Москва
ЭКО в ЕЦ при мужском факторе
Девочки, добрый день!
У меня куча вопросов и возможно странных:))
Подскажите, делал ли кто-нибудь ЭКО в естественном цикле при морфологии в 2%? Если да, то были ли положительные результаты? И еще вопрос: врачи говорят надо чаще этим заниматься, но я без смазки никак не могу, как думаете, сильно ли она тормозит сперматозоиды? И были ли случаи естественно беременности с плохой морфологией при использовании смазок на водной основе?
Я делала ЭКО в 2017 году в Альтравите. Вот мой пост о разборе полетов https://www.babyblog.ru/community/post/sterility/3166613 Был короткий протокол 15 я. клеток, 12 хороших, 9 оплодотворилось. Подсаженный не прижился, остальные остановились в развитии. В общем ничего определенного врачи не сказали, кроме как пробовать снова. Я не очень хотела бы повторно экспериментировать над своим организмом, тем более не имея в своем анамнезе никаких конкретных заболеваний влияющих на бесплодие. Изначально врач мне не советовал ни ИИ ни эко в ец, но и протокол не принес результатов...
Москва
Добрый день. Тоже озадачена проблемой морфология, у нас, правда 4%. И "добрый" гинеколог сказал это норма - пытайтесь, параллельно назначив мне на всякий случай утрожестан ( без сдачи моего прогестерона). В итоге за 5 циклов с июля, 2 бхб точно подтверждённые анализом хгч, остальные просто не сдавала, и такие обильные месячные, что гемоглобин и железо рухнули от кровопотерь. Когда я с нашими 4% пришла к другому врачу, она ахнула, и велела пока пить витамины и категорически предохраняться... Вот так даже укладывающиеся в норму 4% довели меня до анемии, и прямая донора в эко+икси. Ищите очень грамотного врача, т.к. они все трактуют один результат по-разному ((((
0
08.11.2019
Ответить
Москва
У нас тоже было 4%, после воспаления легких стало 2%, но и с 4% ничего не получалось. И нам репродуктолог говорила, что это норма и не понятно, почему вообще не наступала никогда беременность(. В итоге после эко + икси промах, из 9 все остановились в развитии. Я, честно говоря, никогда не понимала, как люди могут так много раз мучить себя эко. В общем, для себя понимаю, что в естественном цикле я бы попробовала, но не понятно, есть ли вообще такие положительные примерв
0
08.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Челябинск
Так в ец - это ж все равно пункция. Чтобы уровнять шансы со стимулированным протоколом, надо сколько раз перенести наркоз и пункцию. Это гораздо вреднее, тем более из 9 все 9 в развитии остановились. Ну что-то совсем грустный результат, думаю, что все-таки косяк либо в стимуляции либо в эмбрионологии тут имеется. У нас с мужем диагнозы серьезнее были и як меньше на выходе, но все равно хотя бы 2 в подсадку всегда было.
0
08.11.2019
Ответить
Москва
Для ЕБ норма от 14%. Для эко от 4%.
Норма от 4 по Крюгеру показывает, что с такой морфологией были ЕБ, но при этом не указывается сколько их было, сколько их ждали и какой % закончился здоровыми родами. А это МЕГА важно.
Просто нужен врач, который вдумчиво подойдёт к конкретно Вашей ситуации. Я на своём опыте убедилась, что надо долго и упорно такого искать, чтобы доверить своё здоровье и получить здоровую беременность.
0
08.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Челябинск
Гм... 4% это нормальный результат! Мы с 0% забеременели сами, да, нам потребовалось 10 лет (так у меня и овуляции не было и по женски диагноз очень влияет на качество моих як)! У нас было 3 пролета ЭКО (все со стимуляциями), но случилась первая ЕБ и сразу успех и доносила и родила! И ферритин не сдавала, тогда еще не заморачивались с ним. А месячные у меня по 7 дней и очень обильные, обычно. Предохраняться с 4%, я считаю, глупость! Есть знакомые 4 протокола, усыновление и ЕБ потом, 7 протоколов с пролетами и ЕБ. Еще у одной порядка 7 бхб и самостоятельных и с протоколов, и в итоге еб и удача. Надо двумя путями идти.
0
08.11.2019
Ответить
Москва
Супер, ваш пример очень обнадеживающий! В общем-то нам один из андрологов так и сказал, что родителями можете быть, но сколько на это уйдет времени - 10, 25 лет или два месяца - как повезет.
И скажите мне, что вы пользовались смазками, я тогда совсем успокоюсь:)))
И по вашим примерам еще раз прихожу к выводу, что больше склоняюсь к эко без стимуляций, раз и с ними шансы не велики.
