2 протокола без эмбрионов, 1 с одним. Пролёт. Хочу сменить врача.
Моя ЭКО-история (от начала пути до родов)Девочки привет! Наблюдаюсь в Ремеди, было 2 протокола на стимуляции, получен всего 1 эмбрион, подсадили - не прижился. 1 протокол в ЕЦ, не получили эмбрион, замирают на 4 день... думаю может попробовать с другим врачем? Но не знаю на кого обратить внимание, вроде мой врач считается сильным ... посоветуете что нибудь?
Ульяна
У меня то же только один на 3 сутки остался, подсадили и не прижился.
Многие врачи так же говорят, что сами беременейте, хорошо у вас все, но это я мимо ушей уже пропускаю.
Из подозрений:
- плохое качество як;
- мф.
На мф можно влиять, а яйцеклетки, как тут писали, брать измором, может в каком то цикле получатся получше, это как организму взбредётся, но я все равно пытаюсь устранить все проблемы со здоровьем, мало ли что и как может повлиять, пью БАДы, витаминки, препараты улучшающие кровообращение, рутин, больше движения и прочий ЗОЖ.
Да, мы знаем о существовании разных схем, но не факт, что все они к вам применимы, от врача в этом деле не все зависит.
Я после первого пролета все же поменяла клинику так как была все же грубая ошибка с их стороны.
22.11.2019
Ответить
Аленка
Спасибо за мнение, есть пища для раздумий для меня ..... все же каких то грубых ошибок врача я лично не вижу.... а может просто не знаю о них 🤷🏼♀️
22.11.2019
Ответить
SecretLand
у меня почти аналогично,2 протокола коротких..будем менять схему стимуляции
22.11.2019
Ответить
Lora
еще есть вариант, что вашим эмбрионам не нравится среда, и лучше бы вам переносить трехневок, а не ждать пятых суток
еще варианты - продолжать менять препараты
22.11.2019
Ответить
Lora
он не хуже и не лучше, а вот среда культивирования в пробирке всяко уступает матке
в любом случае, у вас куча вариантов - смена препаратов, трехдневки, длинный протокол
и кариотипы с мужем вы же сдавали? все ок?
22.11.2019
Ответить
Аленка
Все ок ))) сдавали на типирование .... какое то генетическое, мне даже капали иммуноглобулины ... на что мой нынешний врач сказал - что это ерунда все
22.11.2019
Ответить
Lora
ох не люблю я ярых приверженцев доказательной медицины. если б это работало так, как они говорят - мы бы все были здоровыми и не умирали. при таком раскладе очень скоро ваш врач наверняка предложит вам дя или дс или дэ. мол, "а чего вы хотите, у вас слабые клетки/сперма"
в целом, я бы меняла врача. два одинаково негативных результата в одних руках - уже звоночек.
конкретно я профукала 5 стимуляций и 2 крио в не тех "руках" - вы не представляете, как я об этом сейчас жалею, что была доверчивой дурой и потеряла полтора года своей репродуктивной жизни.
попробуйте с холодной головой взвесить все за и против
22.11.2019
Ответить
Lora
ага, во втором свежем подряд получилась беременность, но в 9 недель зб((
но это была первая и единственная беременность в моей жизни, и мне важно, что она-таки наступила. потому что в той первой клинике меня прессовали безнадежностью моей ситуации и что у меня нет шансов ни на як, ни на Б.
а оказалось очень даже шансы есть. так что я еще не отчаиваюсь
22.11.2019
Ответить
Сашулечка мамулечка
типирование только информативно для пересадки костного мозга!
23.11.2019
Ответить
Сашулечка мамулечка
сейчас среды очень хорошие, по сравнению с 1979 г, когда впервые получилось ЭКО, причем тоже трехдневка)))
23.11.2019
Ответить
Lora
среды-то может и хорошие, но не абсолютные в плюсе. поэтому надо пробовать все варианты
24.11.2019
Ответить
Сашулечка мамулечка
не надо мне говорить об ЭКО, у меня 8 протоколов разных и в разных клиниках за спиной, я многое знаю и многое понимаю...среды тут не при чем
24.11.2019
Ответить
Натали Бабаян(Мищенко)
Здраствуйте извените что спрашиваю но очень вас прошу посоветуете хорошую клинику в Киеве пожалуста !!!
