У меня аллергия на сперму мужа. Так было с самого начала наших отношений, скорее всего, но вначале мы предохранялись. К врачу обращались. Но вот только в жк меня все время пытались лечить от вагинальных инфекций, хоть анализы, на которые меня постоянно гоняли ничего не показывали. О беременности речи сначала и не шло, а потом поняли, что есть проблема. Ничего вразумительного не услышав в жк, сообразили, что надо идти в профильную клинику. Сходили в две и любящий комфорт муж предпочёл в дальнейшем ходить в "Мама", хоть и ругался на отсутствие парковки. Записались мы к Усовой, она репродуктолог, молодая, но оказалась более опытной и знающей по сравнению с врачами из ЖК. Анализов у нас было много и врач предположила аллергию на сперму. Ходили к аллергологу и все подтвердилось. Снова пришли к репродуктологу с мыслями про ЭКО, но после гсг (а трубы оказались хорошие) , нам передложили инсеминацию (ВМИ) сделать, предварительно очистив сперму. Теперь вот думаем, что лучше, ЭКО или ВМИ. Кто нибудь делал ВМИ? Насколько это эффективно? Кто как поступал в случае аллергии на сперму?
Красноярск
Я тоже поддержу девочек, которые советуют ВМИ. Сделать ЭКО - это не на курорт съездить, и зачем проходить дорогостоящую и достаточно неприятную процедуру, если можно обойтись "малой кровью". Тем более, что у вас показания все-таки к ВМИ, а не ЭКО. По поводу статистики... Вы учтите, что некоторые врачи отправляют на ВМИ пары, где у мужчины проблемы со спермой. Вот и получаются пресловутые 15%. Лично для вас шанс будет выше. Удачи вам! Чтобы вы не выбрали, пусть получится с первого раза!
Ставрополь
Если брать финансовую сторону. Так ЭКО выйдет дешевле. По той причине что бесплатно, в отличие от ИИ. В среднем требуется 3 ИИ каждая из которых стоит 18-20 тысяч.
И почему по Вашему ЭКО не приятная процедура? Вы её проходили?
И к стати когда проблема со спермой на ИИ не отправляют. Знают что всё равно не эффективно
Москва
в Москве ИИ и по 30 тыс.стоит, плюс анализы все равно сдавать надо) вот и получается, что 3-4 попытки ИИ - это почти ЭКО по деньгам, но зато менее эффективно в разы
Ставрополь
Тем более по 30 тысяч отдавать не за что
Явно одной попытки мало будет.
А если ещё препараты для стимуляции взять. А они скорее всего будет. Так вообще полноценный протокол ЭКО выходит.
И тогда куда лучше сделать ЭКО по ОМС куда менее затратно и более эффективно
Гирне
Нет,вы не правы.ИИ можно найти дешевле.Например в 84 клинической больнице на Таганке несколько лет назад ИИ стола 5 тыщ.Если со спермой все ок,то стоит попробовать!Это уже автору.
Ставрополь
Я таких цен уже давно не помню. 15 тысяч это старт. Автору же надо что бы сперма еще и очистили. А не просто залили. А препараты для очистки не дешевые и за 5 тысяч это никто делать не будет
Гирне
Откуда инфа?Естественно там все очищают.Я же говорю,цена была такая 3 года назад,когда мне это было актуально.Когда речь идет об ЭКО,стоит выбирать оч аккуратно,когда же о ВМИ,то можно пойти в менее раскрученное место.
Ставрополь
У меня в крае. Совсем не раскрученное место. Цена за ИИ 15 тысяч. Так что в Москве не думаю что дешевле
Гирне
Спор ради спора..Потратила 2 минуты,зашла на их сайт и вижу цену в 8 тыщ.Не будьте столь категоричны.Скорее у вас в крае сложно найти варианты,в мск их больше,поэтому врачи гибче.
