Войти

ПГД на криоэмбрионах

беременность без эмбриона

Делала именно криошкам. Погибли все 10. Просто потом не размораживались. Жалею

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Какой ужас! Сочувствую(( А где делали в Москве? Пятидневкам? В чем врачи видят причину: в биопсии или в повторной заморозке?

0
09.06.2017

В Москве. В одной из лучших клиник. Ничего не говорят. Такое может случиться. Риск всегда есть. В биопсии. Потому что повторную заморозку-разморозку мои эмбрионы переживали спокойно до этого. Да и это редкость. У меня ниразу в качестве не потеряли после разморозки

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Т.е. у вас уже был опыт биопсии криошкам и потом повторной заморозки? И после этого как, что-то приживалось? Боюсь именно повторной заморозки своим пятидневкам. Из-за этого и ПГД боюсь делать. Как-то даже за биопсию не так переживаю, эмбриолог у нас хороший, верю в его руки.

0
09.06.2017

Да. У меня было 10 криошек. Их разморозили, взяли биопсию и заморозили. Вот потом они сразу после разморозки теряли в качестве ( были отличники и хорошисты) и в итоге даже переносить некого было.

Так же была повторная разморозка. Просто в одной соломинке было 2. А переносить хотели одного. Вот его заморозили назад. При разморозке он в качестве не потерял. Поэтому да, проблема именно в биопсии.

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Вот безрукие! И никто ж теперь не в ответе((

0
09.06.2017

Переживать стоит как раз за биопсию. С заморозкой-разморозкой проблем в нормальных клиниках сейчас практически нет

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

А меня врач почему-то пугает именно повторной заморозкой. Если бы были свежие эмбрионы или хотя бы трехдневки, чтобы у них было время оклематься после биопсии, то даже бы не раздумывала. А с пятидневками якобы опасность именно в том, что у них уже нет времени расти. Надо сделать биопсию и потом быстро замораживать снова. И вот именно это и травматично.

Тоже создавала пост о ПГД после крио. И так и не нашла ни одного случая удачной беременности после биопсии пятидневкам и последующей повторной разморозки.

0
09.06.2017

Просто не надо это делать и все. Врач сразу себе делает страховку на то, по какой причине могут погибнуть эмбрики )) никогда никто не сознается, что плохо провел биопсию. Я не знаю ни одной беременности после пгд на криошках, это чистой воды развод.

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Вы тоже не слышали?! Я, пообщавшись и с эмбриолог, и с генетиками, для себя сделала вывод, что это все еще на уровне эксперимента. Просто пробуем, никто ничего не гарантирует. Кстати, хваленая CGH - тоже не панацея. Там присутствует избыточная диагностика. Не могу объяснить в деталях, но именно при CGH на части эмбрионов получаются такие результаты, что нельзя определить наверняка, здоров он или нет, подсаживать его или не надо.

0
09.06.2017

Реально пгд может помочь только тем, у кого серьезные проблемы в кариотипах и они знают что искать. Возраст, кол-во попыток и т.п не является показанием и процентов к успеху не добавляет. Да. Сколько лет в этой теме. Не слышала о таких беременностях. Да у большинства и до переносов дело не доходит.

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Говорят, все же возраст влияет. И сперма тоже. От врача слышала, как после 40 на ПГД все дауны получались. Есть, и положительные примеры, конечно.

0
09.06.2017

А какая клиника у вас? Кто эмбриолог?

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Врач Юля Мосесова, эмбриолог Яковлев Максим.

0
09.06.2017
мария
Москва

Марин, одно расстройство, неужели примеров вообще нет положительных?

еще вариант, подождать годок, может, новые технологии появятся?????

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Маша, я вообще не знаю, что делать(( Так хочется здоровую беременность! Но рисковать криошками ужасно боюсь. Я свежий, наверное, больше не осилю.

