Собственно говоря вопрос в заголовке. Начиналась всякого, мол без пгд нет даже смысла при тяжелом спермотогенезе. Теперь в шоке, у меня же криошки:((( неужели можно даже не пытаться? На генетику только кариотип,ничего не выявил. Девочки,у кого было именно икси и успех без под?
Краснодар
Опять про пгд и мф. Успешное икси при диагнозе азооспермия. У кого были положительные исходы?
Рига
Еще не дотянули до родов, но без пгд зацепки есть. Просто эмбриончиков держат до 5-6 дня и большинсво погибает на 5й день. Мы не делали пгд, но я сделала свой генетический анализ крови. Доктора говорят даже ЕБ не исключена с таким диагнозом, но это не наш случай. Мое мнение, пгд портит и так слабый эмбриончик отбирая у него целую клетку. Это бизнес для клиник! Мой ре был против пгд в нашем случае, а в предыдущей клинике заморочили говолу и тоже заставляли делать.
0
26.12.2018
Ответить
Санкт-Петербург
Да, да, давно закралась мысль, что прям идет какая-то нездоровая рекомендация чуть-ли не всем делать ПГД.. Мне кажется тут и меркантильный интерес есть со всех сторон, и, может, еще общая мировая увлеченность генетикой (модификация эмбрионов по внешности и наличию генов заболеваний) - вот и руку на нас набивают, опыт и статистику накапливают..
0
26.12.2018
Ответить
Рига
Эмбриолог была в шоке, когда увидела что заморозили у нас. Я забрала последних эмбрионов в др клинику. Просто достали со своими пгд. Взяли сами анализы и заморозили :(. Потом бесконечные переговоры. Мы и так за свои счет прошли все и с такой интонацией заставляли делать как- будто копейти все стоит.
Я полностью проверила свою генетику и все идеально.
Этот мф приобретенная болезнь и в икси отбирают лучших. Просто ядро перестает развиваться и бластоциты отстают в развитии. Эмбриологам все видно и потом сильней поддержка и важно снижать имунитет у женщины.
0
26.12.2018
Ответить
Краснодар
А почему эмбриолог был в шоке? Эмбрионы плохие? Не поняла что-то
0
26.12.2018
Ответить
Рига
Мертвые были и не соответствовали сроку 5дневкам. А с меня требовали сделать им пгд!
0
26.12.2018
Ответить
Рига
Да я бы,конечно, побняла скандал. Просто сил и так нет, надо было готовиться к след дествиям. Плюс Бог им судья, а мне надо настраиваться на позитив. Поэтому сейчас однозначно против пгд! Только если есть больные родстсвенники в семье, тогда да и то подумала бы.
Желаю вам удачи и дождаться долгожданного малыша. 🌹
0
26.12.2018
Ответить
Краснодар
Спасибо большое:))) и вам сил и терпения,и конечно заветных //:)))
0
26.12.2018
Ответить
Рига
Заморозили мертвых и не соответсвуюзих своему сроку и требовали им сделать пгд :(.
0
26.12.2018
Ответить
Краснодар
Да вот тоже иногда задумываясь,что пгд- бизнес. Ведь и с ним пролеты бывают,значит шансов что так что так практически одинаково. Да и к тому же выхода нет,не выброшу же я свои э, буду подсаживать и верить в них и в чудСпасибо вам:)
0
26.12.2018
Ответить
Рига
Да, но при пгд они отнимают по 1 клетке для анализа. Если слабенький эмбриончик, то становится еще слабей! При МФ до 5дня присматриваются. У нас 11 погибло после 3го дня :(
0
26.12.2018
Ответить
Москва
При ПГД берут биопсию оболочки эмбриона. К 5 суткам он уже разделяется где будет эмбрион и оболочки с плацентой отдельно.
0
27.12.2018
Ответить
Рига
Вкурсе. У нас взяли без спроса и продолжали выращивали до 5го дня. Заморозили материялы и потом требовали деньги на анализы. Еще бухгалтер звонила требовала оплату за хранение. Я ей сказала выбросить,т.к. не собиралась делать пгд! Ре и хозяйка клиники вынесла мне весь мозг после пролета. Типо материл есь и надо делать пгд. Вам бы не показалось это странным? Вот я забрала эбриончики и ушла
0
27.12.2018
Ответить
Москва
Я бы в таком случае подала в суд, поскольку у клиники не было согласия на пункцию и проведение ПГД (если вы его не подписывали) и забрала бы деньги с клиники за моральный ущерб. Но вы видимо не увидели, что я НЕ про клинику писала а про методику проведения биопсии и ПГД.
