерминирована. Может повезти, а может и нет. Знаю девушку, у нее первый малыш с сд, второй прерванная беременность после амниоцентеза, сейчас новая б.
0
19.01.2017
Ответить
Химки
ну вот я именно этот вопрос и задаю всем тем, кто легко пишет) - зачем ЭКО, давай сама... ну сама, но проблем
А потом? что делать потом???
0
19.01.2017
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 12 лет)
Москва
Вот я не враг всего живого, но... я честно не знаю как бы поступила если бы узнала, что у ребенка сд. Вернее, я понимаю, что пошла бы на прерывание и винила бы себя потом за это. Зачем устраивать это себе? Вам удачи и скорейшего счастья материнства!
0
19.01.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Ногинск
а как люди рожают и не знают что у ребенка СД , а узнают по факту.
Вы можете забеременеть сами, зачем вам это делать, в вашей первой Б , все решили за Вас , а во второй вы хотите решить за Вашего ребенка быть ему с вами или нет. Не понимаю ВАС.
0
19.01.2017
Ответить
Химки
Настя, а у вас есть у знакомых дети с таким синдромом? вы лично их знаете? Или ваше непонимание связано с ложным чувством гуманизма?
0
20.01.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Ногинск
есть судьба, если вам суждено такого родить, то и ПГД такое может случится!
0
20.01.2017
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 12 лет)
Москва
Нет, при пгд такого не случится. Понятно, что везде могут быть ошибки, но это прямо какой-то фатализм. А мы же живём в реальном мире и обязаны быть хоть немного практичными, тем более в том, что касается сего дорогого-малыша.
0
20.01.2017
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 12 лет)
Москва
А вы знаете как потом все складывается? Вы видели таких деток? Общались с их родителями? Пример публичной дивы Бледанс вообще ни о чем, у неё нет выхода и другие стартовые возможности.
0
20.01.2017
Ответить
Мама двоих (8 лет, 6 лет)
Москва
Вы правильно решили, если дороги нервы и здоровье (после чисток оно тоже не прибавляется, да и эндометрий не вечный) делайте ЭКО с ПГД (обязательно на все хромосомы). У меня было 3 ЕБ и они замирали на маленьких сроках от 6-9 недель, первому плоду мы не делали генетику, врач отговорил, ну типо случайность, у второго и третьего плодов были лишние хромосомы (4 и 16 соответственно), можно было бы пробовать и дальше самим, но эндометрий становился хуже с каждым разом, плохо рос, да и психическое состояние каждый раз это переживать, это же можно с ума сойти. Мы пошли на ЭКО с ПГД, с третьей попытки КРИО сейчас я беременна, 14 неделька и дай Бог все и дальше у нас будет хорошо и я рожу в срок здоровую малышку🙏🏼🙏🏼🙏🏼 Чего и вам желаю🌻🙏🏼
0
19.01.2017
Ответить
Химки
вот за это спасибо!!! За пожелание! Пусть у вас все будет хорошо!!! Сколько отдали за ПГД? и что делают с эмбрионами, у которых выявлены аномалии? у вас такие были???
0
19.01.2017
Ответить
Мама двоих (8 лет, 6 лет)
Москва
Благодарю🌹🌹🌹 Само ПГД на 8 эмбрионов вышло 180 000 руб (это только сам анализ). Это было в 2015 году. Из 8 эмбрионов 2 с лишними хромосомами, пока мы и их храним...
0
19.01.2017
Ответить
Мама двоих (8 лет, 6 лет)
Москва
Мы ЭКО по ОМС делали, платили только за ПГД, КРИО и ИКСИ.
0
19.01.2017
Ответить
Мама троих (16 лет, 16 лет, 15 лет)
Москва
вроде как сд по наследству не передается, это сбой именно определенных клеток. не буду утверждать но может попробовать самим. с варикоцеле, помоему это чуть не всем мужчинам диагноз ставят, как женщинам молочницу и эндометриоз.
0
19.01.2017
Ответить
Химки
Насчет наследства не скажу, генетик сказал, что увеличиваются риски возникночвения этого с-ма, если в семье он уже встрчался
а пр оварикоцеле да, смешно. Им че плевать? лишь бы порезать мужика????
Ладно молочница, но тут то заключение дали на операцию
0
19.01.2017
Ответить
Мама троих (16 лет, 16 лет, 15 лет)
Москва
да это как с гландами один врач скажет резать, второй подумает и отговорит, всеж это орган имунный.
так и тут если разростание вен не приводит к закупорке протоков для семяизвержения, то и резать не нужно, те если не влияет не репродукцию, есть сталии, когда без операции фертильность теряется, тогда да, без этого никак.
моему мужу тоже этот диагноз ставили в одной клинике, но когда эко проходили, врач сказала, что не нужно ничего делать. да и проблема по большей части со мной была. и то потом сами родили еще одного нежданчика, без всякиз вмешательств, врачи только руками развели:-) с полной непроходимостью труб.
0
19.01.2017
Ответить
Химки
во как!!!!