0
09.06.2017
мария
Москва

Мариш, не дай Бог замершая, а там и энд надо восстанавливать, как еще чистка пройдет, а про синдромы я вообще молчу - никогда, никогда не хочу оказаться в ситуации принимать решение

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Даже думать не хочу про ЗБ, а про прерывание тем более. Моих душевных сил уже нет на все это. Я точно рехнусь, не выдержу(( Но что делать, если они, черт побери, не живут после повторной заморозки?!

0
09.06.2017
мария
Москва

мне тут (на ББ) как-то генетик писала, что она консультировалась со специалистами, и можно провести эту процедуру, и даже нормально она проходит

мало у нас информации

1
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Что значит проходит нормально? То, что они размораживаются после повторной заморозки, еще не значит нормально. Надо, чтобы они в матке жили после этого и рождались. Вот это можно считать нормальным. А все остальное...

Я вот уже думаю такой вариант. Прямо в цикле, перед переносом размораживаем двоих, делаем им срочное ПГД и подсаживаем шестидневками, если будет кого. А нет, в следующем цикле повторяем. Дорого, зато без ЗБ и трясучки. Только надо найти генетика, кто сделает на двоих, за сутки и за вменяемые деньги.

0
09.06.2017
мария
Москва

ну может нам как-то объединится, только не знаю, как

это надо в один день подаживать

но вот точно слышала, что в витре перед переносом проверяют, значит там есть какой-то аппарат

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Объединиться не получится. Это как с сурмамой выходит)) Только если кто-то на ЗГТ пойдет. Надо ж циклы будет синхронизировать.

А как узнать про Витру? Если они материал со стороны примут, то можно и к ним. Глинкина всегда про срочное ПГД плакаться начинает, как ей ночь не спать и т.д. Может цену набивает?))

0
09.06.2017
мария
Москва

может, и набивает...она же не единственная на всю москву

0
09.06.2017

А ПГД не даёт гарантии, что не будет ЗБ. Более того даже по порокам 100% не даёт. В прошлом году помню здесь история была, что девочка с синдромом Дауна ребенка после пгд родила.

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Это как это??? Дауна же вроде легко вычленить?

0
09.06.2017

Пгд не даёт 100% гарантии. Вот так получилось

0
09.06.2017
мария
Москва

ужас!!!!!

а где делали, если не секрет?

0
09.06.2017

В Витре

0
09.06.2017
мария
Москва

я слышала, что в витре можно разморозить, сразу проверить, и если ок, подсадить

везти никуда не надо

разве нет?

0
09.06.2017

Ну меня развели на иную процедуру. Именно на криошках. Причем даже кариотип не сдавали мы с мужем. Доверились врачу

0
09.06.2017
мария
Москва

УЖАС! ЖЕЛАЮ ПОЛУЧИТЬ РЕЗУЛЬТАТ ПОБЫСТРЕЕ

0
09.06.2017

Спасибо. И вам того же!!!

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

А кто делал биопсию известно? Витра же гремит по эмбриологии. Вряд ли там безруких бы держали.

0
09.06.2017

Митюш.на ))))) Руководитель отдела эмбриологии в клинике. Во время основания клиники, да, гремела. Сейчас нет. У меня там 6 пролетов.

В самой простой клинике по ОМС у меня качество эмбрионов оказалось лучше, чем там.

1
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Ничего себе(( Вот тебе и Витра. Ушел Юткин и все, пиши пропало.

0
09.06.2017

Да. Когда Юткин был все норм было. Я ему писала по этой ситуации. Он сказал, что конечно не может действия бывших коллег осуждать. Но то что они сделали, мягко сказать очень странно.

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Да уж. За биопсию, получается, тоже следует бояться. Все-таки человеческий фактор. Может этот эмбриолог сегодня плохо спал или, наоборот, хорошо вчера гулял. А тут мы со своими бесценными эмбрионами((

0
09.06.2017

Просто надо все делать вовремя. Не на криошках. А в свежем протоколе. И только, если есть очевидные показания. Не возраст, кол-во попыток и личные хотелки. Тогда это даст результат. В противном случае это шансы не увеличивает.

