Девочки, пришла я немного в себя вышла на работу,готова дальше искать.
1. Что врач назначила сделать это генетический анализ эмбриона в МОНИИАге.
2. Сдать с мужем Кариотипы и анализ на совместимость.
Подскажите у кого была ЗБ, что вы делали и как ??
Ногинск
ЗБ в 6 недель, что делать дальше что и где капать!?
Москва
Делела 2 анализа-результат:здоровая девочка.Мой вывод-выброшенные деньги.
Кариотипы сказал сдать генетик,а Ре сказал что это анализ ни о чем-делать не стали.Ходила к другому генетику:назначила лекарства.Ее вывод:нужно делать крио,так как в свежем кровь была густая.
0
11.04.2017
Ответить
Москва
Генетика, это не выброшенные деньги, это у вас так получилось, а у меня были ЗБ и эмбрионы оказались с генетическими поломками, так что лучше все же исключить этот фактор.
0
11.04.2017
Ответить
Москва
Это лично мой вывод... еще он основан на том,что на анализ материала почти не было...уж не знаю как там скоблили,но сказали что сделали как смогли,и что его было так мало,что результат очень сомнительный..из чего наскребли..
0
11.04.2017
Ответить
Москва
так ген. проблемы были в конкретных эмбрионах, это же не значит, что вы с мужем не сможете "сделать" здорового эмбриона, лишь на том основании, что два предидущих были с поломками.
0
11.04.2017
Ответить
Москва
Ну на ПГД из 8 эмбрионов 6 было с правильным набором хромосом, мы не стали рисковать и снова пробовать ЕБ на авось (ЗБ у меня было 3), так как каждой чисткой эндометрий становился хуже и хуже, наркозы тоже на здоровье не супер отражаются, да и морально переживать это не из приятного...
0
11.04.2017
Ответить
Москва
так Вы и подтвердили мои слова, что если бы пгд не делали, то родили бы 6 детей и 2 было бы ЗБ, понятно, что это "математика". Но тем не менее...
0
11.04.2017
Ответить
Москва
Не факт ещё какие бы спермики оплодотворили ЯК и какие бы эмбрионы получились от ЕБ, так что если есть возможность исключить генетику, то лучше ее исключить)))
0
11.04.2017
Ответить
Москва
катя, при еб у вас вряд ли была возможность сделатт пгд. Поэтрму в рамках эко без пгд у вас был бы мой расклад.
икслючить генетику... пгд стоит, если не ошибаюсь, 200 тыщ 5 эмбрионов. За эти деньги можно 2 свежих протокола сделать.
вы просто хотите оправдать свои траты на пгд и не более..... высокие генетические риски - это все же не часто...., а уж тем более у экошных пар которые "переобследованы" всевозможными врачами
0
11.04.2017
Ответить
Москва
200 на 8 эмбрионов, но мне проще эти деньги отдать и не мучать себя 2, 3 протоколами и кучей переносов и всем, что с этим связано. У всех свои приоритеты...
0
11.04.2017
Ответить
Москва
Не спорю, может и 8 эмбрионов 200 тыщ. Это не малые деньгии, если бы траты были оправданы. Т.е. если бы ген.риски были бы популярны, то пгд покрывало бы омс. А так развод на деньги в большинстве случаев. В Европе удешевляют этот процесс (если можно так сказать), морозят морул, потом в крио размораживают и доращивают до бластиков. Т.о. уже "слабаки" отсеиваются - и это даже иностранцам бесплатно, за это не надо доплачивать.
0
11.04.2017
Ответить
Саратов
Моя РЕ сказала, что ПГД тоже ломает эмбрион и вмешательство в развитие эмбриона не желательно, так как может и в развитии остановиться, и после него ЗБ произойти. В общем моя против ПГД.
0
12.04.2017
Ответить
Москва
Как интересно ПГД ломает эмбрион, для анализа делается биопсия эмбриона, а это то же самое что и в обычном протоколе хетчинг (вот почему-то хетчинг ни кто не боится делать). Если эмбриолог криворукий, то и без ПГД эмбрионы будут плохого качества. Почитайте в Инстаграм статьи под хештегом #ПГД_ЮА там много информации развеивающей мифы о "страшном ПГД". А вообще каждый человек волен сам выбирать, что делать, а что нет.