0
27.12.2018
Ответить
Рига
Мне сейчас все сили на другое надо тратить. Дело в трм, то галочку доктор сама добавила. Мы не зачеркнули не желаемые процедуры и еще муж просто оплатил общий счет не проверив ничего. Бог ей судья...
0
27.12.2018
Ответить
Махачкала
Где то в глубине души вы же наверное понимаете что начитались ереси?
В вашем возрасте и с норм карио шанс на то что большая часть Э будут без хромосомных отклонений высок. И да, тут хватает народу у кого с тяжёлым мф удача без пгд.
А в чем причина азоо?
0
26.12.2018
Ответить
Бронницы
"Где то в глубине души вы же наверное понимаете что начитались ереси?" Ржу в голос. Этот коммениарий можно оставлять в каждом втором посте🤭☺️😀👍
0
26.12.2018
Ответить
Краснодар
А почему в нашем возрасте риск велик? Чем моложе тем риски выше? Мне всего 24,мужу 28. Причины азот никто особо толком не может нам объяснить..единственное на что они все грешат- в детстве было несколько операций на кишечник, каким-то боком что-то как-то зацепили,какие-то протоки( может это вообще далеко от реальности,но каждый врач у кого мы были твердит,что причина в этом) . Это мы узнавали когда пытались лечить мужа ,но вот беда ни один андролог просто не взялся,сказал - Эко.
0
26.12.2018
Ответить
Махачкала
Я написала что высок шанс что бо́льшее число Э будет БЕЗ отклонений. Чем меньше возраст тем лучше клетки .
Семявыносящие задели? У вас азоо или все таки крипто? Сперматозоиды получаете биопсией? Если биопсией и если при этом нет проблем с количеством, то возможно действительно дело в протоках. Если азф карио и сфтр норма, то не накручивайте себя.
0
26.12.2018
Ответить
Краснодар
Извините, не так поняла:))) ну биопсия была первая у нас,андролог прописал перед этим лекарства,мы ничего не пили по своей тупости. Все ж мне кажется проблема не в протоках,а внутри организма,потому что нашли то не очень много. Просто неужели никаких анализов нет,чтоб выяснить причину всего этого. Я тоже шла на биопсию и была уверена ,что если дело в протоках там их будет очень много. Но с другой стороны куда они деваются.
0
26.12.2018
Ответить
Краснодар
А что такое стфр? И ещё что такое криптооспермия? Я дундук в этом:)))
Вспомнила на основании чего последний андролог сказал то же,что и все, сдавали гормоны. И ингибин б. Все было в норме. Поэтому они считают что протоки
0
26.12.2018
Ответить
Махачкала
крипто это когда единичные в нативной. Сфтр это ген муковисцидоза, некоторые делеции в нем могут стать причиной непроходимости семявыносящих. Тут, кстати, есть девочка с мутацией сфтр у мужа, у них непроходимость обусловлена именно этим. Но у вас скорее всего просто по специфике операций перенесенных врачи сделали вывод что дело в мех повреждениях.
А что за леки прописывали вам? Раз все гормоны в норме, то , видимо, просто витамины и бады?
Анализы, кроме тех что вы уже сдали, есть, но не все они могут быть вам показаны по анамнезу, слишком специфические.И конечно пока не все причины возможно установить. Но вообще те что вы уже сделали (+тот самый сфтр) они основыне, больше вам просто наверняка не нужно (нет показаний).
Повторюсь что на вашем месте я бы себя не накручивала, нет повода. Пгд видит только хромосомные отклонения, которые в вашем возрасте с норм кариотипами маловероятны. Вернее не превышают среднестатистических %% здоровых людей. Я не считаю пгд бесполезным методом, сама делала его из за пролетов, но имея эмбрионы без пгд в крио в 24г я бы не парилась тем переносить их или нет. Конечно переносить,имеются все шансы на то что там есть здоровые. Вообще (и это не моё личное мнение) никакие суперятжелые мф не безнадежны, пока есть сперматозоиды, и основа успеха заключается в як. Тут были девочки у мужей которых 1-2 сперматозоида находили и они уже родили.
