Офисная гистера
Лапароскопия, гистероскопияДевочки, Добрый вечер!
Глупый вопрос.... Звонила сейчас одна знакомая и я поняла,что ничего не понимаю...
Что такое офисная гистера? Она утверждает,что делается без наркоза и что если что ( полип или эндометрий лишний как обычно на щадящей гистере убирают) этого ничего не делают,просто информативно смотрят и если удалить ,то делают 2-ой раз обычную.... Вот как -то так... Поясните))
И если делать,то что лучше пайпель,гистеру ...теперь ещё какая-то офисная)))
Жанулька
Мне перед свежим протоколом делали офисную гистеру. Без наркоза, не больно, вводят камеру и всё очень хорошо видно. Но! Рядом сидел анестезиолог и если бы что-то обнаружили, дали бы наркоз и перешли в обычную гистеру.
24.06.2017
Ответить
Нинель
http://nova-clinic.ru/gisteroskopiya/ держите статейку про нее, лучше делать сразу гистеру с рдв (это мое сугубо личное мнение) , просто пайпель - это просто получение кусочков эндометрия, не факт, что в этот кусочек попадет признак полипа. офисная - просто посмотрят и все. Я знаю, что в нове делают если надо могут во время офисной если что-то увидели в наркоз отправить и оперативную сделать.
24.06.2017
Ответить
Мария
все верно скащала ваша подруга, офисная минигистера без наркоза, камеру вводят в матку и видео выводят на экран и врач с пациентом все видят. Еще на офисной могут взять соскоб (на наличие воспаления в полости). В крупных мед.центрах есть возможность перехода из оыисной в обычную: все посмотрели, увидели проблеиу, удаляем? Ок. Анестезиолог рядом, наркоз и делаетмя обычная гистера. Это удобно тем, что если ок, то ничего не травмируют, и видно лучше, чем на узи или папель
24.06.2017
Ответить
Света
А если не ок, но не увидели? Пациентка уходит довольная, вступает в протокол, платит кучу денег, гробит часть здоровья, терпит фиаско, идёт на обычную гистеру и удаляет к примеру полип. Таких примеров тут масса.
24.06.2017
Ответить
Ромашка
Как правило если сделать офисную гистеру с биопсией и экспертное узи, то с огромной вероятностью можно исключить патологий эндометрия. Потому как если есть полип, то хоть на каком то из этих исследований это будет видно скорее всего.
Ну или одну гистеру с рдв.
Но при любом методе конечно, остаётся вероятность ошибки.
Вот у меня например, было 2 гистеры с рдв, вакуум на 6-7 нед, офисная и несколько переносов. Честно, на полноценную гистеру пойду только если очень очень припрет.
Извините, что влезла.
24.06.2017
Ответить
Света
Нельзя исключить, даже при таком геморройном походе как офис с биопсией + УЗИ. У многих полип выявлялся только на гистологии, по другим исследованиям чистота. А при лошадиных дозах гормонов в протоколе этот гистологический полип стопроцентно вырастет и до свидания, имплантация.
24.06.2017
Ответить
Наталья
Вот и у меня были гистеры с рдв,после них Б были...и всегда полипы убирали,в 1-ой на УЗИ не видели полипы,когда пошла на 2-ую Г на осмотре увидела,как она сказала,огромные полипы,до этого были УЗИ,никто не видел...
24.06.2017
Ответить
Наталья
К ней не ходила...Ходила к Бойковой ( в поколение Некст,так кажется), ее тоже прям все хвалили ,сейчас что-то ничего не слышно,она не увидела,сказала ещё раз прийти,потом ещё раз( каждое УЗИ по 3000 да и время идёт,хочется же побыстрее в протокол,пока анализы годны)))
24.06.2017
Ответить
Ромашка
Ой, если из месяца в месяц ходить на узи, то это муторно, накладно и не эффективно)
В общем я за офисную с биопсией и возможностью перехода в рдв)
24.06.2017
Ответить
Мария
офисная гистера это диагностическая процедура, диагностическая, не лечебная. Вы же не идете на операцию без результатов узи. По Вашему мнению обычную гистеру можно и надо делать всем перед протоколом, на всякий случай, а вдруг полип? Ну,давайте АБ пить как витамины, так...для профилактики
24.06.2017
Ответить
Света
Если есть вероятность остаться недообследованной, то я бы не пошла на такую диагностику. А автор думаю сама решит. И перед вторым протоколом я много на что шла "на всякий случай", нужны были бы для этого антибиотики - я бы их пила. Второго пролета очень не хотелось.
24.06.2017
Ответить
Света
И да, по моему мнению именно так, надо идти всем на нее перед протоколом. "а вдруг полип", именно так.
