Добрый день девочки. Знающие подскажите пожалуйста. Незнаю с чего начать... Наступила ЭКО Беременность двойни с 6 переноса. Но на 16 неделе начались проблемы с шейкой. Она начала укорачиваться. Шейку мне зашили. Делала санацию тержинаном неделю через 2 недели. Дальше я ее мониторила еженедельно. Но на 20 неделе шейка снова укоротилась . В итоге я срочно ложусь в больницу на сохранении. Срочно установили без анализов пессарий Неделю пролежала, пришли мои анализы на бак посев мазка, у меня обнаружили кишечную палочку 10*3. Начали лечить антибиотиками кишечную палочку. В итоге на 26 неделе у меня начались схватки, и мне сделали операцию кесарево сечение. Ps До того как лечь в больницу я мазок и мочу сдавала раз в десять дней, анализы все были в норме. Теперь вопросы: 1Подскажите пожалуйста как подготовиться к следующей беременности. 2 могла ли появиться у меня кишечная палочка, ведь я все это время санировалась тержинаном и гексиконом. Всем спасибо за ответы.
Белград
Извините за вопрос...но Малышей не спасли? Ведь на 26 неделе можно уже?
Казань
Малышей не спасли. Дочка 750 гр умерла через 4 часа. А сынок 900 гр прожил 13 дней. Но эти 13 дней, были адом для меня и для него. Все эти 13 дней он страдал. У него была пневмония которая потом превратилась в пневмоторакс, кровоизлияние лёгких, головы и мозга. И у него в крови нашли кишечную палочку. В общем у меня сейчас мысли в голове, что врачи угробили мою беременность и моих детей
Белград
не знаю какие слова подобрать....это просто ад,то что вы пережили...держитесь...
Белград
допишу свой недавний пример. Дело было в октябре. Пошла к гинекологу. Лейкоцитов на шм - 5-10. В посеве энтерококк фекалис 10*3. Врач назначила 3 упаковки монурала, тержинан и пробиотики. Через месяц у меня титры уже 10*5 и 10*6, добавилась кишечная палочка и лейкоцитов стало больше. Вот и вам грамотное лечение.
Москва
Согласна с вами! Я сейчас тоже делаю большой упор на пробиотиках, пью их и проставляла курс свечей
Белград
а какие пьете? Я экспериментирую с айхербовскими, но пока еще не утвердилась во мнении, какие лучше.
Москва
Айхерб-смесь пробиотиков и ацидофилин (мне именного на него говорили делать упор, он хорошо повышает иммунитет). Раньше пила Наринэ (там тоже ацидофилин), бифидумбактерин в капсулах и баночках для разведения и свечи тоже бифидума
Казань
Спасибо за Ваш комментарий. С ЖКТ у меня проблемы, а во время беременности ещё хуже стало
Фекалис может попасть при неправильной гигиене. И гн лечится бактериофагом тоже. Просто в бесплатной жк при посевах берут анализы только с чувствительностью к аб. Да и не только в жк. Я так из носа сдавала посев. У меня там стафилококк. Измучил уже. А чтобы увидеть чувствительность к бакфагам-тока платно.
Белград
я знаю что такое фекалис, увы. Попасть он может не только при неправильной гигиене. У мужа он высеивается постоянно - чем не лечи. Вылечишь и он тут же здесь. И так 3 года. У меня высеивался ттт раза 2-3 за этот период. К фагам чувствительность есть не всегда. И даже если есть, не всегда они эффективны. Тоже не панацея. Но я согласна, что если есть чувствительность - надо начинать с фагов. А дальше уже смотреть.
Белград
Сокращение от бактериофаг. Эти препараты альтернатива антибиотиком, их можно при Б. Но они мало изучены, редкий врач их назначает. Многие считают, что они малоэффективны. Плюс достаточно дороги.
Я сама себе назначала, а так присмотритесь к институту Габричевсого - там врачи практикуют именно подобное лечение и редко прибегают к антибиотикам.
Казань
С гигиеной у меня все хорошо. Но были проблемы большие со стулом. Я в больнице сохранялась, лежала не вставая 7 недель, и из за того что лежала ни могла ходить в туалет по большому, были сильные запоры( извините пожалуйста за подробности), вот думаю ещё из за этого
Лежа 7 недель это вообще...в туалет когда лежа там какая гигиена...Сама прошла через туалет лежа вниз головой в памперсы....Мнекажется там невозможно чтобы все было чистенько и писаешь и какаешь (((
Москва
Очень сочувствую вам.. в обычных случаях 10^3 не лечат, хотя, конечно, со швами могут быть особенности. У меня периодически всю Б высеивалось что-нибудь то 10^3, то 10^4. Но я уже задолго до Б измученная лечением антибиотиками, от которых всегда только ещё больше флора нарушалась. Ходила на консультации к 3 гинекологам, один говорил - фигня, второй - будем пока просто наблюдать, третий - о боже, нужны массированные антибиотики! Но я так и не стала ничего принимать, ребёнок родился здоровым.
