Анализы при МФ тератозооспермия
Мужской факторДобрый день! Огромное спасибо всем, кто советует врачей и клиники. Это очень ценно!
Мы с мужем готовимся ко второй попытке. Хочу в этот раз максимально ответственно подойти к подготовке.
Расскажите, пожалуйста, какие анализы сдавали при бесплодии по МФ тератозооспермия?
Какое лечение было назначено?
помогло ли лечение и наступила ли долгожданная беременность?
ДОПОЛНЕНИЕ
Девочки, ещё раз спасибо огромное, что делитесь вашим опытом!
Мне важно знать о возможных анализах, потому что для меня 1,5 тысячи на анализ на герпес перед протоколом ничто в сравнении с последствиями для моего здоровья после гормональных стимуляций, рисками при пункции.
Мы готовы платить за анализы, чтобы понимать дальнейшие риски и причины неудач и пробовать другие тактики лечения, возможные диагностики эмбрионов.
Например, каждая попытка переноса мне стоила как минимум 35-40 тыс. (не учитывая вред для моего здоровья).
Эльвира
У нас астенотератозоо, сдавали все мазки, гормоны, делали узи простаты, причин не нашли приписали слово идиопатическая к астенотератозоо. Андролог сказал с морфологией бороться невозможно, а вот над количеством можно поработать. Пока ждали квоты делали курс уколов хгч мужу, и потом был курс клостилбегита, эффекта не было....
12.08.2020
Ответить
Медуза
морфология не лечится
лечение не помогает
3,5 г бесплодия
лечения-спермактин
анализы-спид,сифилис,гепатит,клиническая кровь,пцр,мазок из уреты,узи мошонки,узи простаты,д3,сахар,спермограмма,кариотип,днк фрагментация,андофлор
12.08.2020
Ответить
Мульти Садик
Медуза, согласна на все 100%, за плечами 4 года хождения и лечения, потратили столько денег, что эко можно было сделать в супер клинике
12.08.2020
Ответить
Olga
Медуза, спасибо за ваш комментарий! Мы тоже сами 4 года стараемся.
Я сейчас стою перед непростым выбором: я хочу детей, но если их не будет - это не станет трагедией всей моей жизни.
Я не готова отдать свой здоровый (пока) организм на растерзание и неуверенные попытки.
понимаю, что никто не даёт 100% гарантии, но мне важно, что изначально зная о трудностях, я как могла, увеличивала шансы на успех.
12.08.2020
Ответить
Irma
Советую сдать ДНК-фрагментацию, возможно понадобиться выявление микроделеций в факторе AZF, ингибин В. Но для меня на первом месте ДНК-фрагментация.
Если вы хотите найти причину и лечить перед протоколом, я советую почитать эту статью
https://www.babyblog.ru/community/post/sterility/3246309 да, простит меня автор статьи, что я делюсь его дневником.
12.08.2020
Ответить
Olga
Irma, большое спасибо!
этот дневник зачитан до дыр.
интересен именно опыт пар с тератозооспермией.
самое обидное, что у моего мужа вообще все остальные анализы в норме. И гормоны, вес, образ жизни. Он марафоны бегает.
Он очень умный и талантливый. Мне очень обидно. Особенно, когда советуют донорскую сперму.
12.08.2020
Ответить
Olga
Irma, нет, вот выбираю Ре и клинику, чтобы уже врач интерпретировала потом анализы и выработал дальнейшую тактику.
12.08.2020
Ответить
Irma
Я была в разных клиниках, и Ре было не интересно заниматься здоровьем мужа, или я вас не правильно поняла... ДНК я бы для себя сдала, потому что и не все андрологи назначают.
12.08.2020
Ответить
Olga
Irma, По омс им ничего не интересно. Я готова на эко за деньги, если буду видеть в этом смысл.
сейчас я максимально стараюсь найти информацию. В прошлый раз слишком положилась на врачей. Не думала, что им настолько все равно.