0
26.12.2018
Ответить
Краснодар
Спасибо за такой подробный ответ!:))) вы меня ободрили. Ну вот назначение андролога- супрадин, трибестан ,селцинк. Так понимаю это витамины. Это за два месяца до биопсии и пить два месяца:) буду верить,что получится:)
0
26.12.2018
Ответить
Анапа
Наш случай! Диагноз - азооспермия. Иногда вообще ничего не было, иногда появлялись единичные в осадке после центрифуги. Морфологию, естественно, посмотреть невозможно - недостаточно биоматериала. Криоконсервировали сперму на случай, если в нативной ни одного не найдут. В августе сделали ЭКО ИКСИ без ПГД. Сейчас ждём двойню😊
0
26.12.2018
Ответить
Анапа
Нет, не с первого, к сожалению. Это был второй свежий протокол. В первом - ЗБ, в крио - пролет без имплантации...
0
26.12.2018
Ответить
Краснодар
Вот и у меня крио без имплантации: ( свежего не было риск гиперы.
0
26.12.2018
Ответить
Анапа
Пробуйте ещё. Если долго мучиться, как говорится☝️В нашем деле все средства хороши😊
0
26.12.2018
Ответить
Москва
у мужа тоже была азооспермия, лечили три месяца спермактин пил , и на грам не помог , потом андролог другие прописал " Андродоз"помогли немного улучшилось. делали пункцию взли 9 ооцитов , оплодотворилось 7, до 5 дня дожили 3 , сделали Пгд из трех годен был один, Кариотипы хорошие у обоих, . Ре говорила что возможно из за диагноза мужа так мало было хороших. было икси + пикси и пгд.
0
28.12.2018
Ответить
Пенза
у нас криптозооспермия, делали икси, переносили двоих, родилась одна девочка) здоровенькая) с первого раза)
0
26.12.2018
Ответить
Пенза
мы ничего не делали, ни пгд, ни кариотип) еще два эмбриона в заморозке ждут)
0
26.12.2018
Ответить
Москва
У нас икси и пикси было. Пока один пролёт. Но у нас возраст у мужа за 50. Кариотип у него в норме. Надеюсь на чудо, но без энтузиазма.
0
26.12.2018
Ответить
Краснодар
Спасибо большое:) ну в любом случае вам удачи,пусть чудо случится:)
0
26.12.2018
Ответить
Ростов-на-Дону
мы делали пгд троим и в крио их отправили. Одного перенесли без пгд, потому что эко икси по омс. В итоге, троих нам забраковали, а, без пгд, которого переносили малыша, успешно имплантировался и сейчас уже то ли радоваться, то ли нет, очень крупный плод) Во время беременности сдавали генетику, малыш здоров. На мой взгляд, все это дело случая.
0
27.12.2018
Ответить
Одесса
Пытайтесь, конечно, и много есть примеров положительных. МФ это не показатель к пгд, так же как возраст! НО только если вы уверены, что этот МФ приобретенный. Кармотип этого не покажет. Есть спец анализ на микроделеции у-хромосомы (почитайте) Это очень редкая штука. Если там все ОК, то и переживать не стоит.
0
26.12.2018
Ответить
Краснодар
Спасибо, мы сдавали этот анализ. Все в порядке с ним. Но вот мф врождённый,вернее приобретенный после оперативных вмешательств в детстве. Спасибо за ответ,успокоились немного:)
0
26.12.2018
Ответить
Москва
у нас азо, тетро, олиго и бла бла спермия плюс возраст мужа 50. в спермограмме единичные кривые и косые.
1 свежий ЭКО+ИКСИ пролёт
2 крио пролёт
3 Свежая сперма и мои мороженые як ЭКО+ИКСИ+ПИКСИ удача
ПГД не делали
0
26.12.2018
Ответить
Бронницы
У моего не азоо (олиготератозооспермия) но ИКСИ+ПИКСИ и со 2го раза успех без ПГД.
0
26.12.2018
Ответить
Москва
В крио первом. Если бы не гиперстимуляция в свежем было бы в первом свежем.
0
26.12.2018
Ответить