Казань
Спасибо. Я просто хочу для себя понять, что спровоцировало роды. Из за чего или кого я потеряла своих долгожданных малышей. Чтобы в следующую беременность быть на чеку.
Москва
Тут точно никто не скажет.. может, схватки спровоцировали антибиотики, а, может, сама ИЦН.. но однозначно в следующий раз только по одному переносить.
Москва
Вообще моя врач, специалист по невынашиваю, считает, что если произошло преждевременное отхождение вод, то это по причине инфекций. В вашем случае, если пузырь не был поврежден, а начались схватки и пролабирование, скорее причина в ицн. Но верно сказала Наталья, причину наверняка никто не скажет, будут лишь предположения
Казань
У меня воды не отходили. У меня 1,5 сутки болел живот. Меня капали магнезией и гинипралом. А на утро пошла кровь, а когда посмотрели у меня уже раскрытие было 4 пальца и врач уже нащупал ручку или ножку малыша. И меня экстренно увезли на операцию
Москва
Тогда причина случившегося маловероятна в инфекции. А почему вас кесарили, раз роды начались самостоятельно?
Казань
Я сама так и не поняла, у меня был ШОК, я даже пикнуть не успела
Барнаул
От палочек и прочей дряни бактериофаги помогают. ИЦН, только шов и одноплодная Б. Меня с тройней на 27 недели прокесарили. Одного выносила до ПКС, но с зашитой шейкой естественно
Казань
Спасибо Вам за информацию. Буду иметь в виду. Но я же зашилась на 16 неделе... Наверное нужно было раньше...
Барнаул
Не от этого зависит, швы при многоплодной не панацея, а лотерея. Они помогают, но не всем
Казань
Вот теперь я и думаю, что делать в следующей беременности, как перестраховаться. Я прочитала Ваш дневник, во вторую беременность Вы зашивалась тоже ближе к 20-й неделе
Барнаул
Да, у меня врач превентивно не шьёт. Пока шейка не созреет швы не накладывают. А шейка такая страшная штука, вот она ещё есть, и вот её уже нет
Барнаул
Меня выписали из стационара после УЗИ и на завтра я на скрининг поехала, шейка уже поплыла прилично за сутки
Казань
Да, беременность это лотерея, сначала ждём когда наступит беременность, потом уже вынашиваем
Мое Вам сочувствие.Желаю Вам пережить эту беду.Победить эту беду.
После потери двойни меня зашили превентивно сразу после первого скрина.Шея даже увеличилпсь на 0.5 мм.Думаю это правильный выход после ицн.Конечно к сожалению не панацея но все же лучше чем ловить шею которая может поехать в любой момент
Барнаул
У меня знакомую с экошной двойней склоняли к прерыванию Б из за клебсиеллы, она бактериофагами вытянула себя и дочек. Прекрасные девочки растут, просто бросила антибиотики и стационар и поехала домой с бактериофагами
Казань
Сочувствую(((( ИЦН - такая штука противная... Со второй Б пошла на плановое УЗИ, глянули шейку, а она 26 мм и уже воронкообразное раскрытие... Наутро прилетела ставить пессарий - 20 мм уже и воронка стала больше. Просто повезло, что пошла в тот день на УЗИ, иначе не доносила бы((
Казань
Спасибо. Но я тоже зашивалась и ставила пессарий. Но мне ничего не помогло
Казань
Вам сложнее было - двойняшки же((((( Да и не панацея это, швы и пессарий... Вы, кстати, какой пессарий ставили?
Казань
Беларусский пессарий. Получается песарий и швы это ещё ни 100 % успех
Казань
У меня конечно немецкий был," доктор Арабин", все остальные врач сказала менее надёжные. И поддержка прогестероном была...
Казань
Сколько врачей столько и мнений. Мне говорила моя, что Беларусский более надёжное. У меня тоже была поддержка утрожестаном 200*3. Наверное просто не судьба была нам в этот раз стать родителями...