0
12.04.2017
Ответить
Саратов
Не знаю. Я спорить не буду, так как не имею мед. образования и в этом совсем не разбираюсь, так как никому никогда ПГД не делала, но склонна доверять своему РЕ всецело, так как во всем пока она оказывалась права. И голову себе забивать статьями не очень хочется, в одной развивают миф об опасности ПГД, в другой наоборот утверждают обратное. И в обеих статьях все очень убедительно написано. Я предпочитаю слушать мнение практиков в живом общении.
0
13.04.2017
Ответить
Москва
Я тоже не хочу ни кому ни чего доказывать, меня на ПГД ни кто не склонял, к РЕ я пришла уже с готовым решением его делать, так как на ЭКО я и пошла только ради ПГД (так как проблем с зачатием не было, было 3 ЕБ). Тут на бб куча историй рождения деток только благодаря ПГД, ну и у меня в животике сейчас растёт доченька после пгд, дай Бог благополучно рожу здоровенькую и в срок. А так воля каждого, делать или нет)) и кстати своему РЕ я тоже всецело доверяю, как и РЕ на статьи которой я вам говорила обратить внимание (Юлия Фетисова из ПМЦ).
0
13.04.2017
Ответить
Москва
И кстати знакомы девочки есть, кто тоже сейчас беременны благополучно после ЭКО с ПГД.
0
13.04.2017
Ответить
Москва
Конечно прислушалась,сейчас пью лекарства,а после будем совместно с ней и Ре вступать в крио и контролировать гемостаз...Спасибо. 
0
11.04.2017
Ответить
Москва
если есть своя О, то идеально было бы пробовать крио в ЕЦ, т.е. полностью без таблеток и уколов, максимум прогестерон после переноса (хотя и без него реально выносить при своей О). Для Вас это было бы ооочень хорошо, но кто в России так будет делать
0
11.04.2017
Ответить
Москва
Моя Ре как раз хочет крио в ЕЦ (овуляция каждый месяц как по часам),но у меня проблема с полостью матки,после выскабливания расширена...поэтому будем смотреть по состоянию...Сегодня иду в клинику...Вам огромное спасибо
0
12.04.2017
Ответить
Москва
это только в России после одной ЗБ назначают мильон дорогих и ненужных анализов. А че, деньги мы платим...
Сколько среди знакомых отправляли на эти тупые анализы о совместимости мужа и жены. Блииин, отдать денег для того, чтобы убедиться, что Вы с мужем не родственники по крови. Че царских кровей? Мы живем в огромном государстве и вероятность браков с кузенами и кузинами (о которых и не знали) - это в сериалах обычно встречается. Конечно, есть места, где выбрать не из кого - все родственники, так в тех местах для "разбавления кровии" от туристов детей рожают.
Даже 3-5 ЗБ на малом сроке- это не значит, что надо хренову тучу анализов сдавать. Это природа избавляется от нежизнеспособных эмбрионов. Многие женщины прошли через ЗБ и даже не знали об этом: задержка 10-14 дней, а потом обильные М, ну, не каждая женщина через день после задержки побежит за тестом. Конечно, к экошницам это не относится, поэтому мы и знаем, что была бхб или ЗБ на малом сроке.
Даже если по результатам гистологии Вам дадут заключение, о нарушениях, ТО это лишь говорит о том, что нарушения были конкретно у этого эмбриона.И все, более Вы ничего не узнаете.
Если с гемостазом все ок, то с вероятностью 90% проблема ЗБ была именно в той беременности и не более того.
У меня было две ЗБ менее чем за пол года, никаких доп анализов не сдавали. Чистку не делала, т.к. европейский подход такой при ЗБ: до 14 дней ждем как само выйдет с М, не вышло, мед.аборт, и только тогда чистка. А у нас на следующий день после падения хгч чистят, эндик никакой и куда эмбрион потом сажать...