0
08.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Челябинск
Нет, я пила убихинол, витамин д3 и иноферт. Там своей смазки было через чур много. И либидо такое, что муж прятался. Не все могут выдержать пункцию без наркоза. И это все еще дороже: каждый раз пункция, каждый раз культивация
0
09.11.2019
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Москва
А по какой причине не было овуляции, раз настолько влияла на качество ЯК?
0
13.02.2020
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Челябинск
от всех бед один ответ - эндометриоз
0
13.02.2020
Ответить
планирую беременность
Киев
За рубежом морфологию вообще особо не берут во внимание, так как доказать ее влияние на вероятность зачатия так не смогли. Почитайте ресурсы на английском.
0
13.11.2019
Ответить
планирую беременность
Киев
https://www.fertstertdialog.com/users/16110-fertility-and-sterility/posts/22302-consider-this-goldfarb
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5227671/
0
19.11.2019
Ответить
Москва
Спасибо за ссылки. Почитала с Google переводчиком, т.к. мой английский далеко не идеален). Честно говоря ничего нового для себя не почерпнула. В статьях ничего не доказано (с учетом количества испытуемых, их возраст не указан и сколько лет до этого пытались или нет) и не опровергнуто, да еще и берегут мужскую психику)). Нам ни один врач не говорил, что муж бесплоден! Сказали, что с такими анализами результата можно ждать долго, быстро, а можно и не дождаться. Здесь на сайте есть не единичные примеры, когда беременели и с 0%, но это как повезет. Ну и к врачу мы, как правило, идем, когда уже не один год не получается. Но статьи действительно полезные, по крайней мере для мужчин)). Муж расстраивается, когда видит результаты - все-таки сильный пол не всегда сильный
0
27.11.2019
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
У нас тоже был мф, относительный, правда 4%. Пробовать ец, на мой взгляд , бессмысленно. В ец хорошо, когда фактор трубный, например, а клетки у партнеров идеальные. Но с такой морфологией по-любому процент получения хороших эмбрионов не очень высокий. Поэтому нужно много яйцеклеток хорошего качества для результата. У нас из 8 супер-яйцеклеток получилось 2 отличных эмбриона и 1 хороший, остальные все оплодотворились, но замерли. И это ещё хороший результат.
0
08.11.2019
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Москва
А при такой морфологии Вашему мужчине андролог что-то прописывал?
0
13.02.2020
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Конечно, мы год пытались её улучшить. Но ничего не помогало, потому что это генетическое. У мужа все супер с гормонами, никакого варикоцелле, воспаления или простатита, короче все, что могло влиять на морфологию кроме генетики исключено.
0
13.02.2020
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Москва
А что в итоге помогло? Удачное ЭКО в криопротоколе? 
0
22.02.2020
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Помогло ЭКО, в свежем протоколе получилось. До этого инсеминации пробовали - мимо.
0
22.02.2020
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Москва
Поздравляю от души! Какое это счастье после стольких испытаний Б! 
Про инсеминацию мне Ре говорил, что % успешности довольно мал. В этом плане ЭКО дает больше шансов...
С первого раза получилось? В какой клинике и у врача делали?
Про инсеминацию мне Ре говорил, что % успешности довольно мал. В этом плане ЭКО дает больше шансов...
С первого раза получилось? В какой клинике и у врача делали?
0
23.02.2020
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Спасибо! Получилось с первого раза у Кима Нодаровича в Эмбрионе. Он нас предупреждал о низком проценте успеха на инсеминации, но я сама хотела попробовать этот метод сначала.
И клинику и врача очень советую.
0
23.02.2020
Ответить
Мама двоих (6 лет, 15 лет)
Москва
купите специальную смазку. у нас это актиферт, а так preSeed (продается в англии/европе/сша).
0
08.11.2019
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Москва
Вам Актиферт помог или успешный цикл был без него? 
0
13.02.2020
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Москва
Имеете в виду получилось в криопротоколе, используя смазку?
А без ЭКО ею пользовались и не получалась ЕБ?
0
22.02.2020
Ответить
Мама двоих (6 лет, 15 лет)
Москва
У меня женский фактор и помогло только эко (криопротокол). Смазка думаю может повышать шансы на естественную беременность когда женщина здорова. Мне она не помогла, к сожалению.
0
23.02.2020
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Москва
А я вот не понимаю, в чем у меня может быть причина... Были полипы, но на гистере удалили. Остальное всё обследование - норма. Потому пока что пробуем сами, а дальше будет видно.
А в чем у Вас заключался женский фактор?
0
23.02.2020
Ответить
Мама двоих (6 лет, 15 лет)
Москва
Эндометриоз, были не проходимы трубы . После лапара и гистера / но сама б не наступала. Решила не ждать и делать эко.