Ставрополь
Ну может и сложно 2 гос клиники которые работают с ВРТ и около 5 частных. Конечно выбор не такой как в Москве. Да только вот девочка тоже подтвердила мои слова. Что сейчас делает ИИ и отдает 17 тыс с очищение и средой
Москва
Даже 20 т р ведь не 350 т р... тут можно попробовать, почему нет
Ставрополь
Даже если платно делать и ЭКО и КРИО. Ну максимум 200-220 выходит. Ну не как не 350
Москва
Елена, так кажется, я подавала налог вычет, вернули 43 т р
Ставрополь
Ну я же не про налоговый вычет говорю. Я говорю про ЭКО по ОМС. Оно совершенно бесплатно выходит для пациентов
Москва
ЭТо да, не спорю, правда в мою сумму анализы тоже вошли, Витроклиник недешева( пгд не было).
Ставрополь
Может просто у Вас особы случае был. Не знаю. К примеру в моей клиники ЭКО выходит 170 тысяч вместе с КРИО.
Конечно если делать ПГД это уже совершенно другие деньги.
Но, я говорю про чистое ЭКО
Ставрополь
В среднем протокол ЭКО выходит 150-170 тысяч рублей. За 350 можно 2 ЭКО сделать.
А так зачем платить столько денег, если в нашей стране ЭКО бесплатно делают!!!
Гирне
Елена,выбор у вас микроскопически мал по сравнению с мск.Естественно речь идет и про среду и про очищение,никто не будет вливать не подготовленную сперму.Девочка выше-это не истина в последней инстанции.Прайс в открытом доступе,вэлком.
Санкт-Петербург
+
Стоимость от 15 тысяч ... но в стоимость входит уже очищение и среда импортная. У меня за 17500 в Спб и туда все включено ) без очищение специального в матку вливать нельзя ни в коем случае!
Москва
Не стоит организм подвергать процедуре эко, когда есть возможность забеременеть с помощью инсеминации.
У подруги такая же история, как у Вас. Аллергия на сперму настолько сильная, что она даже как-то по скорой в больницу попала, вот там и выявили аллергию. Она успешно родила 2, но принимала антигистаминные, которые врач прописал. Вам про них ничего не говорили?
Москва
А подруга сама забеременела? Да, нам сказали, что аллергию можно пролечить, только долгий процесс и результат не на всю жизнь может быть, а только временно.
Москва
Да, сама. На время зачатия принимала антигистаминные, лечить аллергию кажется не пробовала, во всяком случае я от неё об этом не слышала)
Спросите у врачей про антигистаминные препараты - это намного дешевле, чем процедуры. Если это повысит вероятность, то почему бы и не попробовать? А к технологиям ВРТ будут без повода подталкивать, только платите.
Ставрополь
ИИ не панацея, по сути дела обычный ПА. Где гарантия что после ИИ не будет приступа аллергии??
На мой взгляд лучше ЭКО, это и дешевле выйдет и шансов больше. Все таки 10% против 30% намного лучше
Ставрополь
Я это знаю. Только смысл в этом? Та же сперма с тем же набором ДНК
Ставрополь
Почему мучеть то сразу? В чем мучения? А Вы думаете при ИИ не будет гормонов? Будет стимуляция в 80 %
У пары беременность наступает не из-за аллергии. Значит есть другая причина. Которую пока не нашли
Москва
Я знаю, что такое ии. И поверьте, там просто смешная стимуляция в сравнении с эко. У Ольги нет показаний к эко.
Ставрополь
А вы и ЭКО делали? С хорошими показателями никто большую стимуляцию не назначает
Москва
И ии было, и эко. Ии мне назначили для выкачки денег для эксперимента, видимо, потому что у меня были прямые показания к эко, но об этом я позже узнала. Сначала верила врачу во всем)))
Никакую стимуляцию при хороших показателях назначать не будут. 1 укол хгч перед ии это не стимуляция.
