Войти

Фрагментация ДНК сперматозоида

Катя
Анастасия, 17 летНикита, 5 лет 7 месяцев Берлин

Ну даже если его сдать, то как проверить ЯК??? Ведь там две клетки задействованы, не только спермий 🤷🏻‍♀️

0
22.09.2020
Ксю
Мишка, 4 года 7 месяцев Красногорск

Катя, ЯК никак не проверить, пока не научились это делать. Только оценивать риски по возрасту/наследственности

0
22.09.2020
Катя
Анастасия, 17 летНикита, 5 лет 7 месяцев Берлин

Я именно об этом!!!

Даже если исключить «поломки» спермия, отклонения в ЯК никто не определит... считаю что толку от этого мало, т.к. смысл оценки по отдельности? если результат зависит всёравно от совокупности 🤷🏻‍♀️

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Катя, согласна як не проверить. Думала, может быть, при эко как-то отбирают здоровых сперматозоидов.

Кстати, ты не знаешь как этот анализ на фрагментацию на немецком будет? Я что-то TUNEL-тест не могу найти.

0
22.09.2020
Катя
Анастасия, 17 летНикита, 5 лет 7 месяцев Берлин

Так и называется: https://kinderwunsch-hagen.de/dna-fragmentation-spermien/

Просто если ты на ЭКО готова, то я так понимаю что в рамках IVF или ICSI их тоже заранее отбирают... хотя блин, я мало что в этой теме понимаю🙈

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

спасибо!…я как- то заумно искала)

Я то к эко готова,только меня никто не берет(.

И тоже мало в тонкостях эко разбираюсь, поэтому пришла в это сообщество.

0
22.09.2020
Катя
Анастасия, 17 летНикита, 5 лет 7 месяцев Берлин

Коммент Panda'sPaw подтверждает что анализ этот ни о чем. Ну проверишь ты, будешь знать фрагментацию, но какой спермий оплодотворит всёравно никто не скажет...

А почему не берут???

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Беременность наступает, а для эко с пгд нужно доказать,что оно нам необходимо,например, какие-то отклонения в кариотипе у нас или у эмбриона.

0
22.09.2020
Катя
Анастасия, 17 летНикита, 5 лет 7 месяцев Берлин

Я бы ещё раз уточнила, мне кажется со столькими зб это всё-таки тоже не без повода...

а что кстати врачи? Кто тебя наблюдает??? Репродуктолог? Что они говорят? Что делать?

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Мой гинеколог ничего не назначает, кроме прогестерона в последние 2 беременности. Выпросила направление к гематологу во время б, кровь лучше,чем до беременности. Не придраться. Гинеколог говорит делай чистку и иди снова в киву, пусть они что- нибудь посоветуют,типа у них возможностей больше. Говорит,может быть, мне и мужу антибиотики пропить. Зачем?! Инфекций нет, у меня даже молочница не бывает. А репродуктолог направил на

гистероскопию,но из-за б не получилось сделать.

0
23.09.2020
Катя
Анастасия, 17 летНикита, 5 лет 7 месяцев Берлин

Про Г забудь, он тебе не помощник! Это уже не в его компетенции!

Нужен действительно репродуктолог...

Ставь термин на гистеру или может даже с биопсией эндометрия... может в нем причина невынашивания, ведь одна толщина его ни о чем... нужно смотреть нет ли воспалений итд. А это лучше камерой, так все увидят... но это через 1-2 цикла после чистки

ну про антибиотик это конечно бред, толко посадите себе иммунку! Иди прямиком к репродуктологу, посмотри в округе может какие-то Uni-Kinderwinschkliniken...

0
23.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Спасибо!То же думаю,что антибиотики- бред.

Ты не знаешь, делают ли гистероскопию вместе с чисткой? читала,что иногда делают, когда нужно удалить разросшийся эндометрий или полип.

