ЭКО в естественном цикле-есть ли смысл? Кто делал, какие результаты?
Протоколы ЭКО (Все о них, все об этом периоде+Гиперстимуляция)Эмбриолог и врач считают, что надо так попробовать т.к. проблема похоже в моих клетках, и стимуляция только ухудшает дело.2 предыдущих протокола в разных клиниках, с разными препаратами вышли как под копирку- на 5 сутки все резко гибли и останавливались в развитии.В 1 раз взяли 26 опл. 15 ,осталось 2 вроде как хорошиста, была небольшая гипера - ушли в крио, все без имплантации. 2 раз взяли 18 , опл.все, решили сделать половину ИКСИ , те что были ЭКО обычное погибли все, ИКСИшные- до 5 дожил один и одного ещё на 6 день заморозили. Подсадили - без имплантации.
У мужа все отлично. У меня на лапаре+ гистере нашли эндометрит и гиперплазию эндометрия, пролечили+ физио . Остальное все в норме.
Знаю что процент успеха в ЕЦ очень низкий, нам с мужем кажется, что это деньги на ветер.
У кого был какой-то опыт в этом, поделитесь!!!
Arieami
ЭКО в естественном цикле только зря потраченное время и деньги. Надо менять врачей и подходы. Сходите на бесплатную консультацию в ЭКО на Петровке. Эта клиника специализируется на сложных случаях бесплодия, помогают в самых безнадежных ситуациях.
18.12.2018
Ответить
Laura
А посмотрите доступна ли у вас процедура мезотерапии яичников http://prntscr.com/lri9ts? Я бы еще посоветовалась на счет иглоукалывания
06.12.2018
Ответить
Елена
Пока нет. Думаю спросить об этом врача. Хотя уже не уверена вообще ни в чём, и даже в том буду ли ещё в протоколы вступать.
05.12.2018
Ответить
Альбина
Я буду пробовать, но вариантов особо нет, антральных мало, на стимуляцию плохо реагируют и качество получается не очень. Решили собирать в ец. Тут пишут, что нет ни у кого результата в ец, есть, но действительно не часто. Но опять же мало, кто делает тако протокол. Да и делаю в основном с Сия, а это все осложняет. У вас его нет, поэтому возможно и будет толк от ец, можно рискнуть и попробовать, если схемы до этого не дали результат.
05.12.2018
Ответить
Yolochka
Только вчера о подобном с врачом разговаривали. Вам длинный протокол предлагали? И почему упорно держат до 5го дня? Мне доктор рассказывала, у одной девушки - удивительно - но прикрепляются только 3хдневки. До 5 почти никто не доживает, либо слабые, либо гибнут при разморозке. Переносили 3хдневок - рождаются детки.
05.12.2018
Ответить
Елена
Длинный говорят категорически не подходит , наверно из-за высокого АМГ. Почему до 5 растят не знаю, Первый протокол был как у многих, тренировочный )) второй по ОМС , может там нельзя по другому? Но в любом случае я теперь хочу спросить у врача , может и правда на 3 сутки можно попробовать.
05.12.2018
Ответить
Yolochka
Я думаю, что стоит спросить и стоит что-то поменять, хотя бы попробовать. Первый да, пристрелочный, эээх! Пусть все получится в ближайшем будущем!
05.12.2018
Ответить
Nika
дада, я тоже за это!
хотя они все называют перенос на 2-3 сутки переносом "от безнадеги", но не факт что вообще что-то дорастет до 5 дня (они не могут этого гарантировать), а коли так - почему не переносить пока что-то еще есть. Ведь многие беременеют и при переносе на 2-3дц.
Они говорят, мол что у бластоцист выше способность к имплантации и по крайней мере правильно идет деление (развитие), но никто ж не гарантирует тут ничего, и бластоцисты дают зб или пролеты, а 2-3дневки могут дать хорошую бер-ть.
Моя Ре говорила, что надо каждый раз что-то менять, а не делать например 5 одинаковых протоколов и каждый раз удивляться почему не получается.
05.12.2018
Ответить
JАnna
Я прочитала на форуме где общаются эмбриологи (случайно наткнулась) - перенос на 5й день даёт понять - жизнеспособный эмбрион или нет и как он развивается, также именно на 5е сутки обычно при естеств.оплодотворении эмбрион попадает в матку а до этого продвигается по маточной трубе, поэтому попадая в матку на 2-3й день он попадает не совсем в подходящую для него среду и при этом выживает только сильнейший. Ещё эмбриологи руководствуются количеством полученных эмбрионов. У меня был 1 подсадили на 2е сутки - пролёт. И теперь не понятно в чём причина то ли эмбрион остановился в развитии то ли прикрепление не состоялось.
06.12.2018
Ответить
Nika
Они не могут гарантировать, что были соблюдены все условия и что проблема например остановки эмбриона исключительно в материале, а не в ошибке эмбриолога/неподходящей среде/технических проблемах/оборудовании.