при чем я всегда говорю на приме, что готова на любые анализы, любое лечение. Но нам ничего не назначают))))
12.08.2020
Ответить
Irma
Olga, я только 1 раз делала по ОМС, а 3 раза платно. И там где мы были, Ре не занималась супругом, отправляли к андрологу. Я так поняла, Ре занимаются протоколом при исходных данных, а улучшить терато это в ваших интересах. Мне кажется, если бы Мельник вам сказал сдать ДНК вы бы уже давно сделали, но почему андрологи не всем его назначают мне не понятно. Возможно конечно нельзя исправить ДНК, но какой % это все-таки важно.
12.08.2020
Ответить
Jax
Просто потому, что нет данных по морфологии, увы. Есть исследования о скорости, количестве, гормонах и тд, но про морфологию очень мало информации. Сама по себе клетка зависит от разницы давления внутри и снаружи, а это зависит от водно-солевого баланса в организме. Когда клетка попадает в среду с другой соленостью, то начинает или всасывать воду или отдавать воду, поэтому форма и портится. Есть примеры, когда на всякой зеленушке-петрушке люди получают превосходную морфологию. А во всякой неправильной еде содержится куча всяких солей/глутаматов/консервантов и прочего, что может изменять баланс. Это в теории. На практике только улучшение морфологии при изменении питания. При отсутствии прочих болячек.
12.08.2020
Ответить
Светлана
У моего мужа с таким же диагнозом есть ребёнок от первого брака, который получился по залету. Отклонение в морфологии это не причина отсутствия детей
12.08.2020
Ответить
Olga
Светлана, я знаю, что чудеса случаются!
меня проверили вдоль и поперёк, у меня ни одного диагноза нет.
как и беременности. Мы уже 4 года стараемся сами. Возраст же тоже никто не отменял- бесконечно ждать не получится.
12.08.2020
Ответить
Светлана
Я тоже провереная и без каких-либо проблем))))))) 7 лет уже бьемся. Возможно надо изменить схему стимуляции протоколе. ДНК фрагментация по последним исследованиям-сомнительный анализ. Герпес если в активной фазе, надо убирать, имуномодуляторы поглощать не стоит. Трубы по гсг могут быть проходимы, но у них может быть нарушена рецептивность. Надо не останавливаться, делать протокол, лучше с пгд
12.08.2020
Ответить
Светлана
Мне кажется у Мсхалая в инсте видела ссылку на иследования о фрагментации ДНК, что количесьво живорождений не зависит от фрагментации ДНК
12.08.2020
Ответить
Irma
Как всё меняется))) Знаю, что Мсхалая назначал терапию для снижения ДНК. Потому что эмбриолог не может выбрать генетически целостностного сперматозоида при Икси и если яйцеклеток не 15, а меньше, это к примеру, то вероятность эмбриона без поломок низка. Т.е. когда яйцеклеток мало и есть высокий % ДНК спермы, то есть смысл лечиться, чтобы получить хороший эмбрион. А если яйцеклеток много, то можно и не лечить мужчину. Может сейчас что то изменилось в научном мире, может сейчас как то по-другому трактуют ДНК. Но я думала, что это важный анализ, особенно если мало яйцеклеток.
12.08.2020
Ответить
Мульти Садик
Мужчинам такой диагноз как бесплодие ставят крайне редко. Просто уменьшение количества спермиков с хорошей морфологией - это не бесплодие. Сперму оценивают по всем критериям, если количество и подвижность хорошие, то ваш муж может стать папой. К сожалению, могу сказать на примере моего мужа, морфологию исправить вряд-ли получится, это самый капризный показатель. Мы чем только не лечили - бады, гомеопатия, витамины, муж не курит и не пьёт, ему 29лет, даже стимуляция гоналом была. Так что моё мнение - это трата времени и денег.
12.08.2020
Ответить
Olga
Мульти Садик, почему не ставят? У меня в выписке на квоту на эко было написано «бесплодие МФ».
В моём дневнике есть записи с описанием нашей ситуации.
Мне сейчас важно выяснить почему у нас не получаются эмбрионы... причин - миллион. Например, нам не назначали анализы на герпес и днк фрагментацию. О них я узнала на форуме.
Я сама выпросила у андролога назначить анализ на герпес (чтобы он потом лечение назначил адекватное)... ну и оказалось, что у мужа есть герпес. А этот вирус препятствует нормальному развитию эмбриона.
Я хочу узнать про возможные анализы. Чтобы хоть как-то увеличить шансы на успех.