0
23.09.2020
Катя
Анастасия, 17 летНикита, 5 лет 7 месяцев Берлин

Тоже так читала, такой чистки даже и боятся нечего, так как с камерой, это всё-таки чистка не вслепую! Только боюсь такая гистера не информативна. Т.к. может быть небольшое воспаление, из-за отторжения...

мне делали лапару с диагностической чисткой, только вот сомневаюсь в информативности такой операции сейчас.

0
23.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Спасибо! Попробую в клинике узнать.

0
23.09.2020
Е.М.А
Особый малыш, 14 лет 6 месяцевМоя самая долгожданная , 4 года 11 месяцевПланирую Москва

Фрагментация не всегда ведёт к поломки картошинах! Из-за фрагментации может быть зб, Бхб, не быть эмбриона и тд.

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Мне интересно, неужели сперматозоиды с дефектами такие же живучие и активные как нормальные?

0
22.09.2020
Елена
Москва

Вы путаете понятия. Спермики с дефектами строения вообще не имеют шансов оплодотворить ЯК. А фрагментация не имеет никакого отношения к строению спермиков, это участок их ген структуры. При поломках в ген структуре, спермик может быть идеального строения и подвижности, и такой спермик, да, имеет много шансов оплодотворить ЯК. Чем больше таких спермиков, с поврежденной фрагментацией, тем больше шансов словить ЗБ. А анализ покажет, все ли вписывается в норму у Вашего мужа (до 15% считается нормой).

На мой взгляд, информативный анализ (уж не знаю что Вы там в инете нашли неоднозначного на тему фрагментации)

Другое дело, что в ЗБ может быть виноват спермик, а может и Ваша ЯК, и это никак не проверить.

0
15.10.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Спасибо вам.

Это поломка ген структуры должна как-то отразится на кариотипе эмбриона?

0
15.10.2020
Елена
Москва

Нет, абсолютно необязательно. Кариотип, даже при генетическом нарушении развития эмбриона, мог быть идеальным. Поэтому нахожу анализ на кариотип абортуса, анализом неинформативным. Отсутствие аномалий в анализе не говорит о том, что их не было. А если нашли что конкретное, то что с такими знаниями делать дальше? Зачем они? Генетика, каждый раз все заново, подстраховаться и проссчитать ничего там нереально.

Проверили свои кариотипы (кариотип пары), глянули сперму на фрагментацию, и если все ок, то в генетике больше копать особо нечего.

0
15.10.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Спасибо за ваше мнение.

Я спрашивала про фрагментацию у многих врачей (генетик, репродуктолог). все однозначно против этого анализa, читают его необъективным и не понятно,что делать с результатами.

0
15.10.2020
Елена
Москва

Вот что делать с результатами, да, не очень понятно. А вот сам анализ вполне информативен. Вот например, сдаст Ваш муж фрагментацию, а там у него все ок! Разве неинформативно? Очень информативно. Вы выкидываете из головы на какое-то время мысли о том, что причина ЗБ в нем и занимаетесь собой. Возможно, стоит сакцентироваться на качестве ЯК.

А так, если что, сам анализ я не рекламирую и не навязываю))) Лишь рассказала про него.

0
15.10.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Что значит "скоцентироваться на качестве ЯК"? Узнать качество, наверное, только возможно при эко? А качество, вообще, не улучшить.

0
15.10.2020
Елена
Москва

Нет. Вообще никак не узнать ген составляющую ЯК. При эко тоже не узнаете.

А улучшить, ну схемы в инете даже есть, обычно это определенные витамины, гомеопатия, коэнзим, мелатонин и т.д. В ряде случаев, подкорректировать вполне можно.

0
15.10.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Спасибо за совет, но все врачи считают, что як нельзя улучшить.

Я вот одного не понимаю. Допустим, если сперматозоиды с поломками или як плохие, почему легко наступает беременность? Почему сперматозоиды легко двигаются, оплодотворяют, а як растет и "позволяет" оплодотворение?

Возможно, я ошибаюсь, но такие дефектные клетки должны все же иметь сложности в зачатии. Мне кажется,что эмбриону чего-то не хвает или что-то мешает.

