Мама мальчика (9 лет), планирую беременность
Екатеринбург
СГ после клостилбегита
Девочки, скажите у кого был опыт стимуляции сг клостилбегитом. Ситуация такая: олигоастенотератоспермия (4млн./мл, подвижность а-11%, b-19%,c-18%, морфология - единичные). Андролог назначит стимуляцию клостилбегитом по 1/2таблетки в день и на 35 день сдать сг. Результат нулевой, какая сг была, такая и осталась. Это было в начале апреля. Сейчас в длинном протоколе. Слышала, что после клоста могут ухудшится показатели. Через какое время они могут ухудшится? После него врач выписал колоть хгч, но мы не рискнули, побоялись, что будет хуже и тогда эко даже будет невозможно. Посадила мужа на БАДы (л-карнитин, селен, цинк.... и тп). Очень переж иваю, что на момент пункции сг станет хуже, чем была.
Мама девочки (6 лет)
Москва
У нас олиго, концентрация была до начала лечения 10-8 по разным сг, после клоста стало 6-5, я расстроилась и уточняла у врача, почему стало меньше, он сказал, что при наших показателях это фактически одно и то же. Типа если бы со 100 млн упало до 10 мл, тогда да, плохо. Но я все равно считаю, что даже при таких показателях падение почти в два раза в концентрации- это стало хуже. По другим показателям сг ничего особо не изменилось. Врач сказал, что пить клост долго нельзя и следом назначил уколы хгч еще в начале года, но так как мы уже готовились к протоколу, муж не стал ничего колоть. 1я неудача, пошли опять к врачу, он отругал мужа и сказал колоть. Я не давила особо на мужа но и сам он не горит желанием уколы колоть. Пока не кололи еще.
0
29.05.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 6 лет)
Екатеринбург
вы у какого андролога были? прям очень похожи схемы и поведение на нашего....
0
29.05.2018
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Москва
Да я думаю схемы стандартны в тех или иных случаях, там особо не разбежишся.
Я много читала про уколы хгч, не все так однозначно, были отзывы, что помогло ( не больше 5%) от всего прочитанного, были кому никак, были у кого действительно стало хуже. Тут важно проанализировать ваш план в принципе, сколько вам лет, пойдете ли на эко, когда пойдете, вы лечите только мужа и пробуете сами и тд.
Я оценивала в большей степени негативный вариант, если мы колем и все становится сильно хуже, врач сказал, что даже при таком раскладе после отмены уколов через время все должно вернутся как было у мужа без всего. Но вот как скоро это произойдет, точно не скажешь. Минимум от 3 мес. После курса уколов (еще +3 мес.) до ... я встречала и 8 мес. Меня если честно пугает это время и возможность падения в «0», так как я 30+.
0
29.05.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 6 лет)
Екатеринбург
Да, я тоже именно по этому отказалась от хгч. Мне уже 35, мужу тоже ближе к 40... и времени на подобные эксперементы нет. Может быть и клост не стоило пить... хотя эффекта на момент приема не было никакого. вот теперь боюсь, что на момент пункции там будет хуже, чем было.
0
29.05.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 6 лет)
Екатеринбург
Ох, они бы еще морфологически нормальных накопали.... то что эко+икси+пикси будет это несомненно.
А у вас только мф?
0
29.05.2018
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Москва
Преимущественно да, но мне кучу всего написали в клинике в диагнозы «для подстраховки», а так у меня только возраст может быть и продактин чуть выше нормы видимо на нервах уже. Все остальное: овуляция, яичники, трубы, эндометрий, гормоны, амг и тд все ок.
0
29.05.2018
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
И нам он тоже назначил клост...Чет вы меня напугали..а бросать его можно? Мы 3 дня только пропили..
0
29.05.2018
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Москва
Ну его пьют курсами, мы пили 3 мес и даже чуть больше, чтобы пойти в протокол, сейчас муж уже не пьет его.
0
29.05.2018
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Нам вот тоже его мсхалая назначит, просто у нас до этого норма была..вот и не пойму зачем он нужен тогда..если может и хуже стать
0
29.05.2018
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Москва
Норма по сг? Всех показателей? Тогда точно не знаю зачем. Вам бы просто витамины пошли.
0
29.05.2018
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
У нас до гриппа была норма, а после высокой темпы все показатели упали в том числе и тестостерон..но я думала надо просто подождать 3 месяца и все само восстановится, а он зачем то назначил кучу лекарств..вот и думаю нужны ли они.
0
29.05.2018
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Москва
Ммм, почитайте еще здесь на форуме или на других ресурсах про клост, но насколько я поняла как правило (опять же не у всех, но как правило) после отмены клоста показатели падают, а потом через время восстанавливаются до прежнего уровня (без лекарств). Поэтому клост надо пить курсами почти всегда либо пить для достижения цели- беременность, эко, но понимать что после отмены может все пойти вниз, в том числе тестостерон и активность мужа.
