Кто разбирается в гемостазе?! Очень нужна Ваша помощь! Выручайте!
Гемостаз (+ИГ и ЛИТы)Ох, девочки, у меня скоро голова лопнет... Прошу всех под кат
Дано: беременность разнополой двойней ди ди, 28 недель. В 24 недели на доплере было все прекрасно. Детки практически одинаковые по весу (девочка даже чуть крупнее), кровотоки в норме. 28.02 был очередной доплер и врач поставил ХрПН 1б степени (нарушение кровотока в пуповине у девочки) + наметилось отставание в весе от мальчика около 200 грамм ( М: 1300-1400, Д: 1100-1200. В тот же день я сдала тромбодинамику. Остальные анализы у меня были на руках. В этот же день посетила гематолога. Он откорректировал назначения (было 4000 клексана, 1 таблетка Вессел Дуэ Ф с утра и 1 таблетка кардиомагнила на ночь) - сказал все отменить, а Клексан добавить до 8000 по 4000 утром и вечером. После гематолога посетила своего врача в ПЦ - она согласилась с назначениями + назначила начать лечение ХрПН в условиях стационара (капельницы, мониторинг допплер и коагулограммы). Тромбодинамики моей никто из них не видел, повторюсь, т.к. сдавала я ее в тот же день с утра. Вчера мне прислали результат. Я в шоке... Тенденция к гипокоагуляции🙄 Ничего не понимаю вообще. Написала своему врачу, отправила ей результат. Она все-равно настаивает на 8000 клексана, мотивируя тем, что АЧТВ низковат + фибриноген шкалит. Но разве клексан влияет на фибриноген?! И вообще, я не понимаю, как такое возможно - тенденция к гипокоагуляции при таком фибриногене🤦 Боюсь колоть 8000 клексана. Вдруг хуже будет😖 Нужен, в общем, мозговой штурм🙏 Результаты всех анализов ниже:
Марина
Для улучшения кровотока хорошо помогает трентал. Его капают поочередно с актовегином. Он как-то тоже действует на тромбоциты, не дает им склеиваться, за счет чего количество микротромбов будет уменьшатся и кровоток восстановится.
03.03.2019
Ответить
Алина
У меня фибриноген доходил до 4, начала пить наттокиназу с айхерб, сейчас фибриноген снизился до 3,3. Д-димер 0,25. Клексан колю 0,2 пью актовегин. Но поперли тромбоциты 360, и ре назначила ещё Кардиомагнил 75. Сдаю гемостаз и тромбоциты раз в две недели
03.03.2019
Ответить
Алина
Попробуй наттокиназу, у меня от неё фибриноген уменьшился. Сейчас недели две пропью Кардиомагнил и сдам на тромбоциты. Мне интересно до какого срока все это пить и колоть 🤔
03.03.2019
Ответить
Лилия Галимова
Ольга добрый день! У меня тоже был гипокогуляционный синдром, клексан колола 0,4, фибриноген тоже рос по тихоньку. В роддом легла до 4 недель до кесарево. И вы правильно сделали что ложитесь в стационар, будете под присмотром, ктг будут делать каждый день, доплер по чаще, и на душе у вас будет спокойно. ( я клексан покупала за деньги, в роддоме делали бесплатно))))). Но я дозу клексана до 0.8 не увеличивала. Всего вам хорошего.
03.03.2019
Ответить
Ольга
Спасибо за ответ! А кроме клексана, больше ничего не принимали для гемостаза? Полежу, пусть наблюдают. Я в пятницу к ним пришла с направлением, но сказали в понедельник приходить оформляться. Надеюсь, что за выходные ничего с моей малышкой не случилось 🙏 Очень переживаю😔
03.03.2019
Ответить
Лилия Галимова
Колола только клексан, за два дня точно ничего не случиться, не переживайте. Но в стацинаре не проситись домой, потерпети пож та! Я знаю там дни проходят долго, за то вы там под присмотром.
03.03.2019
Ответить
Лилия Галимова
Я думала вас уже в роддом отправили))). Мы у кого гипокогуляционный синдром, у кого нарушен кровоток лежали в роддоме, отделении поталогии
03.03.2019
Ответить
Ольга
В роддом и отправят, конечно. Но ночевать я там не хочу😖 У нас тут жуткие условия🥴
03.03.2019
Ответить
Лилия Галимова
У нас условия были хорошие, но нас даже гематологу только с медперсоналом, на больничной машине возили, домой точно не отпускали, беременным очень ответственно относились
03.03.2019
Ответить
Ольга
Ну, если мне даже капельницы не хотели ставить, мотивируя тем, что "не лечится", то, думаю, не будут особо печалиться, если я не стану у них ночевать. Но посмотрим, впрочем. Завтра все тайное станет явным😊
03.03.2019
Ответить
Алевтина
Ваши значения не сильно изменились в сторону гипок. И если бы не фиб.,то это Ваша дозировка(клексан0,4). Но так как растет Ф.надо увеличить дозу клексана. Потому что именно Ф.отвечает за спонтанные сгустки и тромбы,кот.могут появится в пуповине и нарушить кровоток.