0
15.10.2020
Елена
Москва

Поломки днк, это не дефектные клетки.

Днк, это ИНФОРМАЦИЯ по сути. Программа развития клеток.

Насчет улучшения ЯК, почему нет? Смотря что с ЯК конкретно. Вызреть более полноценной, вполне посильно. Она же необязательно изначально неполноценная, она может на каком-то этапе развития приобретать поломки. Ведь не секрет, что с возрастом качество ЯК падает. Раз качество нестатично, то оно может как падать, так и тормозить процесс падения в какие-то промежутки времени. Да, процесс очень индивидуален, но тем не менее.

0
15.10.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

А вы что-то делаете для улучшения качества як?

0
15.10.2020
Елена
Москва

Наверное, будь я помоложе, сильно занялась бы этой темой. А так, ну иной раз прокалываю курсом гомеопатию и т.д., но я не в активном планировании, поэтому, не заморачиваюсь особо.

0
15.10.2020
Valentina
Nicole, 5 лет 4 месяца Киев

Если кариотип был в норме, значит никаких хромосомных поломок не было. Может дело в невынашивании, а не в поломках эмбриона? Просто если все 6 беременностей были замершие, очень маловероятно что все были с хромосомными поломками... Думаю вам стоит проверить кровь, сдать анализы на свертываемость, там есть различные генные мутации, которые влияют на разжижение крови и часто являются причиной прерывания на ранних сроках (Лейдена, Фактор II и другие), думаю грамотные врач вам посоветует весь список анализов. Еще можно эндометрий проверить. Вобщем мне кажеться, сначала стоит проверить, что у вас может влиять на невынашивание

0
22.09.2020
Ксю
Мишка, 4 года 7 месяцев Красногорск

у людей с нормальным кариотипом могут быть дети (эмбрионы) с поломками!

0
22.09.2020
Valentina
Nicole, 5 лет 4 месяца Киев

Не отрицаю, просто автор написала что кариотип плода был без поломок.

0
22.09.2020
Ксю
Мишка, 4 года 7 месяцев Красногорск

Valentina, одна ЗБ могла быть случайной (когда кариотип плода проверили).

0
22.09.2020
Valentina
Nicole, 5 лет 4 месяца Киев

насчет других мы не знаем, может быть поломки, а может быть и нет. Я написала свое предположение, что можно еще проверить, на что мы можем повлиять с помощью препаратов. На хромосомные поломки мы повлиять не можем (кроме как предостеречь себя от них при помощи ЭКО с ПГД)

0
22.09.2020
Екатерина
Санкт-Петербург

ПГД Не 100% исключает поломки, чисто технически некоторые нельзя обнаружить, грубые да показывает.

0
23.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Я вот и хочу исключить все возможные причины. Кровь уже проверяли, мутаций и т.п нет, тромбофилию не подтверждают. Вот матку не проверяли, по узи все ок, и никогда ничего не беспокоило. Иду в следующем месяце на гистероскопию.

0
22.09.2020
Valentina
Nicole, 5 лет 4 месяца Киев

Желаю, чтоб вас поскорее нашли причину и успешно устранили ее! 🙏🏻 Скорейшей благополучной беременности!

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Спасибо! А вам лёгкой беременности и родов в срок!

0
22.09.2020
Valentina
Nicole, 5 лет 4 месяца Киев

Спасибо)))

0
22.09.2020
Мария
Любимый мальчик, 14 лет 8 месяцевЛюбимая девочка , 2 года 4 месяца Москва

Получается из 6 раз, один раз Вы сдавали на кариотипирование и эмбрион был генетически здоров, я правильно Вас поняла? На каком сроке произошла остановка развития в каждом случае?