24.06.2017
Ответить
Мария
Вы не врач, а значит это лишь Ваше субъективное мнение. От гистеры для профилактики, хорошего мало, Вам повезло, с ицн не знакомы. А девочки, которые из-за нескольких гистер теряют детей, т.к. шейка травмирована, не думаю, что разделяют Ваше мнение. Я делала офисную минигистеру, т.к. показаний никогда не было, пролеты - это не показание к гистере. Я и офисную бы не стала делать, просто одна Ре мне упорно полип видела, никто не видел, а она видела, поэтому я и пошла на офисную....., зато Ре доказала, что она хреновый узист.
24.06.2017
Ответить
Наталья
А я вот тоже считаю,что надо делать гистеру...да и с ицн я тоже знакома... 1-ый раз когда шла на гистеру ,мне не видели никаких полипов,по УЗИ все замечательно,а на гистере полип,который пришлось удалять.,кстати,я заБ в след цикле после гистеры,до этого пролет.... Когда пошли за 2-ым малышом,по УЗИ тоже все хорошо ( делала у нескольких специалистов) в итоге 1-ый пролет,а перед 2-ым переносом врач увидела полипы ,по ее словам огромные,пришлось срочно удалять.
Конечно,у каждого своё,каждый за себя решает ,что нужно делать,как обследоваться. Для меня было важным как можно меньше пролетов пережить,как можно быстрее стать мамой))).
Да и во время прошлой Б,когда поставили ицн,врач говорила,что любые вмешательства в шейку могут привести к ицн,тут и гистера,и пункция,и переносы,и даже лечение эрозии шейки
24.06.2017
Ответить
Мария
Если есть показания к гистере, то, конечно, ее надо делать. А делать гистеру для профилактики - бред. Я перед эко, у двух известных врачей просила гистеру с рдв мне сделать (конечно, я платила за это), оба отказали, т.к. по узи все идеально было.
24.06.2017
Ответить
Наталья
Я не говорю про профилактику,конечно,нечего туда лазить без надобности,но перед тем как , вообще,подходишь к эко лучше все проверить,чтобы потом из-за ерунды пролеты не переживать...
24.06.2017
Ответить
Мария
вот поэтому в мире и делают офисную гистеру для ДИАГНОСТИКИ, как и узи (например)
24.06.2017
Ответить
Наталья
Это 100-процентная гарантия? Мне с рдв ещё и немного убирали эндометрия,после таких гистер были победные протоколы( 2 Б было)
24.06.2017
Ответить
Бурёнка
Мне врачи советовали делать гистероскопию с ЦУГ эндометрия
. Это когда не вычищают полость матки полностью, а делают много штрихов инструментом. Т.е. Зарапают поверхность и этот материал берут на гистологию. Ну и плюс визуально оценивают наличие полипов.
24.06.2017
Ответить
Мария
а эффективность такого метода - сомнительна. Царапки делают для создания воспаления на эндике и типа на восраленный эндик лучше эмбрион приживается. Но научно это не доказано, а лишь был такой опыт у одного врача
24.06.2017
Ответить
Ромашка
А мне кажется лучше экспертное узи и офисную с биопсией эндометрия (с возможностью перехода в рдв, если что). Если делать на ранние дни цикла, когда эндометрий ещё тонкий, то все отлично там видно грамотному врачу.
У нас уже столько вмешательств в шейку было... Нам ведь не только забеременеть надо, но и выносить малыша.. А все эти расширения шейки многочисленные приближают к ицн очень серьёзно.
Мне вот делали офисную. Был эндометрий 3.7 на тот момент. Ну нет там складок, все отлично видно) к тому же подают физ раствор, который стенки расправляет
24.06.2017
Ответить
Анел@
скажите, пожалуйста, а на какой ДЦ делали? меня записали на 8 день, вот думаю нормально ли это?
24.06.2017
Ответить
Света
Да, согласна с девочками, тоже зашла написать, что смысл есть только в обычной с рдв.
23.06.2017
Ответить
Мария
офисная гистера - это диагностика, как узи, напртмер, только наглядней. И в ней есть смысл если стоит вопрос надо делать гистеру или сомнения. Во всем мире офисная мини гистеоа - это обследование в кабинете гинеколога, а не в операционной.
И говорить, что офисная гистера бесполезно, как минимум глубо. Это ровно, как сказать, что узи - это не информативно, лучше лапару сделать.
24.06.2017
Ответить
Света
Спасибо, что просветили, а то я не знала что это такое. Делать гистеру по сто раз - это глупо. Делать офисную и гадать, все ли по ней увидели - это глупо. Сравнивать гистеру и УЗИ - это глупо. А не то, что вы написали.
