жду мальчика, 35 неделя
Анапа
Кто разбирается в гемостазе?! Очень нужна Ваша помощь! Выручайте!
Ох, девочки, у меня скоро голова лопнет... Прошу всех под кат
Дано: беременность разнополой двойней ди ди, 28 недель. В 24 недели на доплере было все прекрасно. Детки практически одинаковые по весу (девочка даже чуть крупнее), кровотоки в норме. 28.02 был очередной доплер и врач поставил ХрПН 1б степени (нарушение кровотока в пуповине у девочки) + наметилось отставание в весе от мальчика около 200 грамм ( М: 1300-1400, Д: 1100-1200. В тот же день я сдала тромбодинамику. Остальные анализы у меня были на руках. В этот же день посетила гематолога. Он откорректировал назначения (было 4000 клексана, 1 таблетка Вессел Дуэ Ф с утра и 1 таблетка кардиомагнила на ночь) - сказал все отменить, а Клексан добавить до 8000 по 4000 утром и вечером. После гематолога посетила своего врача в ПЦ - она согласилась с назначениями + назначила начать лечение ХрПН в условиях стационара (капельницы, мониторинг допплер и коагулограммы). Тромбодинамики моей никто из них не видел, повторюсь, т.к. сдавала я ее в тот же день с утра. Вчера мне прислали результат. Я в шоке... Тенденция к гипокоагуляции🙄 Ничего не понимаю вообще. Написала своему врачу, отправила ей результат. Она все-равно настаивает на 8000 клексана, мотивируя тем, что АЧТВ низковат + фибриноген шкалит. Но разве клексан влияет на фибриноген?! И вообще, я не понимаю, как такое возможно - тенденция к гипокоагуляции при таком фибриногене🤦 Боюсь колоть 8000 клексана. Вдруг хуже будет😖 Нужен, в общем, мозговой штурм🙏 Результаты всех анализов ниже:
Мама девочки (6 лет)
Белград
А ваш гематолог просила сдавать тромбодинамику? Просто многие ее вообще не смотрят, а по старинке только д-димер и гемостазиограмму. Мне кажется вам нужно найти гематолога, который смотрит и разбирается во всех подобных анализах.
Меня например бывшая врач (гематолог по совместительству) просила только тромбодинамику сдавать. Она в норме. Но я все равно переживаю, а достаточно ли ее одной. Скоро поеду за альтернативным мнением.
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Вся беда в том, что я уже у двух гематологов консультируюсь. Вчера, вот, ещё одной позвонила - услышала совсем другое мнение от нее: добавить Вессел ещё одну таблетку, кардиомагнил, да, отменить, а клексана добавить до 6000🤦 Я уже не знаю кому и чему верить. Такое впечатление, что все от фонаря назначения лепят😖
0
03.03.2019
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Белград
Вы у себя, местно консультируетесь? Может онлайн с московскими попробовать, мне кажется они должны быть больше в теме с подобными анализами, все-таки тромбодинамике года 3 всего..
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
У нас в городе вообще нет таких специалистов. Один гематолог краевой, другой из соседнего города.
0
03.03.2019
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Йошкар-Ола
Можно вас попросит мне тоже направить её контакты? Большое спасибо!
0
03.03.2019
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Белград
Вессел при беременности не рекомендуют, насколько я знаю. Не потому, что слабенький, а как-то влияет побочно нехорошо.
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Я его отменила сейчас и кардиомагнил тоже. Курантил одно время принимала, но от него вообще не было никакого эффекта.
0
03.03.2019
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Новосибирск
Курантил вообще не помогал у меня хроническая декопенсированная плацентарная недостаточность. С 26 н до 31 пила этот курантил, пока клексан не назначили по 0,4 через день, фибриноген был 4,6. Так до самых родов и колола, последние 10 дней каждый день, но он начал наростать и слава Богу я родила. После родов 2 месяца фибриноген и ддимер приходили в норму, дочь родилась с нормальным весом.
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
У меня уже сейчас 8. Потом что будет - страшно представить🤦 Заведующая роддомом не видит причин для беспокойства. Говорит, мол, организм к родам готовится🤔 Не рано ли он готовиться начал🙄
0
03.03.2019
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Новосибирск
Бред несёт заведующая, в моём роддоме всё, что выше 3 сбивали клексаном и очень внимательно относились к беременным, а уж тем более к тем у кого многоплодная беременность.
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Да я вообще офигела, когда ее речи услышала🤦 Говорит, мол, будем наблюдать, а если хуже будет, то экстренное родоразрешение🙄 Я ей, мол, Вы че? В 28 недель? Вы в своем уме вообще? Ну а что, говорит, детки уже весят больше килограмма😖😖😖 Я поняла, что с ней бесполезно разговаривать 🤦
0
03.03.2019
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Новосибирск
Они могут и два весить, дело в другом, они глубоко незрелые, надо дотянуть хотя бы до 34н, чтобы сами задышали и не было проблем с глазами и сердцем. Заведующая-дура, сходите лучше к главврачу роддома и объясните ситуацию, это сейчас ваша дочка отстаёт на 200 гр, дальше то может и на больший вес отставание быть.