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Можно еще попытаю?)) А результат ПГД каким был? Каков процент хороших?

0
09.06.2017

Они не предоставили результат.

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Вот сволоты! Это чтобы еще большую бурю возмущения не вызвать. По- хорошему должны бы какую-то компенсацию от клиники предоставить. Не обеднели бы.

0
09.06.2017

Да у меня такой шок был. Вспоминать даже не хочу.

0
09.06.2017
мария
Москва

как же не предоставили? т.е у них даже исследовать не получилось?

0
09.06.2017

Да я вообще не могла дозвониться до эмбриологии. Потом мурыжили 2 месяца. Даже вспоминать не хочется

0
09.06.2017
letka_jenka
Сыночек, 10 лет 4 месяцаСыночек, 6 лет 11 месяцев Москва

Епрст!!!я тоже накололась в Витре!!

0
02.07.2017

А у вас что?

0
02.07.2017
letka_jenka
Сыночек, 10 лет 4 месяцаСыночек, 6 лет 11 месяцев Москва

Я к ним пришла делать№10, профукали 21 дя клетку...даж вспоминать дурно

0
03.07.2017

Ой беда там с эмбриологией ((((

0
03.07.2017
letka_jenka
Сыночек, 10 лет 4 месяцаСыночек, 6 лет 11 месяцев Москва

Уже в 15не гремела....

0
14.09.2018
Женя
Мася, 27 лет 3 месяцаПланирую Санкт-Петербург

Делала на крио, из 10 погибли 8, оставшиеся пришли не очень. Лучший подсадили, хотя заранее был понятен результат.

Я поняла для себя, что больше не буду делать никогда, тем более, что кариотипы у нас с мужем нормальные, а возраст тут нипричем. Делала в Питере, в одной из лучших клиник, не повезло с врачом, хотя он и ведущий репродуктолог. Любитель экспериментов. В итоге, куча денег выброшена на 2 Икси и ПГД( a-cgh), и все безрезультатно. Отправляли эмбрионы в Москву на диагностику

1
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

А погибли именно в процессе биопсии?

0
09.06.2017
Женя
Мася, 27 лет 3 месяцаПланирую Санкт-Петербург

Да(((

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Жесть(( Еще от аппарата зависит. Должна быть высококлассная пушка.

0
09.06.2017
Женя
Мася, 27 лет 3 месяцаПланирую Санкт-Петербург

К сожалению все нюансы понимаешь потом, а вначале доверяешься полностью лечащему врачу (((((

0
09.06.2017
Марина
Сын, 5 лет 7 месяцевСын, 6 месяцев 8 дней Москва

Это да((

А почему говорят, что возраст ни при чем? Это врачи так утверждают. Моя наоборот твердит обратное.

0
09.06.2017
Маруся
Планирую Санкт-Петербург

Женя, здравствуйте, а не подскажите, где и у кого делали, можно в личку, пожалуйста 🙏

0
13.06.2019
Хочуха
Планирую Санкт-Петербург

Женя, подскажите а где в Питере делали можно в личку 🙂

0
14.06.2023
Ирина
Мирослава, 9 лет 2 месяца Москва

Я не стала рисковать. После наступления беременности сделала неинвазивный тест. После 10 недель. Он менее точен правда. Не видит мозаичные нарушения. Правда говорят уже и это видят. Но я не нашла в России. 35-55 т.р. стоит. Кровь в Америку возят.

Если нет показаний. То зачем рисковать эмбрионами. Но если есть. То конечно стоит.

Удачи Вам) и пчих на вас)

2
09.06.2017
Женя
Мася, 27 лет 3 месяцаПланирую Санкт-Петербург

Мне когда пришёл результат a-cgh, внизу было написано, что мозаицизм не исключён, и какой тогда смысл делать его и платить 30 тыс за один эмбрион? Я уже писала, что 8 из 10 криоэмбрионов мне угробили((((

0
09.06.2017
Ирина
Мирослава, 9 лет 2 месяца Москва

А что при ПГД тоже мозаизм не исключен?