Я не могу постоянно стимулироваться и играть в рулетку - повезёт или нет.
12.08.2020
Ответить
Мульти Садик
Olga, герпес лечат только в активной фазе, а так его вылечить не реально, его антитела с нами навсегда. Да и герпес есть у 95% населения планеты, так что как-то так. Вы знаете, у нас с вами очень похожи проблемы, у нас тоже МФ и огромные проблемы с эмбрионами, вернее их отсутствием. Мы сдавали эти все анализы, и лечили всем чем только можно, даже операция была, но увы и ах, ни на чуточку не стало лучше(((. Только у нас астеноолиготератозооспермия, то есть жопа со всеми показателями. За плечами 2 эко, первое - 0 эмбрионов (взяли 12 клеток), второе - 2 слабых эмбриона шестидневки (взяли 15 клеток). Пгд не делали, одного подсадили и о радость, беременность. Но радость длилась не долго, все плохо развивается, по узи одни отклонения, будет аборт на днях (((. И вы знаете, врач склонен к ха в эмбрионе, говорит явные признаки, будем делать кариотип абортусу. И вообще теперь не знаю как дальше быть(((
12.08.2020
Ответить
Irma
Извините, что вмешиваюсь...
Вы имеете ввиду операция это Micro-tese? Просто говорят тестикулярные сперматозоиды намного лучше и якобы ДНК лучше?
12.08.2020
Ответить
Мульти Садик
Irma, да ничего))), нет операция по удалению варикоцеле. Micro-tese это для тех у кого совсем нет спермиков в эякулянте, у нас мало, но есть, 5-10 миллионов. А так вот этот метод не улучшит наши шансы.
12.08.2020
Ответить
Olga
Мульти Садик, спасибо большое за вашу историю! Как я уже писала выше - я не знаю о возможных анализах. Врачи не все назначают.
я теперь хочу проверить генетику. Если дело в ней, то я успокоюсь.
у моего мужа есть Старшая Сестра и у них есть ряд схожих заболеваний, например, у обоих зрение -8, -10, которое начало резко падать в 7 лет. У родителей 100%, сейчас обычные возрастные изменения.
У сестры тоже нет детей. Свой диагноз она не рассказывает. Но у неё была длительная подготовка и всего 1 попытка переноса, неудачная. Больше они не пробовали.
12.08.2020
Ответить
Мульти Садик
Olga, попробуйте, тогда нужны ваши с мужем кариотипы, днк-франментация спермы, мар-тест спермы, узи машонки и простаты, пцр тесты на все инфекции (мазок с пениса, делает андролог), секрет простаты проверить, кровь на гормоны мужа (вам выше статью прикрепили, там есть все гормональные анализы). Но вероятнее всего вы не сможете найти причину или вылечить её, но это моё личное мнение, может я ошибаюсь. А плохое зрение - это не генетические мутации, и бесплодие сестры тоже не вяжется, не накручивайте себя. Ещё очень важен в этом деле возраст и ваш и мужа.
12.08.2020
Ответить
Мульти Садик
Olga, конечно тянуть время с естественным зачатием нельзя. А у врачей у наших одно лечение - эко🤷♀️. Я очень старалась улучшить показатели мужа, мы сменили 4 врача и 2 города, но нет. Сейчас сами стоим перед сложным выбором, мне так тяжело даются эти стимуляции, потом пол года лечу ВСЕ. А переносить вот тот эмбрион, слабый и отстающий, очень боюсь и не хочу, боюсь повторения. Возможно нужны будут доноры, но пока я не готова. У меня в моей ситуации созрел только один план - так как мне 29 лет пока, буду делать эко в ец, а вдруг повезет как говорится. Наши женские гены и проблемы я тоже не исключаю, можно быть обследованой полностью и все равно иметь какие-то проблемы. На стимуляциях лежала с девочками, у мужей тоже проблемы и достаточно серьёзные и они получали нормальные эмбрионы, нормалье их количество и рожали деток (этим девочкам было 28-32года). Вам удачи!
12.08.2020
Ответить
Olga
Мульти Садик, спасибо большое! И вам большой удачи! мысленно я с вами, держу кулачки! как никто понимаю все волнения и боль!
12.08.2020
Ответить