Тут придется рискнуть собой,чтобы малышам было хорошо, хотя бы до безопасного срока. И берегите себя теперь как хрустальную вазу,чтобы не было никаких травм. Удачи!!!
03.03.2019
Ответить
Ольга
Спасибо большое! С завтрашнего дня ложусь в стационар под наблюдение. Надеюсь, что все у нас будет хорошо 🙏
03.03.2019
Ответить
Алевтина
Конечно будет. Только постоянно не лежите,чтобы не было застоя крови. Медленно по палате гуляйте)))) и постоянный контроль за сердцебиением малышей, ну и ост.анализами. Все будет хорошо))) главное не паникуйте)
03.03.2019
Ответить
Ольга
Меня ещё очень напрягло, что наша заведующая роддомом мне сообщила, что это, мол, ничем не лечится. Будем просто наблюдать🤦 Чего наблюдать? Пока совсем хреново не станет, чтобы потом родоразрешить раньше времени? Говорю, делайте капельницы магнезии и актовегина хотя бы, идиоты🤦
03.03.2019
Ответить
Алевтина
Магнезия тут не поможет. А вот Актовегин,думаю,в силах улучшить кровоток. Хорошо хоть наблюдать не отказались. А то ведь и домой отправить могут.(((
Редко можно найти врача в роддоме,чтобы он бился за твоих малышей,как за своих. Никому кроме нас это не надо. Но главное,что Вы под присмотром))). Бдите за всем сами!!!
03.03.2019
Ответить
Ольга
Ну куда им деваться? Им из краевого перинатального центра я принесла заключение, что нужно начать лечение ХрПН в условиях стационара, а если не будет результатов, то решать вопрос о переводе к ним в край.
03.03.2019
Ответить
Аля
Мою подругу сейчас лечат клексан+актовегин. 30 недель, одноплодная естественная беременность, нарушение кровотока в одной артерии и отставание на неделю.
Но у неё в анамнезе две потери, обе лёжа на сохранении, и дочка маловесная родилась. И эта б началась с отслойки и сохранения. Её вообще в ЖК и роддоме боятся после этого всего, и готовы что угодно предлагать, видимо😒 ну, их пока жареный петух не клюнет...
03.03.2019
Ответить
Ромашка
Тромбодинамика вообще мутный анализ, как мне говорили.
Она показывает состояние крови вот только на текущую минуту, когда брали кровь. Через 10 минут может быть вообще все иначе.
Всё таки я бы опиралась на другие анализы, не делая особый упор на Тромбодинамику.
И в конце концов все таки лечат не анализы, а клинику. Клиника пошла - у девочки начал ухудшаться кровоток.
03.03.2019
Ответить
Ольга
Ну, вот, врач в краевом ПЦ и говорит, что тенденция к гипокоагуляции - это ещё не гипокоагуляция, а все остальные анализы говорят, мол, об обратном.
03.03.2019
Ответить
Ольга
Я тоже подумала-подумала и решила, что лучше этот вариант, чем Вессел добавлять.
03.03.2019
Ответить
Dobraya
А на какие надо опираться? Я читала, что д-димер например вообще запаздывает относительно реальной картины. Кауголограмма?
03.03.2019
Ответить
Ромашка
Да вот я точно не знаю.
Мне кажется, что с помощью регулярного мониторинга коагулограммы и д димера можно отследить возможные проблемы.
Если один показатель запаздывает, то может если сдавать каждые две недели,то удастся отследить.
03.03.2019
Ответить
Ольга
Я каждые две недели стараюсь сдавать. Мне гематолог так и советовал мониторить😏
03.03.2019
Ответить
Dobraya
А ваш гематолог просила сдавать тромбодинамику? Просто многие ее вообще не смотрят, а по старинке только д-димер и гемостазиограмму. Мне кажется вам нужно найти гематолога, который смотрит и разбирается во всех подобных анализах.
Меня например бывшая врач (гематолог по совместительству) просила только тромбодинамику сдавать. Она в норме. Но я все равно переживаю, а достаточно ли ее одной. Скоро поеду за альтернативным мнением.
03.03.2019
Ответить
Ольга
Вся беда в том, что я уже у двух гематологов консультируюсь. Вчера, вот, ещё одной позвонила - услышала совсем другое мнение от нее: добавить Вессел ещё одну таблетку, кардиомагнил, да, отменить, а клексана добавить до 6000🤦 Я уже не знаю кому и чему верить. Такое впечатление, что все от фонаря назначения лепят😖
03.03.2019
Ответить
Dobraya
Вы у себя, местно консультируетесь? Может онлайн с московскими попробовать, мне кажется они должны быть больше в теме с подобными анализами, все-таки тромбодинамике года 3 всего..