Москва
Аллергия на белок спермы, а перед ИИ как раз от белка очищают ее. Так что смысл именно в этом. У нас, по крайней мере
Москва
Успешность ВМИ - 5-7%, ЭКО - 30-40%. Считайте сами, по мне вми намного дороже в итоге обходится, а список анализов такой же как для эко
Это при разных случаях. Если идут на ВМИ с нормоспермией, то проценты успеха будут высокие, если с отклонениями в сперме, понятно, что проценты будут низкими, а статистика считает среднее по больнице, при этом необходимо учесть и женские факторы: если всё хорошо, процент ещё выше поднимается, а если всё плохо, то даже при ЭКО он упадет.
Москва
Нет высоких процентов на вми. Сама лично узнавала, когда шли по неясному геннезу. И спермограмма была отличной. Так вот мой ре сразу сказала, что по всем показаниям - вми, но статистика штука упрямая, шансы на порядок ниже, чем ЭКО. Нужно порядка 3-5 процедур (это при условии, что все идеально у обоих партнёров), и то не факт...
Здесь пишут о 20-23 минимальных процентах успеха. На порядок - это в 10 раз хуже. Кому верить?
И выше указал, что надо учитывать состояние мужчины и женщины - то, о чем Вы пишете. При хорошем состоянии шансы существенно возрастают. При этом имеется существенная экономия денежных средств и нет гормональной накачки организма, которая, в случае первоначальных нормальных гормонов у женщины, может как раз негативно сказаться на результате.
При плохой сперме нормальный врач на ВМИ не отправит🤷♀️ Ну только если денег хотят подзаработать
Андрологи-хирурги и андрологи-эндокринологи по разному смотрят на варикоцеле.
Вам привел пример, как нормальные врачи лечат по разному одну болезнь. Одни стремятся сразу прооперировать, вторые говорят, что это не влияет. Так и с теми, кто занимается ЭКО. Один врач будет направлять на ЭКО, второй врач будет направлять на ВМИ. Оба будут нормальными, но по своему направлению.
Не знаю, так не думаю) на вми и на эко направляет один и тот же врач. Гинеколог не может/не должен направлять на вми, например. Это вотчина чисто репродуктолога. И на вми направляются пациенты с хорошими анализами. Так что посыл сразу не верный. Не могут /не должны быть в этой статистики попытки тех, у кого плохая сперма или другие нарушения при которых вми не эффективна.
Выбор за вами. Я прошла через ВМИ и ЭКО. После ВМИ для организма нет никаких последствий, никто не стимулирует перед ВМИ, ждут естественную овуляцию, укол ХГЧ и сперма мужа ( в моем случае ее просто поместили в другую гелеобразную среду и все). Стоило все около 300 у.е. не считая анализов.
Но клиника в которой я делала, была отстой и я быстро потом оттуда ушла. Просто выкачка денег, поскольку в моем случае пришлось потом делать еще большое количество процедур и исследований. Протоколы ЭКО обошлись в 3 и 5 у.е. ( процедура и препараты, не считая анализов). Хорошо ли для организма 2 стимуляции за полгода, не думаю. Вместо 1ой яйцеклетки забрали 18 за 2 эко, а это примерно 1.5 года естественных овуляций. В моем случае 2ое ЭКО оказалось эффективным, и я благодарю Бога за это. Но если у вас нормальные показатели, трубы и есть вера в ВМИ, до того как трогать яичники, я бы попробовала ВМИ.
Перед победным ЭКО, я сдала иммунологию на клетки киллеры, проверила свертываемость крови (гемостазиограмма), витамин Д . Возможно какие-то из этих назначений вам пригодятся. Желаю успеха в вашем выборе .
Москва
Спасибо! Да, у нас и трубы и спермограмма хорошие. Именно поэтому врач и сказала про ИИ. И назначила ещё анализы, про которые вы написали.