26.11.2019
Ответить
Сашулечка мамулечка
я делала в Москве, по-этому не подскажу, к сожалению, но искренне желаю удачи!!!!
27.11.2019
Ответить
Мари
У меня был один протокол ( 2 подсадки), неудача. Сейчас ищу другого врача и даже мыслей нет возращаться к старому врачу. Мой врач совсем не вникает в причину неудач и просто предлагает делать дальше. Если у Вас есть хоть капля сомнения - меняйте. Это только Ваше здоровье и Ваши финансы.
22.11.2019
Ответить
Аленка
Просто остальные врачи говорят вообще что у нас все хорошо и нам не нужно ЭКО ))))) к другому репродуктологу пока не ходила ...
22.11.2019
Ответить
Mishutka
Сколько я читала, спрашивала, слушала, думала, выбирала, а пришла к выводу "не дергаться". Потому что 1) эко - лотерея независимо от возраста, 2) это почти проигрышная лотерея после 35 лет, 3) фолликов больше, чем заложено генами, не вырастит ни один врач, 4) человеческий фактор нельзя ни предвидеть, ни исключить (сегодня у эмбриолога в клинике А неудачный день и он испортил эмбрион, вы меняете клинику и попадаете в неудачный день у эмбриолога Б в другой клинике и он тоже портит эмбрион), 5) ни один Ре на свете не может сказать, какой именно набор факторов (программа стимуляции + химико-биологический набор в Вашей репродуктивной системе + съеденное/выпитое/перенервничанное) даст 100% результат, 6) среды у всех клиник примерно одинаковые (в Ремеди говорили, что даже за рубежом такие же. Из одного котла всем наливают, что ли?), 7) замирание эмбриона после 3 дня - это плохое качество ЯК, 8) все врачи официально считают, что улучшить ЯК нельзя (я с этим не согласна, но на выбор клиники/врача мое несогласие не влияет), 9) никто из врачей не скажет со 100% гарантией, почему не удалась попытка (ну кроме совсем очевидных факторов). При этом текущий врач владеет полной картиной по предыдущим попыткам, а последующий начнет практически с нуля (выписки малоинформативны). Я пришла к выводу, что нет смысла бегать по клиникам. После 35 надо брать измором 
, то есть количеством попыток. Мне дали хороший совет сделать несколько протоколов подряд, чтобы накопить эмбрионы.
Это моя выстраданная таким же вопросом (куда уходить, как выбирать) точка зрения.
, то есть количеством попыток. Мне дали хороший совет сделать несколько протоколов подряд, чтобы накопить эмбрионы.
Это моя выстраданная таким же вопросом (куда уходить, как выбирать) точка зрения.
22.11.2019
Ответить
Аленка
Ваша точка зрения совпадает с точкой зрения моего врача 😂 я вроде все понимаю, но почему то сохраняется ощущение что где то там мне помогут 🙈 по мнению врачей у нас все нормально, в смысле видимых причин неудач нет 🤷🏼♀️
22.11.2019
Ответить
Алена
Если, как говорите, врач у вас хороший, то смысла его менять нет. Но нужно копать, дергать её и искать причину пролетов. Опять же, сходите на консультации к другим врачам.
22.11.2019
Ответить
Аленка
Причина пролетов по его словам - плохое качество ЯЦ, улучшить его нельзя, единственное что можно сделать - увеличить количество подходов .... но ведь это стимуляции и наркозы .....
22.11.2019
Ответить
Алена
Да, мне тоже так врач говорит. Тоже на этом собаку съела. Сделала вывод, что на качество тоже можно немного повлиять. Но это не единственный фактор! стала сама копать, чтобы и другие факторы пролетов исключить. Нашла гематолога, выяснилось, что у меня тромбофлебит, не восприимчивость к ацетилсолициловой, а в протоколе ещё и гиперкоагуляция начинается. А это тоже влияет на успех ЭКО. Так что нужно не только врача слушать, но и самой делать все возможное. Я долго их слушала, только кучу времени упустила. Успеха вам!