Кхм. Тогда смысл в нем. Если неинвазивный переанатальный тест тот же результат даёт. И делается на сроке 10 недель. Плюс безвреден.
0
09.06.2017
мария
Москва

неинавазивный тест делается уже когда малыш в животе

почувствуйте разницу, как говорится

я делала неинвазивный, мне не понравилось ждать и трястись

1
09.06.2017
Ирина
Мирослава, 9 лет 2 месяца Москва

Я могу сказать всю беременность будете трестись) просто я для себя решила, что риски больше если при биопсии. Ну опять таки у нас с мужем нет наследственности плохой и криотип норм.

3 переноса. Тот что в удачном я уже даже от ИКСИ отказалась(первые неудачные были отличники пятидневки с ИКСИ) и пересаживали трехдневок. Хотела попробовать минимум участия врачей.
Но это не значит, что мой рецепт работает. Тут просто борешься за каждый процент вероятности удачи)
0
09.06.2017
Мелисса
Планирую Петропавловск

Не исключен, потому что мозаика может быть в тех клетках, которые не попали на биопсию. Отщипывают-то часть.

0
10.06.2017

Как происходит ПГД в свежеме цикле. 4-х дневок хэтчингуют. Это значит, прокалывают в них дырочки. С 4 по 5 день эмбрион вылупляется - сбрасывает трофэктодерму. На 5 день у вылупившегося эмбриона берут кусок трофэктодермы (его самого не щиплят). Это щадящая методика, безопасеая для жмбриона. Вот только вылупившийся эмбрион должен имплантироваться в матку немедленно. Ну или быть заморожен.

Это не просто пятидневки-бластоцисты, это пятидневки после хэтчинга, вылупившиеся уже.

А теперь представьте, как это обстоит с крио бластоцистами. Размораживают пятидневку. А не четырех дневку. Нарушается технология. Прокалывают в ней дырочки. Ночью бластоциста вылупляется и на шестой день должна уже быть имплантирована, она готова. Замораживать ее больше нельзя. А е замораживают.

Итого: не подвергайте ПГД бластоцисты крио. Если хотите слелать пгд на криошках - делайте только на 3 и 4 дневках. Пустт их разморозят и доращивают ин витро. На 4 день хэтчингуют, на пятый биопсируют. Не ПГДшьте крио пятидневки! Вы сами должны это знать и не разрешать. Им все равно за ваше бабло, а вам нет. П.С. Сами процедуры поврорных заморозок и разморозок и сама биопсия трофэктодермы не так опасны для эмбриона, как нарушение технологии процедуры ПГД и криоконсервации по дням.

1
01.07.2017
Александра
Планирую Тверь

Девочки , я в шоке от вашей беседы. Так много пишут о том, что ПГД стало последним и правильным решением и по статистике самый высокий процент удачных беременностей, а вы тут такое описали волосы дыбом. Конечно с вашим опытом не спорю, однако хочу все же заметить, так как чувствуется по ходу беседы просто "пугалки ,страшилки", например, такое отклонение в развитие как Даунизм ПГД вам не даст, так как малость генетику знаю могу вам точно аргументировать, что это болезни не имеет !генетической поломки!, а результат вот таких случайных мутаций, так что это не ПГД фиговый, а просто природа в свои игры разума играет и некого не спрашивает. Все генетические анализы ваши могут говорить о великолепном здоровье вашем и мужа, а в результате может родиться вот такой маленький солнечный ребенок. Такчто давайте отличать мух от котлет. Не знаю как там обстоят дела с ПГД на крио эмбрионах, может и впрям результат ниже чем при свежем, однако среди нас есть много девчонок, которым именно этот метод помог стать мамочками. Недавно об этом пост был. Уверена если бы были деньги, эту процедуру согласилась бы сделать каждая из нас, так как все же уже доказано, что 70 % и более это увы, некачественные эмбриончики. Мне моя РЕ сказала, что она уже окончательно на практике убедилась в том, что отличник на 5 - 6 день далеко не факт, что закончатся счастливым рождением. ПГД на отличниках чаще показывает, что внешность и отличное развитие эмбриона, обманчива.