Санкт-Петербург
Конечно ВМИ у вас же нет проблем с зачатием , только аллергия ... сперму предварительно очистят и поместят в нужную среду , все должно пройти отлично. Я бы выбрала ВМИ конечно )
Санкт-Петербург
Нет, сама процедура нет , но анализы можно собрать бесплатно , я все в поликлинике сдала.
Думаю, не принципиально. Главное,чтоб узи позволяло делать ИИ. Чтоб был доминантный фоликул. Можно стимульнуться, чтоб не 1 фоликул был, а больше.
Гирне
Две подруги с неясным генезом забеременели с первой ИИ.Поэтому в вашем случае однозначно стоит пытаться.Ниже я писала вам о 84КБ,там работала шикарный врач Лизунова Светлана.Не знаю может и сейчас там.ИИ стоит делать экономнее.И конечно мониторить на узи фоллики,и уколоть Овитрель..ну там есть нюансы.Поищите алгоритм.Репродуктивные клиники заточены на ЭКО,к ним нужно идти только за этим.Очистить сперму и сделать вливание-это не так сложно,как получить много хороших ЯК и впоследствии много хороших эмбрионов.
Москва
Спасибо, но мы уже клинику не будем менять, тем более, что на ЭКО нас не склоняют, а наоборот, ИИ советуют.
Гирне
Конечно они советуют,еще бы..у них-то ИИ стоит как половина эко.Конечно тут дело не совсем в деньгах,тк здоровье все же намного важнее.И простите за настойчивость,все же стоит поискать места,где ИИ делают дешевле,тк в этой процедуре нет ничего сакрального,а в репро-клиниках будут вытягивать деньги на анализы/подготовку итп потом 3 ИИ и тогда уже ЭКО.Я работала в медицине,врачам веры нет.Мы для них тупо их зп.
Москва
насчет аллергии не подскажу, вообще не знала, что такое бывает) но вот ВМИ - вообще неэффективная процедура. Да, она дешевле и проще, чем ЭКО. Но даже сами репродуткологи в нее не верят. ТАк что выбор в сторону ЭКО однозначно
Санкт-Петербург
Ну у меня вот с первого раза ВМИ получилось забеременеть ...
что за чушь , она не эффективная если плохая СГ и женский фактор бесплодия ...кароче впринцепи показания к Эко когда есть уже , а если у девушки все нормально у мужа СГ хорошая , с какой радости она будет не эффективна...
Москва
так может у вас и без ВМИ все получилось бы? )
Вы понимаете, что такое статистика? Это вовсе не когда "а вот у меня с первого раза - значит делаю вывод, о том что она эффективна", а общая результативность всех пациентов. У ВМИ очень ограниченный спектр рекомендаций. Конечно можно попробовать 1-2 раза, но если не получится, то любой репродутколог скажет, что нужно делать ЭКО
Санкт-Петербург
ЭТо вы не понимаете , у автора нет бесплодия , у неё аллергия на сперму мужа, у них тоже бы и так могло получится без всяких ВРТ как вы говорите ... . поэтому к ним эта статистика не относится...
эта статистика в основном состоит из пар , которые уже имеют долгое бесплодие , показание к Эко , и делают ИИ просто на всякий случай , перед вступление в протокол, от того и такие цифры )
У Автора такие же хорошие шансы забеременеть с первого раза ВМИ как и у меня)
Москва
А как у вас проявлялась аллергия?
Эко это не 100% результат, а вот организм страдает больше, чем при вми.
Москва
Покраснения, зуд, отеки, это как реакция на белок в сперме. С презервативом все нормально.
Междуреченск
Моё мнение, если у мужа сг хорошая у вас все норм, я за вми. Эко это огромная нагрузка на организм, зачем рисковать, если есть другой вариант, в нашем случае только эко, мф без вариантов было. Вам желаю удачи)
Москва
Спасибо! Вот я тоже думаю, что при ЭКО нагрузка больше на организм.