ну порезать мужика это ж писец... уроды) извините за грубость
поздравляю с третьим нежданчиком)) такое счастье
0
19.01.2017
Ответить
Мама троих (7 лет, 5 лет, 5 лет), планирую беременность
Липецк
Прошла через это в декабре 15-го... В 13,5 недель сделали прерывание, т. к. по скринингу и тесту показало СД. Мой Ре в центе эко (беременность получилась через ИИ),сказала что это случайность от которой никто не застрахован!!!Тоже пипец как переживаю!!! Если всё гуд,то в феврале вступаем в протокол(естественное зачатие у нас не получается,т к у нас шеечный фактор бесплодия). Мы никакие генетические анализы не сдавали... Если там что то и покажет,то генетика ведь не лечится!!! И если риски покажет,чем мне это поможет- планировать перестану,нет конечно!!! Единственное,только если эко с пгд... Поэтому просто верю что наш малыш будет здоров!!! 
0
19.01.2017
Ответить
Химки
ну скажем так ,я вот тоже верю вроде, но страшно.... пипец как страшно.... Прерывание я сделать не смогу, не смогу и точка... Поэтому лучше подстраховаться
0
19.01.2017
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Не настраивайте себя так! Я понимаю, что у страха глаза велики, но это не значит что такое будет повторяться! всё хорошо будет😘💐
0
19.01.2017
Ответить
Мама троих (8 лет, 5 лет, 3 года)
Москва
Все так набросились. Но я считаю, что если есть желание и возможность в свои 25 лет при нормальных кариотипах (но это еще неизвестно как я понимаю) делать ЭКО с ПГД, то в путь. Это конечно не исключит некоторые патологии, но все-таки обезопасит от основных синдромов.
Мое мнение - пробовать ЕБ. Делать в Вашем случае ЭКО с ПГД такой же абсурд, как делать ЭКО с ПГД абсолютно всем семейным парам, желающим завести ребенка..
0
23.01.2017
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 9 лет)
Москва
А вы с мужем кариотипы сдавали?
0
19.01.2017
Ответить
Мама двоих (5 лет, 1 год), планирую беременность
Махачкала
Если ваши кариотипы в норме то можно наверное еще попытаться зачать естественно?
0
19.01.2017
Ответить
Химки
попытаться можно
и зачать думаю тоже можно
вопрос в другом - если подтвердится даун, что делать дальше??
0
19.01.2017
Ответить
Мама двоих (5 лет, 1 год), планирую беременность
Махачкала
Я просто думаю что если оба ваших кариотипа окажутся нормальными то случай с первым малышом наверное отнесут к случайности и повторение тогда маловероятно. Но вот если уже это заложено в генетике то да только пгд тогда. У вас возраст какой ? У мужа по прямой линии были люди с сд (у бабушек дедушек)?
0
19.01.2017
Ответить
Химки
к случайности уже по всей видимости не отнесут, тк даун у мужа был в семье по прямой линии
мне 25,Ю мужу тоже
0
19.01.2017
Ответить
Киев
Очень вас понимаю. После первого выкидыша еб решила делать эко с пгд, несмотря на то что беременность наступила относительно быстро, через 5 месяцев планирования. Но у меня был сумасшедший стресс и я решила перестраховаться, учитывая возраст, выкидыш и тд. Сделали эко с пгд на 9 хромосом, врач сказала этого достаточно. Зб в 7 недель, трисомия по 5 хромосоме на которую не делали, тк очень редкая((((
Это я к чему, эко с пгд это правильное решение, только делайте на все хромосомы. Я себе все локти искусала(((( И в крио еще 2 эмбриона - молюсь, что б с ними все было в порядке
0
19.01.2017
Ответить
Москва
я тоже у Малышевой готовилась к программе. Она крута)
добавлюсь в други?? можно?
У Орлова тоже периодички бываю, делала допплер как-то перед переносом, Якунина отменила, плохой очень((
По теме не знаю, не скажу, слава богу, не сталкивалась. Удачи вам и в личку напишу вопросы
0
19.01.2017
Ответить
Химки
приняла приглашение) спасибо
а сама программа у кого? Тоже у сУхачевой? как она вам?
0
20.01.2017
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Москва
Решение, конечно, принимать вам. У нас была замершая ЕБ, трисомия по всем хромосомам. Подлечились, сдали анализы и нас отправили планировать самим. Не получается уже 2 года, сдали наконец-то информативные анализы мужа и узнали, что морфология на нуле почти, скорее всего это и было причиной хромосомной аномалии в ЕБ. Нас отправили на ЭКО, мы сразу попросили ПГД, врачи согласились и даже сказали, что оно нам показано, что у нас риски выше чем общепопуляционные (прошли консультацию генетика). Мы еще в процессе протокола, пока не могу похвастаться результатом (надеюсь, что скоро смогу))), но понимаю ваши колебания. Нам было проще, т.к. с нашей морфологией у нас почти нет шансов на естественное зачатия и прямая дорога на ЭКО, понимаю как сложно решится на ЭКО, когда знаешь что можешь сам. Удачи вам в любом случае, пусть ваш малыш придет к вам так или иначк
0
19.01.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Ногинск
Скажите вы только из за синдрома хотите на ЭКО идти? или есть к этому показания? вы смогли сами забеременеть же.
0
19.01.2017
Ответить
Мама троих (29 лет, 12 лет, 7 лет)
Новосибирск
У меня замерла беременность, в 2012, сделали анализ тетраплоидия. В 2013 родила сыночка, здорового. Т.к. за 40, решили делать ЭКО с ПГД. В декабре взяли 8 клеток, 6 оплодотворились. К 5 дню осталось 2. У одной по 18 хромосоме поломка, у второй по 13 спорно, вторую подсадили. Пролёт. Считаю что не зря делали ПГД.
0
19.01.2017
Ответить