22.11.2019
Ответить
Светлана
Я была в протоколе по ОМС у вашего врача. До него было два неудачных протокола в других клиниках. Просила его назначить стимуляцию препаратами Фсг с лг. На мою просьбу молча назначил только гонам ф, фолликулов пунктировал много, 29, а на выходе лишь 4 эмбриона, которые не прошли ПГД. Врач совсем не идёт на диалог, считает, что его мнение самое правильное. После пролёта сразу предложил донорский материал. Желания к этому врачу возращаться не было. Ушла в другую клинику.
22.11.2019
Ответить
iren
Не обязательно прям сразу менять врача. Но, можно, например, походить на консультации первичные к топовым врачам из других клиник. Потом их ценные указания и советы ретранслировать своему врачу. Такой вот коллективный разум.
22.11.2019
Ответить
Аленка
Я узнавала насчёт консультации у другого врача, так она мне написала тот же список всех свежих анализов со словами - приходите при условии что будете потом наблюдаться у нас 👀
22.11.2019
Ответить
Mishutka
Ага, у меня тоже такое чувство было. Что она что-то не учитывает, а другой доктор всенепременно посмотрит, хлопнет себя по лбу и воскликнет "ну, конечно! Вот в чем проблема!"
Послезавтра вроде бы в GMS (а может в NGC?) будет акция "Второе мнение". Вроде бы бесплатная консультация. Погуглите, если интересно. И сходите послушайте еще одного доктора.
Послезавтра вроде бы в GMS (а может в NGC?) будет акция "Второе мнение". Вроде бы бесплатная консультация. Погуглите, если интересно. И сходите послушайте еще одного доктора.
22.11.2019
Ответить
Mishutka
Пока нет (в Дневнике есть мои истории). Через полторы недели записана к Ре, пойду обсуждать два протокола подряд.
Сейчас посмотрела на календарь и пришла в шок. Если она меня возьмет в протокол, то пункция у меня придется на 31.12 или 01.01 
22.11.2019
Ответить
алисаалиса
Ох, как вы не правы и мне реально вас жаль с таким мнением вы к сожалению мамой можете и не стать, я в свое время думала так же из-за чего я потратила 6 лет хождения с одной стимуляции в другую, мы с мужем жили ЭКО я и близко не хотела ни врача ни клинику менять, прям как под гипнозом была, сейчас без слез вспоминать не могу, все свежие протоколы где 1-2 полудохлые эмбрионы получались и потом в 39 лет пришло прозрение и резко поменяли клинику в другой стране и вуаля с первой попытки мальчишка меня лупит во всю в пузике, и ещё в крио сестрёнка ждёт, только вот время упущено и смогу ли я после 40 выносить и родить второго вот это вопрос....т.ч я считаю в этом деле не измором нужно брать, а сильными клиниками
22.11.2019
Ответить
алисаалиса
Ищите, читайте в интернете информацию про клиники, про врачей, есть статистика по клиникам в свободном доступе, есть много групп, чатов с реальными девочками, кто ищет тот всегда находит. Лично для меня сильная клиника NGS с кем бы не общалась и с какими бы девочки были безнадежным диагнозами от туда все беременные выходят хоть до этого у них за плечами у многих больше 10 попыток в других клиниках и даже в Европе т.ч искать и только искать, а не брать измором горе врачей, измор хорош в институте на сессии, а здесь речь идёт о здоровье и времени это те ресурсы которые ни за какие деньги не купишь и не вернешь
25.11.2019
Ответить
Mishutka
Я не только искала и читала. Я и в клиники ходила на приемы, как платные, так и бесплатные. И на дни открытых дверей ходила... Все говорят одинаково хорошо про себя. Что меня удивило и про других тоже. Среды у всех самые-самые. Никто не пускает проверять эти среды (и слава Богу). Никто не признается, что у них работают косячники-эмбриологи или неопытные репродуктологи... Статистика - вещь хитрая. Средняя температура по больнице, как Вы знаете, не показательна. А "на пальцах" (без подтверждения какими-либо исследованиями) про тех, кто старше 35, говорят все абсолютно одинаковые цифры. И истории а-ля "вот у меня пациентка 41/44/46 лет (вычеркните ненужную цифру) забеременела с 4/6/8/11 попытки)" тоже все рассказывают с гордостью. Мне не попалось ни одного Ре, который бы сказал, что все "возрастные" беременеют у них с первого раза и рожают.