24.06.2017
Ответить
M@Russi@//
сразу обычную лучше- офисная и пайпель не информативны, после них все равно приходится нормальную делать
23.06.2017
Ответить
Наталья
Спасибо за ответ))) я вот тоже за обычную,что туда лишний раз лазить.... Нам же потом ещё деток вынашивать
23.06.2017
Ответить
M@Russi@//
просто иногда полип не видно, а по гистологии он есть, а на офисной гистологию не делают, а пайпель это вообще ни о чем- пальцем в небо наугад
23.06.2017
Ответить
Наталья
Про пайпель уже поняла,что ерунда... Я за то ,чтобы сделать 1 раз и больше не возвращаться к этому вопросу,точно знать,что все в порядке)))
23.06.2017
Ответить
M@Russi@//
да, и как можно ближе к переносу, прям за 1-2 цикла желательно, полипы вырастают как грибы, очень быстро
23.06.2017
Ответить
Анел@
вы имеете ввиду,что нужно делать выскабливание, даже если ничего не видно? Но если каждый раз это делать, то от эндометрия ничего не останется. Это же как аборт получается. Тоже иду на гистеру офисную и если найдут полип, то будут удалять сразу. И хочу сделать имунохимиогистологию вместо обычной гистологии.
24.06.2017
Ответить
M@Russi@//
я не имею ввиду тупо скоблить все подряд, РДВ поэтому и называется РДВ-раздельное диагностическое.. Все дело в том, что врач не всегда может оценить на вид, что это и полип бывает плоский, смотрится как утолщение, то есть на офисной смотрят на этот полип- все ок, и все А на обычной на гистологию идет материал и там показывает, что полип..А ИГХ это на рецептивность? просто тоже этот анализ показывает состояние в конкретный цикл, в следующем цикле уже все по другому . Очень многие после офисной потом вынуждены идти делать опять уже обычную, поэтому я сразу за обычную
24.06.2017
Ответить
Анел@
ну я делала обычную, выскабливание не применяли. увидели полип 0,3 и удалили. По гистологии полип и очаговая гиперплазия. Такой маленький полип на УЗИ тоже увидели в одной клинике.
24.06.2017
Ответить
Анел@
ИГХ эндометрия
Иммуногистохимическое исследование тканей эндометрия назначается:
При бесплодии.
При частом невынашивании беременности.
Пациенткам с несколькими неудачными попытками ЭКО.
При диагностике хронической формы эндометрия.
ИГХ позволяет установить имеются ли клетки, препятствующие зачатию. Этот анализ одновременно определяет, как реагируют рецепторы тканей матки на гормональную стимуляцию, если патология будет выявлена, то это указывает на изменения в эндометрии - эндометрит, гиперплазию, десинхронизацию процесса дифференцировки эндометрия.
Именно такие нарушения в двух случаях из трех становятся основными причинами проблем с зачатием и вынашиванием плода.
Думала, что это более информативно, чем гистология, нет?
24.06.2017
Ответить
M@Russi@//
а у меня сколько было гистер- всегда врач до операции по узи видит одно, после операции рассказывает, что он видел- другое и в итоге по гистологии третий вариант, то есть не будь гистологии , не знала бы...А уж на узи и вовсе все идеально
24.06.2017
Ответить
Наталья
Вот и у меня по УЗИ все хорошо ставили,а после гистеры оказалось,что полип...
24.06.2017
Ответить
Анел@
узи делала в 4-х клиниках, подозрение на полип поставили только в одной. Врач увидела небольшое утолщение. Так и оказалось полип на широком основании.
24.06.2017
Ответить
M@Russi@//
да, всегда...последний раз без показаний- гистера была за год до этого и на ней все норм было и сделала не зря- убрали полип и сразу пошла в крио
24.06.2017
Ответить
Мария
конечно, бред, делать гисьеру с рдв всем подряд. Во всем мире офисная гистера информативна, а у нас только рдв информативно. Давайте не будем узи делать - не инфлрмативно, давайте сразу всем лапару.
24.06.2017
Ответить
Мария
при офтсной ничего не травмируют,а обычная без показаний - зачастую и так бывает, травмирует шейку
24.06.2017
Ответить
Ольга
Пайпель не лучше гистероскопии. Если на гистероскопии смотрят всю полость матки через гистероскоп, то при пайпель-биопсии берут в слепую в нескольких местах отщип. Это как пальцем в небо ткнуть.
23.06.2017
Ответить
Ольга
Мне врач, который делал гистеру (с РДВ) сказал, что офисная гистероскопия - это полная ерунда. Делайте сразу обычную.
23.06.2017
Ответить
TanR
Так, если что то видят, при офисной могут дать наркоз и перейти к обычной..
23.06.2017
Ответить
Наталья
Спасибо за ответ....по мне так лучше сразу обычную делать)))) надо уберут,не надо трогать не будут и не больно))))
23.06.2017
Ответить
TanR
Делала офисную, больно мне вообще не было.. А лишний наркоз, когда за плечами их и так ..здоровья и памяти не прибавит.
Только не везде могут переходить от офисной к обычной, это надо уточнять..
23.06.2017
Ответить