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

У меня было 5 беременностей, все замершие, лишь в одну было сделано кариотипирование. Сроки разные. Два раза на сроке 4+6 и 5 недель, на узи было только ПЯ, начиналось кровотечение и все выходило естественным образом. Остальные случаи - это ставили замершие по узи на сроке 6+5, 7+4 и 7+1 и направляли на чистку. Эмбрион был виден на Узи лишь в одну беременность, но не было сб, как раз в эту беременность и делали цитогенетический анализ эмбриона. Гинеколог и генетик говорят, что повторять цитогенетический анализ эмбриона не имеет смысла при нормальных кариотипах, а случайная мутация может произойти в любую беременность.

Кровь, кариотипы, гормоны, спермограмма в норме. Где искать причину ни я ни врачи не знают.

0
22.09.2020
Мария
Любимый мальчик, 14 лет 8 месяцевЛюбимая девочка , 2 года 4 месяца Москва

Nata Lie, а Вам предлагали посетить гематолога и сдать на наследственную тромбофилию, на антитела к АФС, к ХЧГ, к прогестерону, волчаночный коагулянт, расширенную коагулограмму и т.д.?Там большой спектр анализов, но начинать надо с расширенной коагулограммы и гематолога.

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Мария, у гематолога была дважды, до беременности и во время. Проверяли все,что вы перечислили, кроме антител на прогестерон. Не слышала про такое, надо почитать.

0
22.09.2020
Мария
Любимый мальчик, 14 лет 8 месяцевЛюбимая девочка , 2 года 4 месяца Москва

То есть у Вас по части гематолога все идеально? И с фолатным циклом и гомоцистеином?

0
23.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Мария, как фолатный цикл проверяют? Разве не значением гомоцистеина? Он у меня в норме. Наверное, и генетик бы мутации выявил, если бы они были? Лечение, как я понимаю, нет, нужно только фольку ввиде фолата принимать? Я только фолат все беременности пила.

0
23.09.2020
Юлия
Никита, 3 года 6 месяцев Краснодар

Очень часто причину не находят!! Девочки в таких случаях подстилают соломки со всех сторон как говорится...это если вы все основное исключили

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Репродуктолог мне тоже сказал,что в половине случаев причину не установить. А что вы под соломкой подразумеваете? Я пока не знаю какую соломку себе подстелить. Кровь в эту беременность проверяли- лучше,чем до беременности. Уже вторую б принимаю утрожестан, для подстраховат из-за зб, а так показаний нет у меня к нему.

0
22.09.2020
Юлия
Никита, 3 года 6 месяцев Краснодар

Я по своему опыту уже говорю...я тоже проверяла,кровь идеальная,но мутации системы гемостаза есть...может кровь в норме а какие то антитела во время беременности растут(это уже мои мысли)... и у гематолога была,и у генетиков была,и у эндокринолога была,и мужа проверяли...гинеколог решила профелактиповать...доказательные врачи этого не делают. Я в своём случае решила в будущей беременности послушать гинеколога. Я не могу вам тут писать стандарт «соломок» так как девочки тут накинуться,что должно быть все по показаниям...

0
23.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

У вас тоже были зб?

Я буду рада,если про соломку вы мне в личку напишите, коль здесь нельзя).

0
23.09.2020
Юлия
Никита, 3 года 6 месяцев Краснодар

Да,у нас было 2 зб. 7 недель и 9 недель.

0
24.09.2020
In_the_dream
Дина, 5 лет 5 месяцевНина, 2 года 8 месяцев Москва

Сдавали после выкидыша в ЕБ, было >40%, муж лечился БАДами (не очень успешно) и гормонами (снизил до 8%).

Первый протокол ЭКО был с перерывом и странной поддержкой до пункции, в результате 2,5 эмбриона из 9, для ПГТ был пригоден только 1, но его перенесли в свежем, закончилось бхб :/ после нормального лечения вплоть до дня пункции 10 из 24 эмбрионов были пробиопсированы для ПГТ.

Исходя из нашего опыта, есть смысл проверить и пролечить.

0
22.09.2020
In_the_dream
Дина, 5 лет 5 месяцевНина, 2 года 8 месяцев Москва

Кариотип абортуса может быть в норме, тк NGS видит только основные хромосомные аномалии, а не мелкие генные нарушения

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

При этом у вас была нормальная спермограмма и еб наступала?