0
09.06.2017
Женя
Мася, 27 лет 3 месяцаПланирую Санкт-Петербург

А вот большинство ведущих эмбриологов Питера и Москвы в последнее время все больше склоняются к тому, что это не панацея. С возрастом в геометрической прогрессии возрастает вероятность трисомий( в том числе болезни Дауна), это доказано, поэтому стало так популярно рекомендовать ПГД всем подряд, ссылаясь именно на сей факт. Но, к сожалению с возрастом и вероятность гибели эмбрионов при биопсии тоже повышается(((

К тому же, повторюсь метод не исключает наличие мозаицизма. Я лично получила результат, где это крупным шрифтом написано.

Так что, как повезёт. Все индивидуально...

Я общалась с несколькими генетиками по этому поводу и все они сказали, что если собственный кариотип и кариотип мужа в норме, то необходимости в ПГД нет. Все на Ваше усмотрение. Стоит ли лишний раз идти на такой риск, как потеря эмбрионов в результате биопсии, каждый решает сам.

0
09.06.2017
Елена
Москва

Отдавали три. Вернулись два отличных. Одного подсадили 2 июня. Ждем пока срока для сдачи ХГЧ.

0
08.06.2017
мария
Москва

т.е вы их повторно криоконсервировали?

Спасибо за ответ
0
08.06.2017
Елена
Москва

Да

0
08.06.2017
мария
Москва

Пусть все получится!

0
08.06.2017
Елена
Москва

Спасибо огромное! И Вам скорой удачи в этом нелегком пути!

0
08.06.2017
Наталья
сыночек, 8 лет 3 месяца Москва

Отдала 8 эмбриончиков на ПГД. Дорого, но не жалею.

Ни один не пострадал от процедуры, наоброт, одного "деформированного" исключили. Перенос сделали 5 июня. Жду теста на ХГЧ.

Если есть возможность, то советую сделать. Пока в клинике сидишь в очередях многого наслушаешься... Девочкам подсаживают "снежинок", а потом то ЗБ то выкидыш...

2
09.06.2017
мария
Москва

вы делали на уже витрофицированных или на свежих?

0
09.06.2017
Наталья
сыночек, 8 лет 3 месяца Москва

честно говоря, не знаю.....

0
09.06.2017
Elena
Вероника, 9 лет 1 месяцКсюша, 7 лет 1 месяц Москва

Эмбрионы не пострадали.

Беременность не наступила.

0
08.06.2017
Ирина
Артем, 10 лет Домодедово

Ты уже за третьим собралась?

0
09.06.2017
мария
Москва

Ир, ну а что делать в ними???

0
09.06.2017
Ирина
Артем, 10 лет Домодедово

У меня тоже один ещё остался. Но я не представляю, когда буду готова для второго. После 9 месяцев очень трудно стало.

0
09.06.2017
Аня
Котёнок, 8 лет 6 месяцевПузырёк, 8 лет 6 месяцев Красноярск

Сегодня в больнице как раз про ПГД брошюру читала, там пишут что делают только на свежих эмбрионах, на крио не далают (может только у нас так)

0
09.06.2017
Жужка
Москва

Недавно был пост с таким же вопросом. Девочка отписалась, что потеряла все эмбрионы после ПГД криошкам.

0
08.06.2017
Юлия
Дима, 8 лет 2 месяцаЖду девочку, 27 неделя Москва

Мне тоже врач предложила сделать пгд на крио-эмбрионах. Я отказалась.

1
09.06.2017
Марина
Доченька, 8 лет 6 месяцев Москва

Я бы не рискнула.

1
09.06.2017
Отправили на проверку ПГД. Результаты ПГД

Похожие записи