Казань
Да, каждый врач по-своему рассуждает, конечно... Не отчаивайтесь пожалуйста, у нас до этой благополучной беременности тоже была неудачная. Не все от нас зависит, к сожалению. Пусть в скором времени к вам придут ваши детки!
Все кишечные палочки, клебсиеллы и тому подобное-это условно-патогенная флора, которая, даже если и превышает нормы, но не вызывает дискомофрта-не лечится! Да, ее можно лечить бактериофагами. А можно оставить вообще в покое и ваш организм приведет все сам в норму.
Казань
Только вот не понятно, почему мне его лечили, тем более титры очень низкие. Теперь это уже остаётся загадкой. Спасибо за Ваш ответ
Потому что у нас врачи безграмотные:(((( ибо они залечивают. Я лет 10 назад лечилась ежемесячно. То уреплазма( кот вообще не стоит трогать и она проходит сама), то лейкоциты, то молочница раз в месяц. Я от гинеколога не вылезала. Меняла их, а постоянно то бак вагиноз, то еще что-то. Потом нашла врача, кот объяснил, что не нужно это все трогать, ибо пролечив безобидную уреплазуму вылезет букет. В беременность я слушала ужасы некомпетентных врачей, которые чем тока не пугали. И писали страшные диагнозы, кот по факту не было. Я перепроверяла потом у экспертного узиста. Надо было сразу идти к грамотному специалисту, а не слушать ужасы. В итоге я до 30 недель вообще не давалась врачам. Ни мазков, ни кресла. Тока узи у проверенного врача. Никакмх гормонов, никаких таблеток. Пожтому ищите врача, которому будете доверять и вести вашу след УДАЧНУЮ беременность. Удачи вам и сил. Может быть сразу зашить шейку и ставить утрожестан.
Казань
Спасибо Вам. Утрожестан я вставляла с переноса, 200*3. Да и как только доверить врачам себя и свою долгожданную беременность. И где найти хороших врачей.... С хорошими врачами очень тяжело.... Кажется что их вообще нет
К сожалению, это так и есть:(((. Врачи грамотные оч редко встречаются:((((
Сызрань
Была такая же ситуация, сейчас по прошествии 2х лет могу сказать, что это просто ицн, тут нет виноватых, ну не смогла я выносить двойню, а кто-то может и без санаций и антибиотиков. Для себя сделала выводы, изучила все досканально, нашла врача в другом городе, которая зашила мне шейку до Б мерсиленом и другим способом. Сейчас Б 30 недель одним ребенком и я счастлива и благодарна Богу, что доходила пока до срока, при котором есть шансы. 10 в 3 степени палочка - точно не причина.
Москва
Очень сочувствую вам. Похожая ситуация.
Вам важно теперь восстановиться, пролечить все возможные инфекции и органы, которые могут быть возможными их источниками, пропить пробиотики. И в след.раз на более раннем сроке после санации зашиться и переносить по 1 эмбриону.
Скорее всего ицн началась по причине, что организму тяжело было вынашить сразу двоих малышей.
Ой какое горе у вас!:( держитесь.
В след раз, когда врачи назначат такие лекарства при абсолютном вашем здоровеь-зарегистрируйтесь на «клубкоме» и почитайте там, что лечить, а что не стоит. Врачи хотят санировать женщин полностью. Такого быть не может и не должно. Беда у вас явно не из-за палочки:((((. Сил вам!!!! И Бог в помощь!
Балашиха
Завязывайте с тержинаном и гексиконом, после их применения вполне могла вылезти палочка, иммунитет беременных снижается. Они же стерилизуют флору, в т.ч.и от полезных бактерий, а когда полезных нет, на их место быстро приходят не полезные, из кишки -ближе всего (((
Москва
согласна, что это не из-за палочки(((
1) переносить только одного
2) сразу зашиваться и только постельный режим!!!
Санкт-Петербург
У меня не эко, но в первую б тоже проблемы с шейкой были. Перед второй б пропила курс метипреда, (тк моя ицн на фоне гиперандрогении), и в 15 недель плановое зашитие шейки. Пока 25 недель. Перед нг все хорошо было.
Казань
Дело в том, что я потеряла своих малышей, мне не спасли моих малышей. Девочка умерла через 4 часа после рождения, а мальчик жил 13 дней. И у мальчика по словам врачей было заражения крови, у него в крови нашли кишечную палочку.
Москва
Могли занести инфекцию когда зашивали. У меня 10*3. И стафилокок и эшерия колли. Сказали даже санация не нужна в таком титре. Не то что антибиотики