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Я стою на учёте в краевом ПЦ. Если сейчас по месту регистрации за 10 дней они не смогут мне ничем помочь, то отправят в Краснодар.
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (6 лет, 4 года)
Москва
Тромбодинамика вообще мутный анализ, как мне говорили.
Она показывает состояние крови вот только на текущую минуту, когда брали кровь. Через 10 минут может быть вообще все иначе.
Всё таки я бы опиралась на другие анализы, не делая особый упор на Тромбодинамику.
И в конце концов все таки лечат не анализы, а клинику. Клиника пошла - у девочки начал ухудшаться кровоток.
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Ну, вот, врач в краевом ПЦ и говорит, что тенденция к гипокоагуляции - это ещё не гипокоагуляция, а все остальные анализы говорят, мол, об обратном.
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Я тоже подумала-подумала и решила, что лучше этот вариант, чем Вессел добавлять.
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (6 лет, 4 года)
Москва
Могу высказать мнение некоторых ведущих московских врачей.
Курантил, вессел и прочие таблетки - фигня. Если уж есть проблема, то гепарины и все
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Прямо, как бальзам на душу. Хоть немного успокаиваться начала🤗
0
03.03.2019
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Белград
А на какие надо опираться? Я читала, что д-димер например вообще запаздывает относительно реальной картины. Кауголограмма?
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (6 лет, 4 года)
Москва
Да вот я точно не знаю.
Мне кажется, что с помощью регулярного мониторинга коагулограммы и д димера можно отследить возможные проблемы.
Если один показатель запаздывает, то может если сдавать каждые две недели,то удастся отследить.
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Я каждые две недели стараюсь сдавать. Мне гематолог так и советовал мониторить😏
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (6 лет, 4 года)
Москва
Остаётся верить, что это единичный способ предотвратить серьёзную проблему
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Да хочется же не просто тупо мониторить, но и что-то предпринимать для улучшения ситуации. Капельницы поделают с актовегином, может, получше станет🙄
0
03.03.2019
Ответить
Самара
Ольга добрый день! У меня тоже был гипокогуляционный синдром, клексан колола 0,4, фибриноген тоже рос по тихоньку. В роддом легла до 4 недель до кесарево. И вы правильно сделали что ложитесь в стационар, будете под присмотром, ктг будут делать каждый день, доплер по чаще, и на душе у вас будет спокойно. ( я клексан покупала за деньги, в роддоме делали бесплатно))))). Но я дозу клексана до 0.8 не увеличивала. Всего вам хорошего.
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Спасибо за ответ! А кроме клексана, больше ничего не принимали для гемостаза? Полежу, пусть наблюдают. Я в пятницу к ним пришла с направлением, но сказали в понедельник приходить оформляться. Надеюсь, что за выходные ничего с моей малышкой не случилось 🙏 Очень переживаю😔
0
03.03.2019
Ответить
Самара
Колола только клексан, за два дня точно ничего не случиться, не переживайте. Но в стацинаре не проситись домой, потерпети пож та! Я знаю там дни проходят долго, за то вы там под присмотром.
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Ну если только на ночь😁 А так я целый день там намерена пребывать😊
0
03.03.2019
Ответить
Самара
Я думала вас уже в роддом отправили))). Мы у кого гипокогуляционный синдром, у кого нарушен кровоток лежали в роддоме, отделении поталогии
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
В роддом и отправят, конечно. Но ночевать я там не хочу😖 У нас тут жуткие условия🥴
0
03.03.2019
Ответить
Самара
У нас условия были хорошие, но нас даже гематологу только с медперсоналом, на больничной машине возили, домой точно не отпускали, беременным очень ответственно относились
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Ну, если мне даже капельницы не хотели ставить, мотивируя тем, что "не лечится", то, думаю, не будут особо печалиться, если я не стану у них ночевать. Но посмотрим, впрочем. Завтра все тайное станет явным😊
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Тут ещё и 8 марта на носу😒 А мне там придется "отмечать"🥴
0
03.03.2019
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Самара
Ваши значения не сильно изменились в сторону гипок. И если бы не фиб.,то это Ваша дозировка(клексан0,4). Но так как растет Ф.надо увеличить дозу клексана. Потому что именно Ф.отвечает за спонтанные сгустки и тромбы,кот.могут появится в пуповине и нарушить кровоток.
Тут придется рискнуть собой,чтобы малышам было хорошо, хотя бы до безопасного срока. И берегите себя теперь как хрустальную вазу,чтобы не было никаких травм. Удачи!!!