0
11.04.2017
Ответить
Ногинск
у зб я узнала только 8 неделе когда пошла вставать на учет, а вот замер пишут 5-6 неделя. и мед. аборт тут бы вряд ли помог поэтому почистили вакуумом.
0
11.04.2017
Ответить
Москва
Значит у европейских врачей не верный подход к ЗБ. У меня на сроке 6-7 нед была ЗБ и все вышло с М, если бы не вышло, то пошлабы за таблеткой, но не на чистку.
0
11.04.2017
Ответить
Махачкала
Согласна почти со всем. Только насчет совместимости скажу что дело не в том что вероятность брака с кузенами мала, а в том что даже если эти совпадения есть нифига это не значит. И бывают они даже у людей разных наций. В той же Европе еще не так давно практиковали кузенные браки и не вымерли и плодились себе на здоровье. Hla - выброс денег.
0
11.04.2017
Ответить
Москва
согласна, но все ж есть данные (и в истории тоже) о тяжелых заболеваниях детей, которые рождены в родственных браках.
0
11.04.2017
Ответить
Саратов
У меня тоже ЗБ была, я к своему РЕ пошла, говорю "Давайте на генетику проверим", а она мне говорит "И что это даст? Только деньги на ветер, даже если покажет анализ, что были отклонения генетические, то это только конкретно у этого эмбриона, а его уже не вернуть". Пошла в КДЛ к врачу, уточнить, ответ получила тот же самый "Ну за чем вам этого эмбриона проверять, его уже нет и это не значит, что у других тоже самое генетическое отклонение будет". А у меня в крио 3 эмбриошки. Вот готовлюсь к крио, сейчас в протоколе, никаких дополнительных анализов не сдавала, только своим хроническим эндометритом занималась. Может это из-за него на 8 н. ЗБ была?
0
12.04.2017
Ответить
Москва
нее, не из-за него. Просто бракованные эмбрионы получились по каким-то причинам. Гемостаз ок?
0
12.04.2017
Ответить
Москва
У меня тоже была бхб, всё шло хорошо, но гемостаз... Д-димер взлетел и фибриноген, до протокола была на весселе, во время протокола на клексане и тромбо ассе, цифры всё равно были высокие. Теперь пытаюсь понять, надо было дозы увеличивать или вообще нереально в протоколе переносить, а лучше в крио? Хотя мне это никто не предлагал
0
12.04.2017
Ответить
Москва
если вы эко платно делали, то опытный Ре должен был отправить в крио Вас. Очевидно, что Вам только крио, а если в ЕЦ, то идеально. Ну и гемостаз каждые 2-4 нед.
0
12.04.2017
Ответить
Москва
цибор и клексан колоть целесообразно месяца за три до пересадки итд
0
14.04.2017
Ответить
Саратов
Честно, не знаю. Сдавала все в хорошей лаборатории, ни у РЕ, ни у гемостазиолога вопросов не было. Значит думаю хороший был.
0
13.04.2017
Ответить
Санкт-Петербург
У меня тоже ЗБ сделала биопсию, врач однозначно сказала, что причина в хроническом эндометриозе. Врач очень уважаемый, а причина крайне распространенная. Так что не относитесь к ней легкомысленно. Тем более он лечится за 3-4 месяца.
0
28.04.2017
Ответить
Москва
отлично!все правильно расписали особенно про " Многие женщины прошли через ЗБ и даже не знали об этом: задержка 10-14 дней, а потом обильные М, ну, не каждая женщина через день после задержки побежит за тестом. Конечно, к экошницам это не относится, поэтому мы и знаем, что была бхб или ЗБ на малом сроке.
0
14.04.2017
Ответить
Краснодар
У вас одна ЗБ в анамнезе? Мой вам совет - не тратьте деньги на совместимости и кариотипы - это настолько редкие причины. Есть куда более реальные и частые. Проверьте гормоны щитовидки и мужские, кровоток в матке и гемостаз.
