Помогите, пожалуйста, понять, кто поопытнее... не могу сообразить, то ли клиника не справилась, то ли они сделали все, что могли, но вот у нас такие плохие клетки(? Как теперь быть? Ситуация такая: я- амг 4,55., фсг 5,89. Муж - тератозооспермия, 1%. скорость и количество отличные. Стимуляция пурегоном, затем мериоферт с оргалутраном и триггер 2 укола декапептила. На пункции взяли 12як. 3 незрелые, 2 на половину и 7 зрелых. Оплодотворили методом икси, пикси, имси 7як и они отлично дробились 2 суток. Затем стали все отставать, кроме одной. Этот один отличный и уже на 4ые сутки стал бластоцистой, что сказали очень хорошо. Его пока заморозили. И все(((( остальные отвалились. Эмбриолог говорит, это все мф.. дак они же делали пикси, икси зачем?? чтоб и выбрать хороших. Ведь при кол-ве 72млн на мл выбор есть!! значит так выбирали, мое мнение( Или я не права и при 1% такой исход вероятен? Я мягко говоря такого исхода не ожидала от эко+икси....
Санкт-Петербург
Получили только 1 эмбрион(((
Привет,Маша. Очень тебя понимаю. У нас было девять - прислали на второй день эмбриональную карту - все зрелые и все начали делиться .Я очень была рада. На третий день репродуктолог сказала,что только 2 быстро развиваются, 2 немного отстают - остальные замерли.Я жутко расстроилась. У мужа высокая фрагментация периодически , 2% по Крюгеру и мало активно-подвижных(
Поэтому мы оплатили и Пикси и Имси - подстраховаться. У меня сложилось ощущение,что эмбриологи не старались и не делали ни пикси,ни имси. Как объяснить,что были все отличного качества - зрелые и все делились - а на выходе так мало( Мне кажется они там мудрят. Читаешь - взяли у кого-то 20, а на выходе 2. Взяли 4 - на выходе 1-2. Кажется,что эмбриологи ленятся - работают максимум над 4мя(
Санкт-Петербург
Спасибо за поддержку (( да, к сожалению, отчасти это косяк клиники. Не думаю,что мы такой уж сложный случай с мужем! Почему у них при наших исходных данных получился 1 эмбрион??! Возможно они и знают ответ...так постарались значит.
Можно записаться к эмбриологу. В вашей клинике есть такая возможность? Я хотела это сделать,но поняла, что они мало что скажут .Тем более - точно не признают,что не работают над каждым сперматозоидом(
Санкт-Петербург
А я к нему ходила как раз на 5ые сутки. Он и сообщил мне, начиная со слов - а вы знаете, какая ирония получилась?! Для него это ирония... Было 7, стало 1. Весело. Я дар речи потеряла.. только сказала как из 7 у вас после икси пикси 1??? Может говорю надо было тогда просто ЭКО, раз вы выбрали не тех? Может они сами бы лучше выбрались. Он ответил,что при ЭКО мы бы не получили возможно вообще ни одного. И сказал, а чего вы так расстроились? У вас есть 1 прекрасный эмбрион...я даю 30-40% вам,что он даст беременность. А если нет, то мужу надо к андрологу. Только я честно смысла не вижу. Для еб да, а для того чтоб выбрать 10 спермиков зачем андролог.
Ну всё понятно(
Для них - это рутинная работенка. Я уверена,что они не каждый спермик обрабатывают под каждую яйцеклетку! Зачем же тогда они деньги за это берут?
А мы же еще и за Имси и за Пикси оплатили. А Икси в программе было. Уверена,что они что-то да не делали(
Санкт-Петербург
Ну у вас хотя бы два..в моем случае теперь понимаю, что два это хорошо.. всё-таки 1 это вообще ни о чем (
Я пока точно не знаю...один,кажется, перенесли. А о втором - обещали эмб.карту прислать - пока нет на почте писем. Я не знаю кто будет решать какие замораживать.