Но это опять же как я поняла на основе всего прочитанного.
Одна девочка здесь мне писала, что у них после отмены уколов хгч чуть упали показатели, чем на уколах, но все равно стали лучше, чем было до. Но это был все один пример.
0
29.05.2018
Ответить
Осло
Андролог чего ожидал увидеть в СГ через 35 дней после гормональной терапии?
Я понимаю, что он мог сделать тест на клостилбегит, проверить, что мозг пациента реагирует на препарат (до и после 10 дней приема по 1 таблетки клостилбегита сдают гормоны, смотрят - есть ли разница). И почему после гормональной терапии андролог не захотел посмотреть результаты гормонов, а решил посмотреть результаты СГ, которые ещё не отражают лечения.
После клостилбегита врач назначил монотерапию ХГЧ - самую неэффективную терапию после терапии ХГЧ + рФСГ, терапии антиэстрогенами, терапии ингибиторами ароматазы. Уколы ХГЧ поднимают сильно эстрадиол, если врач опять не хотел посмотреть на результаты своего лечения - он действовал просто вслепую. В результате монотерапии ХГЧ он мог занизить собственные гормоны ЛГ, ФСГ у пациента. Поэтому и добавляют уколы рФСГ, чтобы не нарушать сперматогенез.
Вердикт: врач действовал непрофессионально, наугад; непонятно, что он ожидал увидеть, непонятно, куда он вообще смотрел. Правильно, что переживали, такие действия могли вообще ухудшить всю СГ.
И последний вопрос: какой изначально был уровень гормонов, что врач решил назначить гормональную терапию? Чтобы принимать решение о назначении антиэстрогенов, необходимо было сдать ЛГ, ФСГ, Тестостерон общ, Эстрадиол, ГСПГ, пролактин, а так же проверить печень, сдать общий анализ крови, т.к. антиэстрогены сильно меняют кровь в худшую сторону.
0
16.03.2019
Ответить
Мама двоих (17 лет, 6 лет)
Екатеринбург
Дай Бог, что бы нам всем попадались грамотные врачи))) Наверное все эти вопросы стоит адресовать тому самому андрологу, а не мне? Если бы мы были компетентны в данных вопросах, то наверное не шли бы к врачам, а назначали себе лечение сами.
0
16.03.2019
Ответить
Осло
В своем дневнике я привожу вопросы, которые надо задавать врачу, когда он назначает гормональную терапию. 90% врачей не понимают основных принципов, назначают не те лекарства, которые необходимо назначать, или не видят симптомов заболеваний, чтобы назначить правильное лечение. И кроме того, не направляют на нужные анализы, чтобы делать свои назначения.
Если бы все верили врачам, то не отменяли бы назначения врача, и не спрашивали здесь о последствиях, не так ли? Или Вы здесь хотели услышать мнение компетентных людей, чьем мнение будет Выше мнения врачей? Какая путаница получается: здесь врачам верим, здесь врачам не верим, а верим интернету.
0
16.03.2019
Ответить
Мама двоих (17 лет, 6 лет)
Екатеринбург
Я надеюсь, что ваши рекомендации кому-то будут полезны))) но для нас в них уже нет никакого смысла... Спасибо! )
0
16.03.2019
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Вообще препаратом выбора для стимуляции сг является хгч (прегнил). Его колят 2-3 месяца, затем добавляют по необходимости клостилбегит. Иногда одновременно назначают, но пить также 2-3 мес. Сперматозоиды формируются 74 дня. Всё это время надо пить клост и колоть хгч. Ну и спермактин форте улучшает, селцинк.
0
29.05.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 6 лет)
Екатеринбург
Ну у нашего врача оказалась схема совсем другая 🤦♀️ Честно, уже и не знаю кому доверять, каждый предлагает что-то свое, в результата нет...
0
29.05.2018
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Это не у нашего врача. Мой тоже у масхалайя остался. Хотя мы им недовольны. Просто больше не знаем куда идти.
Я вообще хотела остаться в клинике андрологии на курской. Но он упёрся, что там какая то шарашка. Но мне показалось там врач лучше и не заинтересован разводить нас, поскольку у них нет ЭКО, а только андрология.
Ну вот пока с масхалаем этим. Вроде чуток сдвинулось, но толку особо нет.
0
29.05.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 6 лет)
Екатеринбург
Я так и поняла, что одна надежда на эко... после несколько месяцев лечения сказала, что давайте пытаться с тем, что есть, а то лечить можно вечно
0
29.05.2018
Ответить