0
23.02.2020
Ответить
Мама двоих (15 лет, 6 лет)
Мюнхен
ЭКО в ец делают только при показаниях, так как существенно уменьшает шансы на успех. Чаще всего, нужно провести несколько циклов и собрать по 1 яйцеклеточке, чтобы получить хоть 1 эмбрион. У вас есть средства и время так развлекаться?
0
08.11.2019
Ответить
Москва
Вот именно, можно себя мучить стимуляциями, а в итоге ничего не выйдет, никто же не даёт гарантию, к сожалению(((. Мне 37 лет и запас ЯК снижается, как сказала гинеколог, еще 2 эко мой организм не выдержит. Про деньги я вообще ничего не писала, меня волнует результат и здоровье.
0
08.11.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 6 лет)
Мюнхен
У вас мега "одаренная" ре, чтобы такое заявить, после пункции 15 як)))) Если эта ре из той же клиники, что и шедевралтный эмбриолог, который вам давал феерические рекомендации, о которых вы писали в прошлом посте, то уже раскройте пожалуйста карты - страна должна знать своих "героев" и эту клинику все будут обходить за км
0
08.11.2019
Ответить
Москва
"У вас мега "одаренная" ре, чтобы такое заявить, после пункции 15 як))))" - это вы о каком заявлении? Если "еще про два эко", то это сказала моя гинеколог из ЖК, но она же и дала направление в центр планирования. Такие заявления с ее стороны были после моих жалоб и результата АМГ. АМГ 1,25, т.е уже сниженный запас. О подготовке организма к менопаузе мне уже 2-й гинеколог говорит, но нисколько не пугая, просто, как факт. А эко я делала в Альтравите в 2017 году.
0
08.11.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 6 лет)
Мюнхен
При мф шансы на успех получения эмбриона из одной як гораздо ниже, чем при других факторах. У вас из 15 тогда не получилось, у меня из 13 при показателях лучше сг получился 1 эмбрион. У кого-то получается с 2-й или н-ной попытки. В ец вы свои и без того сравнительно невысокие 20% успеха условно делите ещё на 10. Про здоровье и вообще про ЭКО - меньше всего слушайте ЖК, вам там и не такое расскажут.
0
08.11.2019
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Да Вам при таких показателях стимулироваться и стимулироваться до результата можно!!! С МФ морфологией 2%, к сожалению, не всегда быстро качественные эмбрионы получаются. И возраст 37, это прям не медлить и не про эко в ЕЦ думать. Удачи найти грамотных репродуктологов и скорее забеременеть! Я Вам советую не про смазки думать, а про клинику с отличной эмбриологией и грамотного андролога мужа подготовить.
0
08.11.2019
Ответить
Луганск
Рядовые гинекологи из ЖК в теме ЭКО не сильны абсолютно, так что ее фразочку я бы серьезно не воспринимала! Лучше найдите путевого репродуктора и консультируйтесь с ним. Общалась с девочками, у них амг ниже вашего в 3 раза, и то удавалось получить по 5-6 клеточек за стимуляцию! А МФ не так страшен, отберут вам живчиков самых лучших.
0
09.11.2019
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Москва
А какой у Вас АМГ, что Г сделала такой вывод? 
0
13.02.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Я покупала смазку , которая "якобы" не портит солдатикам жизнь. Называется CONCIVE+ (на коробке написано: лубрификант для повышения фертильности). Обычные лубрификанты сделаны на какой-то основе, она не очень подходит для солдатиков....
0
08.11.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
как смазка отличная вещь, а вот в остальном пока никак.
0
08.11.2019
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Москва
Да делать то в ец можно и с мф, просто зачем Вам по одной цедить, если можно еще раз протокол пробовать? Да и дороже в ец в общем и целом может получиться. К тому же, очень мало врачей, которые могут и умеют работать с ец. Это сложнее, чем протокол😂😂😂Смените клинику, врача, препараты.
Мы делали в ец где-то 8 попыток, из них половина - пропуск О, т.е. фолликул овулировал раньше. У нас морфология 1%, но когда икси, то без разницы, какая морфология что при ец, что при полноценном протоколе.
0
08.11.2019
Ответить
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года)
Москва
ЕЦ имеется в виду пункция фолика без стимуляции? Это обычно делают при жф - когда стимулировать нечего либо по состоянию здоровья это делатьь нельзя. При мф надо максимальное количество клеток получить. Не думаю, что наличие смазки может иметь решающее значение.
0
08.11.2019
Ответить
Мама двоих (6 лет, 4 года)
Москва
Думаю, что если бы смазка так сильно на что-то влияла про это давно было бы известно) А почему вы хотите именно в ЕЦ?
0
08.11.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 6 лет)
Мюнхен
Вчера как раз был пост репродуктолога из МиД на эту тему (сейчас она ушла в клинику Фомина) 
0
08.11.2019
Ответить