А при ЭКО есть способ выбрать сперматозоиды с неповрежденной ДНК?

0
22.09.2020
In_the_dream
Дина, 5 лет 5 месяцевНина, 2 года 8 месяцев Москва

Для меня вся история с ЕБ немного загадка, муж сдавал в августе СГ в Инвитро (не по Крюгеру), она была не очень, но типа на четвёрочку, а в октябре я не попала на лапароскопию, тк не пришли месячные.

Беременность неожиданно закончилась в 8 недель (выкидыш «без объявления войны», кариотип абортуса норма). Сначала лечили густую кровь, потом проверили мужа уже в ЭКО клинике, и тут понеслась душа в рай. Ре сказала, что тот выкидыш мог быть как раз из-за высокой ДНК фрагментации, отказывалась брать в протокол до окончания лечения мужа (год).

Отобрать нормальные сперматозоиды в процессе Эко, увы, нельзя.

Я для себя сейчас решила следующее: надо пробовать снизить доказательными методами (результат 9 мес на Бадах, а потом 3 месяца гормонов оказался ровно таким же, что и просто 6 недель на гормонах, то есть нормальное лечение = экономия времени и денег, и нервов мужа), если не поддаётся лечению за 1 курс, то уже не тратить дальше время, а работать с тем, что есть. У нас после лечения получилось больше эмбрионов лучшего качества.

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Спасибо,что поделились вашей историей! Легкой беременности!

0
23.09.2020
In_the_dream
Дина, 5 лет 5 месяцевНина, 2 года 8 месяцев Москва

Спасибо! Вам удачи в протоколе!

0
23.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Спасибо!

0
23.09.2020
Дай семок
Москва

Мы сдавали в рамках обследования мужа и подготовки к свежему протоколу. У нас выше нормы.

Б не наступали вообще.

По результатам нам предложили ДС. Мы отказались.

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Можно терапией понизить значение? Возможно ли при ЭКО выбрать сперматозоиды с неповрежденной ДНК?

0
22.09.2020
Дай семок
Москва

1. У нас не удалось

2. Нет. Чтобы выделить ДНК в спермотазоиде, его надо разрушить. А внутрь него без его разрушения заглянуть невозможно.

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Спасибо за информацию!

0
22.09.2020

Дай семок, тогда снова риторический вопрос: а зачем собственно тогда этот днк-тест на фрагментацию? Ну покажет «менее 15», а вдруг оплодотворит именно из этих 15 с нормальным строением внешне, но плохой из 15 %? Или наоборот покажет плохо более 60%, будут делать икси (выбор по внешним признакам)-выберут, а он все равно фрагментированный. Интересуюсь, потому что стоит вопрос: делать или не делать...

0
17.03.2021
Дай семок
Москва

Надежда Шулепова, чтобы решить вопрос о возможности дальнейшего лечения супруга и/или использовании ДС.

Делать или не делать - тут каждый сам решает.

0
17.03.2021
Елена
Москва

Нет. Полностью обезопасить себя от ген нарушений при эко нельзя, даже метод пгд не даст 100% гарантии, а лишь снизит риск.

0
15.10.2020
MamaMia12
Мамочкино Счастье, 29 лет 10 месяцев Москва

У мужчин любое воздействие на организм будь то лечение, питание, отдых, работа, перелет, "сглаз" (шучу), плохое настроение итд связано с репродукцией. Абсолютно все отражается на сперматозоидах. Т к это самая незащищенная клетка человеческого организма. Поэтому сдать и знать не лишне, а лучше в динамике. Стоимость конечно! Ну просто чтобы отмести этот фактор и искать другие причины.

Мужу 43. Последние 2 г боремся с фрагментацией. Кариотип в норме, Крюгер в основном 7-10% последний год. На фрагментацию сдал сам, т к урологи при его показателях говорили , что норм все

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

У вас еб не наступает?

Вы, конечно, правы, сперматозоиды чувствительные «организмы», но в отличии от як они обновляются каждые 72 дня и за раз несколько миллионов.