03.03.2019
Ответить
Ольга
У нас в городе вообще нет таких специалистов. Один гематолог краевой, другой из соседнего города.
03.03.2019
Ответить
Мама Зая (я мама в 2019 году)
Можно вас попросит мне тоже направить её контакты? Большое спасибо!
03.03.2019
Ответить
Dobraya
Вессел при беременности не рекомендуют, насколько я знаю. Не потому, что слабенький, а как-то влияет побочно нехорошо.
03.03.2019
Ответить
Ольга
Я его отменила сейчас и кардиомагнил тоже. Курантил одно время принимала, но от него вообще не было никакого эффекта.
03.03.2019
Ответить
Risa Koidzumi
Курантил вообще не помогал у меня хроническая декопенсированная плацентарная недостаточность. С 26 н до 31 пила этот курантил, пока клексан не назначили по 0,4 через день, фибриноген был 4,6. Так до самых родов и колола, последние 10 дней каждый день, но он начал наростать и слава Богу я родила. После родов 2 месяца фибриноген и ддимер приходили в норму, дочь родилась с нормальным весом.
03.03.2019
Ответить
Ольга
У меня уже сейчас 8. Потом что будет - страшно представить🤦 Заведующая роддомом не видит причин для беспокойства. Говорит, мол, организм к родам готовится🤔 Не рано ли он готовиться начал🙄
03.03.2019
Ответить
Risa Koidzumi
Бред несёт заведующая, в моём роддоме всё, что выше 3 сбивали клексаном и очень внимательно относились к беременным, а уж тем более к тем у кого многоплодная беременность.
03.03.2019
Ответить
Ольга
Да я вообще офигела, когда ее речи услышала🤦 Говорит, мол, будем наблюдать, а если хуже будет, то экстренное родоразрешение🙄 Я ей, мол, Вы че? В 28 недель? Вы в своем уме вообще? Ну а что, говорит, детки уже весят больше килограмма😖😖😖 Я поняла, что с ней бесполезно разговаривать 🤦
03.03.2019
Ответить
Risa Koidzumi
Они могут и два весить, дело в другом, они глубоко незрелые, надо дотянуть хотя бы до 34н, чтобы сами задышали и не было проблем с глазами и сердцем. Заведующая-дура, сходите лучше к главврачу роддома и объясните ситуацию, это сейчас ваша дочка отстаёт на 200 гр, дальше то может и на больший вес отставание быть.
03.03.2019
Ответить
Ольга
Я стою на учёте в краевом ПЦ. Если сейчас по месту регистрации за 10 дней они не смогут мне ничем помочь, то отправят в Краснодар.
03.03.2019
Ответить
Аля
А за сколько до сдачи тромбодинамики вы отменили Клексан? За сутки? Не может быть такого, что это эффект клексана?
03.03.2019
Ответить
Ольга
За сутки, как полагается. Колю в 11 утра обычно. Анализ сдавала в 10 утра следующего дня.
03.03.2019
Ответить
Ольга
Ну так вот же... Ерунда какая-то. Я не думаю, что ошиблись с результатами тромбодинамики - это невозможно. Ладно бы в ЖК накосячили с результатами, но я сдавала и в Инвитро тоже. Не могли же и там и там ошибиться🤦
03.03.2019
Ответить
Аля
Моя гематолог больше верит тромбодинамике, чем коауголограмме. С другой стороны, она реально показывает ситуацию в текущую минуту. Неизвестно, что было день, три, неделю назад, почему ухудшился кровоток.
Клексан что 0,6, что 0,8 - это небольшие дозировка, если ваш вес более 50кг. Колят девочки и 1.0, и 1.2. Идеально, коннчно бвдо бы 0,6 начать и Анти ХА анализом проверить достаточность дозы, но его в Москве-то делают мало где, сомневаюсь, что у вас есть(((
Но я бы что-то делала, однозначно. При ухудшении кровотока что-то надо делать, лечат проблемы, а не анализы. Хотя анализы смущают прям.
03.03.2019
Ответить
Ольга
Вес больше 50 кило. Поэтому и назначили 8000. Говорит, мол, с вашим весом 4000 уже мало. Но д-димер, в принципе, был в пределах нормы и на 4000. Только этот фибриноген ужасный🤦
03.03.2019
Ответить
Аля
В весе больше 50 кило 0,4 - профилактическая доза, колят, если все хорошо, но есть опасения. А 0,6 или 0,8 - лечебная, мне так назначали. Не знаю уж, насколько велика разница между 0,6 и 0,8🤔
03.03.2019
Ответить