06.12.2018
Ответить
JАnna
Совершенно верно! И об этом тоже они пишут на своём форуме. Например про ИКСИ: "почему когда я проколол оболочку яйцеклетка сморщилась" и другие отвечают "передержал в среде", "вводил слишком резко", "в след раз вводи под другим углом" и т.п. И тут конечно понимаешь что иногда наша единственная драгоценная ЯК может быть испорчена руками эмбриолога (эмбриолог тоже человек), человеческий фактор никто не отменял. А мы потом ищем причины в себе снова.
07.12.2018
Ответить
Kсения
Лена здравствуйте, у меня клетки плохого качества и мало их, первый короткий 8 расло 0 яйцеклеток взяли, 2 протокол длинный 12 расло 3 взяли не оплодотворились, 3 протокол в естественном с минимальной стимуляцией 4 расло 2 взяли 2 оплодотворились отличного качества, но пролет к сожалению, на эндометрий грешу, следующий раз хочу на гистеру и по такой же схеме в протокол, но перед третьим протоколом много всего пила для улучшения клеток. Удачи вам, попробуйте.
05.12.2018
Ответить
Елена
Здравствуйте! О, это вселяет надежду! Пока думаем. Ещё один лежит в заморозке, его все таки надо перенести, хоть и надежды нет совсем, а там будем решать! Спасибо и вам удачи!
05.12.2018
Ответить
Kсения
Мне врач тоже сказала что это видимо особенность организма, за 3 месяца пила до протокола, инозитол, альфа липоевую кислоту, цинк, магний, селен, омега3, витамин д, ку10, бетакеротин, фемибион 1, витамин с, мы даже после второго протокола думали донорскую клетку брать, но теперь после такого результата, даже не думаю об этом, а вы гистеру делали?
05.12.2018
Ответить
Елена
Ого. Внушительный список. Я конечно тоже пила витамины всякие, но в меньшем количестве.
Написано выше)) Делала , пролечивалась. С эндометрием все должно быть ок.
05.12.2018
Ответить
Елена
А что пили для улучшения? Хотя у меня врач говорит , что это скорее генетическое, т.к. есть некоторые особенности строения женской системы))
05.12.2018
Ответить
Nika
мне Фертину прописали. Она же Иноферт. Хотя у нас МФ и мне 32, сказали лишним не будет (у нас на третий день бОльшая часть эмбрионов останавливалась)
05.12.2018
Ответить
Yolochka
Долго пили Фертину? Нам доктор перед протоколом выдала этого зверя и мне, и мужу, но чёт не знаю что там может улучшиться от 10-15 дней
05.12.2018
Ответить
Nika
Первую пачку пью, иногда забываю, она неприятная такая приторная.
Кикина в GMS мне сказала что ее можно пропить. Не знаю что там она улучшает, но русскому человеку надо же что-то делать. Муж тоже принимает бады. Андролог сказал хуже не будет. А лучше - посмотрим.
А вот Овариамин итп - это только по показаниям.
05.12.2018
Ответить
Yolochka
Ахаха точно, лишь бы что-то делать))) Ну ладно, и правда, хуже не будет, а там посмотрим)))
05.12.2018
Ответить
JАnna
Я пила Иноферт, фертину... но уж дороговато выходит, учитывая что для улучшения качества ЯК я пью целый список БАДов. Заказала на Айхерб Инозитол в порошке 👌👍 раза в 4 дешевле. Пьем оба и я и супруг.
06.12.2018
Ответить
JАnna
Фертина, аналог Иноферта - это инозитол+фолиевая к-та. Пить её надо 3 месяца (именно столько созревает ЯК). Но даже если вы начали пить её в протоколе - лишней точно не будет 😊
06.12.2018
Ответить
Ой спасибо!
JАnna
Почитайте мой дневник. Борюсь за улучшение качества ЯК. Пью целый список БАДов. Часть назначили врачи, часть решила пить сама - врачи одобрили. Вчера была на приеме у Ре -посоветовали ещё Овариум Композитум проколоть. В принципе схема по улучшению одна и она стандартная, как раз я в дневнике расписала универсальные БАДы - вит.Д, коэнзим Q10 (или убихинол), Селен, Глутатион, Инозитол (иноферт или фертина), масло примулы вечерней, омега 3 (высокой очистки и концентрации не менее 1000), витамины для планирующих (Фемибион1 и т.п.)
06.12.2018
Ответить
Елена
Почитаю спасибо! Я в первом пила Фемибион, фолиевую и ещё что-то не помню. Сейчас омегу и маточное молочко с ай херба и Фемибион (недолго)
И как , у вас есть улучшения?
06.12.2018
Ответить
JАnna
А как можно увидеть улучшения? Только снова вступив в протокол. Я пока к нему только готовлюсь. Но есть много положительных примеров у кого после такого курса в протоколе получились хорошие эмбриончики.