Так что всё сложно(
Москва
У Вас довольно много незрелых клеток и остановка на 2-е сутки, может и в яйцеклетках дело. Мое мнение - Вам могла не подойти стимуляция. При Ваших гормонах, возможно, лучше была бы стимуляция только препаратами ФСГ (гонал, пурегон), без мериоферта / менопура и триггер прегнил или овитрель.
Москва
Соглашусь с Вами.... имею примерно похожие исходные и результат 1 эмбрион в 1 протоколе, и это без МФ
Санкт-Петербург
возможно((( так жаль..так долго я решалась вообще на стимуляцию и такой итог, что она не подошла( вообще на пурегоне ответ хороший был, а когда мериоферт ввел, то он сам не ожидал и после 2го укола уже пункцию назначил! неожиданно раньше, чем планировали. а декопептил, чтоб гиперы избежать, ее и не случилось, сразу снял он мне все ее симптомы. В общем, другая клиника нам светит(( если не приживется этот единственный.
Москва
При первой стимуляции обычно идет стандартная схема стимуляции, кому-то подходит именно она и сразу, кому-то нет, тут не угадаешь.
У меня было так же, мне не подошел менопур. Если будет еще стимуляция - Вы врачу сразу говорите, что мериоферт Вам не подошел.
Санкт-Петербург
Хорошо, спасибо. Да, конечно буду все говорить, как дело было.
Москва
Дело в средах, эмбриологе
У нас такие результаты были в 2 клиниках , брали от 9 до 12 клеток , мф 0-1 процент морфологии, доживали 1, 1, 2, 1 и все троечники , и икси и пикси и тд было толку не было , к моим клеткам претензий не было
Поменяли на третью клинику , из 8 клеток получили 5 отличников и хорошистов
Санкт-Петербург
Это сколько стимуляций надо было вам пройти,чтоб наконец получить хороший результат!🙈 Ну клиника у нас в Питере самая лучшая наверное одна Ава Петер, в нее и придется идти..
Ростов-на-Дону
У меня примерно по ситуации, как и у Вас, только амг чуть повыше. Если эмбриолог пеняет на тератозооспермию, это показатель плохой эмбриологии. У нас очень похожая ситуация с эмбрионами была в 2х клиниках, потрм нашли хорошую, где никто про тератозооспермию и не упоминал, а делали все свою работу хорошо.
С в первой клинике мне так ре и и сказала, что ты хотела, у вас же МФ....
Санкт-Петербург
вот мне тоже странно, мы же и пришли, чтоб они помогли преодолеть этот мф, а они не справились получается. Наверно все-таки в моих клетках причина(
Подольск
Дело скорее в ваших як. Хорошая яйцеклетка способна вытянуть , даже если спермик с поломками. И как ещё вариант , слабая эмбриологи клиники.
Санкт-Петербург
это с поломками внешними, но не в структуре днк. Если у него внутри там поломка генома, то никакая як не вытянет(( но вы правы, возможно як плохие были, а этот один может из моего дф и вышел, который бы сам овулировал в этом цикле.
Санкт-Петербург
Нет. Только мар тест- 0. А есть ли смысл, если все равно икси, пикси, имси. Надо то в районе 10 спермиков отобрать.
Подольск
Если есть большая фрагментация , то её снижать. Эмбриологи отбирают по морфологии , а что внутри они не знают.
У меня тоже сейчас остался только один эмбрион пятидневка. Но у меня и взяли всего 3 яйцеклетки, 2 остановились после 3 суток. Правда у меня низкий АМГ и эндометриоз. Расстроилась сильно, надеялась еще на крио оставить, столько сил на это все уходит. Но теперь остается только надеятся, что мой один приживется!
Санкт-Петербург
Я тоже в отчаянии.. плакала весь день, никак не ожидала такого результата от первого протокола(( только 200т выкинули за 2 недели за этот "опыт"
Такая же история, тоже за свои деньги делала у врача по отзову сестры мужа, она в клиники работает анастезилогом и вот так вот. 250т потратила...