Историй, что "я сменила клинику после ХХ протоколов и наконец забеременела, а значит эта клиника - лучшая" я тоже начиталась.
Несколько уважаемых здесь репродуктологов говорят, что это либо накопительный эффект, либо наконец сработала статистика.
Поэтому мой вывод такой, как я описала. Не существует единой "лучшей" клиники. Иначе остальные бы разорились. Мой топик - это мой опыт. Решение - за каждой из нас. В том числе за автором. И решение каждой из нас - единственно верное для каждой из нас (не для другого).
25.11.2019
Ответить
алисаалиса
Естественно каждый будет хвалить ту клинику в которой получилось, но опять же есть реальные чаты с реальными девочками и где для себя можно сделать вывод в ту или иную сторону. Я лично могу только за себя сказать, что я брала измором все 6 лет 5/10/15 попыток выберите нужную))) и всегда 1-2 як и в другой клинике первая попытка и 20 як и даже до 5 дня и ПГД дорастили, вопрос, а почему бы и в той клинике так не сделать, что мешало??? С таким отношением смогла бы я стать матерью или все опустились бы руки после 40, а это уже было и сейчас реально понимаю, что было бы дальше жизнь с собаками в обнимку из-за рукожопов(((
25.11.2019
Ответить
Mishutka
Это замечательно, что у Вас сложились звезды и так получилось. Надеюсь, что у Вас будут здоровые роды!
А про "а почему бы и в той клинике так не сделать, что мешало???" я уже писала... Люблю задавать этот вопрос репродуктологам. Но они как сговорились и дают одинаковый ответ...
25.11.2019
Ответить
ilo
а сколько яйцеклеток при пункции брали?
стимуляции одинаковые были? если да, то точно есть смысл пробовать с другим
22.11.2019
Ответить
Аленка
Стимуляции разными препаратами делали, при ж ом количество фолликулов было одинаковое и из них было получено одинаковое количество яйцеклеток, и в двух протоколах (на стимуляциях) оплодотворилось одинаковое количество яйцеклеток )) но в первый раз 1 эмбрион дорос до крио, а во второй раз 0 эмбрионов ..... итого: 8 фолликулов оба раза, из них 4 ЯЦ пригодные, из них 2 оплодотворились ....
22.11.2019
Ответить
ilo
смахивает на мою ситуацию. но у меня была гиперстимуляция, взяли около 35 ЯК, а до 5-дневок из них развилось всего двое. Думаю, если б стимуляция была меньше, то тоже было б всё по нулям. Моя ре и моя ги так же как и ваш ре говорят, что дело в качестве яйцеклеток, которые уж какие даны природой, такие и есть. Ну а в такой случае смена врача ничего не даст, дело же не в нём. Наоборот, ваша ре нарабатывает опыт по работе именно с вашим организмом. Так что я бы на вашем месте пожалуй пробовала ещё стимуляции с этим же врачом.
22.11.2019
Ответить
Мария
То есть взяли 35 ооцмтов? А сколько оплодотворилось? Пытаюсь для себя хоть какие-то соотношения вывести
22.11.2019
Ответить
ilo
да. фолликулов что-то около 26 было, ооцитов взяли 35, оплодотворилось из них штук 10-15, точно не помню, а до 5-го дня 2 дожили. Один из них вот в животе теперь растёт, другой в крио лежит. Но после подсадки уж тоже как повезёт, другие факторы вступают в силу, не только качество.
а соотношения обычно лучше, 8 ооцитов, 3-4 эмриона из них - вроде средняя ситуация.
22.11.2019
Ответить