07.12.2018
Ответить
Елена
Да, я это и имела ввиду. Думала может у вас был уже протокол после витаминов.
07.12.2018
Ответить
Kсения
Здравствуйте, с 3 по 8 дц летрозол по 2 таблетки в день, с 9 по 13 дц хумог 75, триггер хорагон 10 тыс и диффелерин 0.3, ещё цетротид был не помню с какого дня.
25.02.2019
Ответить
M@Russi@//
за несколько лет сидения на ББ не знаю ни одного , у кого бы получилось в ЕЦ ( не путать с крио в ЕЦ), зато знаю несколько человек, у кого было больше 7-8 таких попыток и без результатов, так что я бы не согласилась на это. Лучше уж с миним стимуляцией
04.12.2018
Ответить
Мария
Готовлюсь к переносу...Перенос будет блокада на згт..На перенос уж точно не влияет в ец был сотворён )эмбрион или на стимуляции))
05.12.2018
Ответить
Елена
О, а я слышала что ПГД делают когда хотя бы несколько эмбрионов, а у вас и одному сделали. Это строго по показаниям? Что врач сказал? Я вот просто тоже про ПГД подумываю.
05.12.2018
Ответить
Елена
Вот да.. Я тут тоже поворошила и как-то очень мало положительных откликов нашла.
Пока думаем.
05.12.2018
Ответить
JАnna
Вот и я думаю какой смысл стимуляции если у меня в результате больших доз созрело к 17дц всего 2 фоллика, из 2х як оплодотворились обе но на 2й день осталась одна, её сразу подсадили - пролёт. А так у меня своя О есть. Тож на тож получается 1 як 🤔 Амг=1, антральных 2+3 на начало цикла. Стала подумывать может имеет смысл ЕЦ попробовать.
05.12.2018
Ответить
Елена
Вот да, шило на мыло получается , но тут вроде хоть не колешь себя гормонами...Я тоже раздумываю.
05.12.2018
Ответить
Елена
Не знаю.Может это не мой случай? Я ж не врач)) Но надо будет спросить у своего!
05.12.2018
Ответить
Ангелина
Как раз ваш. Когда эмбрионы не доживают до 5-х суток. Часто практикуют перенос на 3-е и даже вторые сутки. А естественной среде эмбрионам лучше чем в искуственной. И у них больше шансов выжить
05.12.2018
Ответить
Мамочка
У меня тоже из за низкого АМГ страдает качество клеток, про количество вообще молчу. То есть при полноценной стимуляции на выхлопе 3....2...1 а бывает , что и 0 клеток:((( так вот я тоже Ре замечала вопросами, что типа раз навыхлопе у меня их и так мало, так может лучше в ЕЦ брать. Но она категорически против, говорит лучше на минимальной стимуляции чем просто в ЕЦ. Вот так.
А вот сейчас так получилось, что в ноябре была подсадка на ЗГТ...к сожалению, неудача :(( сейчас готовимся в крио в ЕЦ и я говорю Ре, а может возьмем клеточку которая сейчас в этом цикле...ну вроде как она согласна, но я уколола 2 мерионала по 75 МЕ. Завтра УЗИ и все будет ясно.
А что вы теряете попробовав в ЕЦ? Я думаю можно поменять схему, а иначе не узнаете :) да и в ЕЦ дешевле намного.
04.12.2018
Ответить
Елена
У меня АМГ наоборот очень высокий. И у меня один раз была мин. стимуляция , вырос 1 , как при ЕЦ)) на тот момент врач не стала пунктировать, типа будет пустой или плохой и предложила ИИ , но это была самая первая стимуляция, наверно поэтому так решила.
В ЕЦ боюсь, что надо будет очень много попыток, т.к. он тоже может оказаться плохой или пустой. Эти все пролеты очень тяжело переносятся. Ведь каждый раз надеешься. И я б не сказала что это это прям сильно дешевле. Но возможно один-два раза попробуем, муж говорит раз без лекарств можно и попробовать. Пока в раздумьях.
05.12.2018
Ответить
Мамочка
Очень странно, вырастить один фоликул и не пунктировать...А вдруг там была клеточка. У меня раз вырос фоликул и на нем киста, там мы все равно пункьировали, так как Ре сказала, что на глаз нельзя определить, а шанс может быть. При вашем АмГ при минимальной стимуляции получить 1 фоликул это тоже не нормально. То ли вам не правильно препараты подобрали, то ли руки крюки
05.12.2018
Ответить
Елена
Нуу.. в общем никто не знает как организм отреагирует на тот или иной препарат. Первый препарат, врач сказала мне не подошёл просто, потом то , на другом 26 выросло, и тоже не сильная стимуляция была. Почему не стали пунктировать , не знаю наверное потому что самая первая стимуляция была.
05.12.2018
Ответить