Я морально поддержать. У меня тоже на выходе один эмбриошка. Только пересадили. Вот сижу и надеюсь на чудо. Говорят, что в новый год обязательно придёт :)
Междуреченск
У нас не слабый мф, олиготератозооспермия, было 3 стимуляции, всегда икси+пикси, и на выходе 5-8 хороших эмбрионов бластоцисты 5 дневки. Может ваши клеточки подвели?
Киев
Мое мнение это мф((( у меня взяли 41 як из них 18 были зрелые, оплодотворили 10 но на 5 сутки заморозили 5 эмбрионов(
Первый перенос 1э пролёт, потом 2 размораживают а они очень плохого качества, размораживают 2 последних и они хорошие... одна малышка со мной.
Репродуктолог чётко объяснил все нюансы ( да и я сама понимаю что это мф )
Москва
Мне кажется, здесь мы вообще никогда правду не узнаем. Нужно самим высматривать разные нюансы-кроме нас никому это, по факту, не нужно. И выбирать клинику так, чтобы и эмбриология была одна из сильных, и врач признанный..... по отзывам. Ну и внутреннее доверие должно быть. А так результаты могут быть совершенно разными в разные циклы. И многие говорят, что получили успех при смене клиники- как докажешь, клиника другая или цикл другой?
Бронницы
У нас было так же в первом протоколе - из 15ЯК только 2 трехдневки получили. Во втором было все отлично. Так мы и не узнали, в чем причина, сразу по нескольким фронтам работали. Я по сей день не знаю, что нам помогло во 2й раз получить 7 бластоцист. Но думаем либо на косяк эмбриологии той клиники, либо на МФ 0,5% (во втором протоколе после лечения было 3%), либо мне не подошла стимуляция и были не оч хорошие ЯК, хотя АМГ 5,7.
Киев
У меня был похожий исход. Это все тератозооспермия(( из 10 - 2 бласты. Но для беременности нам хватило и одного эмбриончика! второго пгд отбраковало
Москва
у нас так же. Созрело 6 як, со слов отличные зрелые. Оплодотворили ИКСИ 6. На первые сутки все отличники, правильно дробились. К 3 суткам даже обгоняли некоторые сроки. На 3 сутки осталось 5, я думала ну все 5. Ан нет, те которые хорошо росли на 5 день непригодны. Осталось всего 2 эмбриона, сделали ПГД, жду результат... РЕ сказала, что после ИКСИ 30% оставшихся это хороший результат..
Кременчуг
скорее препарат не пошел еще.пробовать менять препарат и эмбриологию
Санкт-Петербург
Спасибо, Мариночка... Будем все менять, и клинику и препараты(((((
У меня взяли 24 як...21 як были хорошего качества, оплодотворили..а по итогу 4 эмбриона..правда отличного качества.
Москва
Проверьте днк фрагментацию. Если все хорошо, то можно и нм клинику грешить. У моего мужа 0,5 морфология, 13 отличников и хорошистов на 5 сутки.
Череповец
Проверить фрагментацию. У нас при последней СГ нормозооспермия, а фрагментация в 2 раза выше нормы. Но клеток было на выходе 5 из 9, бхб 3 из них.
Москва
у меня тоже было 10 клеток,2 незрелые,оплодотворились 6,а к 5 дню один эмбрион...нормоспермия у нас,вот и думай,что не так...врачи говорят МФ
Мне кажется проблема не только в мф,но и в яйцеклетке..мне ре говорил что спермик отвечает за оплодотворение,а дальше все зависит от яйцеклетки больше ,чем от спермика..
Муравленко
Скорее всего МФ первые три дня эмбрион развивается за счёт пит среды як, а с 4 дня развития подключается МФ. Возможно поэтому у вас и погибли эмбрионы.