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Спасибо большое! С завтрашнего дня ложусь в стационар под наблюдение. Надеюсь, что все у нас будет хорошо 🙏
0
03.03.2019
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Самара
Конечно будет. Только постоянно не лежите,чтобы не было застоя крови. Медленно по палате гуляйте)))) и постоянный контроль за сердцебиением малышей, ну и ост.анализами. Все будет хорошо))) главное не паникуйте)
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Меня ещё очень напрягло, что наша заведующая роддомом мне сообщила, что это, мол, ничем не лечится. Будем просто наблюдать🤦 Чего наблюдать? Пока совсем хреново не станет, чтобы потом родоразрешить раньше времени? Говорю, делайте капельницы магнезии и актовегина хотя бы, идиоты🤦
0
03.03.2019
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Самара
Магнезия тут не поможет. А вот Актовегин,думаю,в силах улучшить кровоток. Хорошо хоть наблюдать не отказались. А то ведь и домой отправить могут.(((
Редко можно найти врача в роддоме,чтобы он бился за твоих малышей,как за своих. Никому кроме нас это не надо. Но главное,что Вы под присмотром))). Бдите за всем сами!!!
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Ну куда им деваться? Им из краевого перинатального центра я принесла заключение, что нужно начать лечение ХрПН в условиях стационара, а если не будет результатов, то решать вопрос о переводе к ним в край.
0
03.03.2019
Ответить
Мама троих (6 лет, 4 года, 4 года)
Бронницы
Мою подругу сейчас лечат клексан+актовегин. 30 недель, одноплодная естественная беременность, нарушение кровотока в одной артерии и отставание на неделю.
Но у неё в анамнезе две потери, обе лёжа на сохранении, и дочка маловесная родилась. И эта б началась с отслойки и сохранения. Её вообще в ЖК и роддоме боятся после этого всего, и готовы что угодно предлагать, видимо😒 ну, их пока жареный петух не клюнет...
0
03.03.2019
Ответить
Мама троих (6 лет, 4 года, 4 года)
Бронницы
А за сколько до сдачи тромбодинамики вы отменили Клексан? За сутки? Не может быть такого, что это эффект клексана?
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
За сутки, как полагается. Колю в 11 утра обычно. Анализ сдавала в 10 утра следующего дня.
0
03.03.2019
Ответить
Мама троих (6 лет, 4 года, 4 года)
Бронницы
Ого, тогда вообще все странно так😯
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Ну так вот же... Ерунда какая-то. Я не думаю, что ошиблись с результатами тромбодинамики - это невозможно. Ладно бы в ЖК накосячили с результатами, но я сдавала и в Инвитро тоже. Не могли же и там и там ошибиться🤦
0
03.03.2019
Ответить
Мама троих (6 лет, 4 года, 4 года)
Бронницы
Моя гематолог больше верит тромбодинамике, чем коауголограмме. С другой стороны, она реально показывает ситуацию в текущую минуту. Неизвестно, что было день, три, неделю назад, почему ухудшился кровоток.
Клексан что 0,6, что 0,8 - это небольшие дозировка, если ваш вес более 50кг. Колят девочки и 1.0, и 1.2. Идеально, коннчно бвдо бы 0,6 начать и Анти ХА анализом проверить достаточность дозы, но его в Москве-то делают мало где, сомневаюсь, что у вас есть(((
Но я бы что-то делала, однозначно. При ухудшении кровотока что-то надо делать, лечат проблемы, а не анализы. Хотя анализы смущают прям.
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Вес больше 50 кило. Поэтому и назначили 8000. Говорит, мол, с вашим весом 4000 уже мало. Но д-димер, в принципе, был в пределах нормы и на 4000. Только этот фибриноген ужасный🤦
0
03.03.2019
Ответить
Мама троих (6 лет, 4 года, 4 года)
Бронницы
В весе больше 50 кило 0,4 - профилактическая доза, колят, если все хорошо, но есть опасения. А 0,6 или 0,8 - лечебная, мне так назначали. Не знаю уж, насколько велика разница между 0,6 и 0,8🤔
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
В общем, колю 0,8 пока: по 0,4 утром и вечером. И надеюсь на лучшее🙏
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (6 лет, 3 года)
Уфа
У меня фибриноген доходил до 4, начала пить наттокиназу с айхерб, сейчас фибриноген снизился до 3,3. Д-димер 0,25. Клексан колю 0,2 пью актовегин. Но поперли тромбоциты 360, и ре назначила ещё Кардиомагнил 75. Сдаю гемостаз и тромбоциты раз в две недели
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 7 лет)
Анапа
Ну мой уже за 8 переполз 🤦 Хоть тромбоциты в норме и на том спасибо 😏
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (6 лет, 3 года)
Уфа
Попробуй наттокиназу, у меня от неё фибриноген уменьшился. Сейчас недели две пропью Кардиомагнил и сдам на тромбоциты. Мне интересно до какого срока все это пить и колоть 🤔
0
03.03.2019
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Для улучшения кровотока хорошо помогает трентал. Его капают поочередно с актовегином. Он как-то тоже действует на тромбоциты, не дает им склеиваться, за счет чего количество микротромбов будет уменьшатся и кровоток восстановится.
0
03.03.2019
Ответить