У самой было 2 замерших, пели мне песни про кариотипы, Hla совпадения, а щитовидку и кровоток ни один врач не сказал проверить!!! В итоге проверила сама и ..... Кровоток плохой, щитовидка вообще не работает (гипотериоз и АИТ). Кровоток наладила с гематологом и гинекологом, щитовидку скорректировала тироксином и вуа ля! Хорошо, что не выкинула кучу денег на эти кариотипы, а включила свою голову!
0
11.04.2017
Ответить
Махачкала
Прикольно вы про кариотипы. Одна зб может и не показание их сдавать, но это не бесполезный анализ в отличие от мутаций и hla. А как вас с гипотиреозом в протокол взяли с некомпенсированным это удивляет.
0
11.04.2017
Ответить
Краснодар
У меня не протокол. У меня ЕБ. Я говорю о том, что сейчас ВСЕХ без разбору отправляют на кариотипы, а вероятностт, что причина в них ниже плинтуса. Зато причины на поверхности особо никто не копает.
0
11.04.2017
Ответить
Махачкала
Что вам не копали в сторону щитовидки действительно удивительно. Меня даже на обычных плановых приемах отправляли сдавать ТТГ , Т4 и даже Ат-тпо и УЗИ до кучи.
Про кариотипы это вам так кажется. Да, единственная ЗБ еще не повод для их проверки, если нет родственного анамнеза, но повторяющиеся зб уже повод. Знаю девочек, и в том числе лично, кто пережил по 3 зб и причина была именно в кариотипе. В некоторых случаях поломок выход только эко с пгд.
Экошницы в этом плане настороженнее, поэтому многие сдают кариотип сразу , слишком дорого дается Б и хочется отмести все риски. Хотя без показаний может и не стоит действительно после 1 раза. Но повторюсь кариотип хоть смысл имеет в отличие от hla, мутаций и ат-хгч.
0
11.04.2017
Ответить
Краснодар
У меня несколько иное мнение. Но любое имеет право на существование конечно.
0
11.04.2017
Ответить
Москва
вот, верно, очень верно..... Тяную из экошек денег, на главные моменты не проверят.
0
11.04.2017
Ответить
Балашиха
Одна зб-ничего не делала. На генетику не сдавала, сказали смысла нет. Анэмбриония у меня была, правда.
Анализ на совместимость-это тухлый совок, его нормальные гинекологи давно не назначают уже. У него на 50% ложный результат. Вы хотите знать, что совместимы или несовместимы м вероятностью 50%??? Это и так можно предположить. Почитайте у меня в дневнике тему про пробу Курцрока-Миллера, я там автору фото из учебника репродуктолога выкладывала по теме совместимостей
0
11.04.2017
Ответить
Москва
Сначала дождитесь анализ абортуса. У нас с кариотипом с мужем нормальные, а абортус с поломкой. Дело в гемостазе.
0
11.04.2017
Ответить
Насть у нас цитогенетику плода не смогли изучить. Работали со мной.Гематолог меня "прогнал" по всем направлениям-косвенно подтвердилось что причины в иммунке у меня. Но гематолог сказал что это мелочи. Назначали в протоколах иммуноглобулин.Кариотипы в норме.Если у тебя по гематологу будет все норм.
Советую проверить кровотоки и эндометрий.У меня оказалось совсем нет кровотока.Если фракс или клексан был в поддержке-думаю надо смотреь кровотоки.
0
11.04.2017
Ответить
Москва
Сдала абортус на генетику. Далее ждала 4 мес и снова в Крит протокол.
0
11.04.2017
Ответить
Москва
Мне назначали сдать АФС и всё. Сказали,что это генетическая поломка. У вас было Эко?
0
11.04.2017
Ответить
Москва
У меня тоже ЗБ на сроке 8 недель, ре сказала сдать только кариотип абортуса и рекомендовала пгд. Вот жду результат анализа, но мне врач сказала что явная генетическая проблема у эмбриона была, т.к. желточный мешочек был сильно увеличен.
0
11.04.2017
Ответить
Санкт-Петербург
Сдавала кровь, в гематологии, обнаружили 2 афс, в гистологии было написано прогестеранемия, у меня тонк эндомтрий, видать питания не хватило
0
11.04.2017
Ответить