0
22.09.2020
MamaMia12
Мамочкино Счастье, 29 лет 10 месяцев Москва

ЕБ нет. Были инсеминации. Прикрепился , на 13 ДПО ХГЧ был 73 и тут же открепился. Поэтому , может и бывают , но до начала следующего цикла не дотягивают. Две полоски ни разу не видела

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Желаю вам поскорее увидеть // и не только увидеть, но и родить здорового малыша!

Меня немного сомнения берут, если бы с фрагментацей у нас было всё плохо, неужели бы б наступали почти в каждом цикле?! Думаю, поломки в днк и на активности и на живучести должны сказаться...

0
22.09.2020

Мы сдавали, после одной зб. Все в норме и успокоились, вычеркнули эту причину как вероятную и пошли дальше.

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

А причину зб нашли?

0
22.09.2020

Так чтобы на 100%, то нет. Сейчас слежу за кровью и андрогенами) есть разница между показателями в беременном и не беременном состоянии.

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

А что у вас с кровью и андрогенами?

Кстати, я вчера на немецком сайте нашла,что гиперандрогения может быть причиной зб. И как раз симптомы ее у меня уже давно есть.

0
22.09.2020

Кровь - сгустилась) Клексан

Андрогены - повышены. Метипред)
Посмотрим, как мне это поможет 🙏
0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

А какие анализы на андрогены сдавали? Уровень значений тоже надо мониторить всю беременность?

0
22.09.2020
Елена
Дарья, 5 лет 3 месяцаПавел, 5 лет 3 месяцаДень рождения! Самара

У нас впрошлом году была фрагментация 32% при минимальной норме 15%, сделали операцию, удалили варикоцеле, потом антибактериальная терапия и антибиотики, потом витамины + корректировка образа жизни, никакой бани, спиртного и т.д и т.п. Когда выделили квоту мужа стимулировали менопур, омега3, селцинк, виагра и мексидол. В итоге фд 15%!!! Результат 4 ооцита, оплодотворения без ИКСИ сами, все 4АА, 2 имплантировали, 2 заморозили, все дожили до 5 дней. По поводу моих зб, бхб, вб моя репродуктолог сказала что проблема именно в высокой фрагментации. Да анализ дорогой, а лечение и стимуляция вообще молчу, но это того стоило, тем более если это не лечить то проблемы с мочеполовой системой у мужа начнутся раньше, вплоть до атрофии яичек. Моему мужу 42,5 года.

0
23.09.2020
Катюша
Даниил, 18 лет 7 месяцевТеона, 4 года 1 месяц Калуга

Первый раз сдавали показал 18% норма 15. Получилось 6 эмбрионов пгд прошли только 2 и 1 мазаик. Сейчас готовлюсь к о второму ЭКО ДНК фрагментация 22, что будет дальше узнаем надеюсь к концу года

0
22.09.2020
NataLie
Доченька, 4 года 4 месяцаПланирую Кёльн

Удачи вам! Вы по этой причине пошли на эко? Были еб?

0
22.09.2020
Катюша
Даниил, 18 лет 7 месяцевТеона, 4 года 1 месяц Калуга

Спасибо. И вам удачи, пусть все получится 😊У меня была ёб в 19 лет, сейчас сыну 12. 4 года назад встретила мужа и вот все никак.

0
22.09.2020

если кариотип в норме, и не проблема в яйцеклетках, возможные причины это плохое качество спермы. В вопросе диагностики (аналогично ПГС НГС) сущ. противоположные мнения, даже научные публикации утверждают обратное. Кто-то беременеет исключительно благодаря диагностике, а кому-то врачи абсолютно не рекомендуют. Если уже делать, то в клинике и у врача, кот. в этом специализируется. Если просто делать в любой клинике, то имхо, лучше не делать.

0
24.09.2020

Лишним то он не будет

0
22.09.2020
Девочки, поделитесь скидкой 15% на СМД. Д-димер 5152!!!

Похожие записи