Биопсия яичка
Мужской факторВсем привет в первом протоколе мужу делали биопсию +было икси. Нашли всего 15с и 15d сперматозойдов.ь
Вопросы :
-
Анализ на azf делеции локусов пересдавать нужно или это генетика и не меняется?
-
Какие еще анализы сдать,чтобы иметь понимание каковы шансы.
Фсг,лг, пролактин, тестестерон,ингибин-б.
Помню что при повышении какого то одного шансы снижаются.
-
Что пили ваши мужчины для улучшения до биопсии?
Jax
ЛГ, ФСГ, общ. тестостерон, эстрадиол, ГСПГ, Ингибин Б.
1) Если ФСГ повышается, то Ингибин Б снижается, и наоборот - 2) если Ингибин Б повышается, то ФСГ снижается.
В случае 1 шансы ниже, чем в случае 2.
Генетика не меняется, пересдавать не нужно.
Обычные витамины c селен + цинк + карнитин + CoQ10 + NAC+ Omega3.
22.10.2020
Ответить
Svetlana
Не поняла, вы планируете второй раз биопсию?
1. azf пожизненный анализ, как и кариотип.
2. Зависит от прошлых показателей и диагноза как такового.
3. Вы про стимуляцию или про витамины? (у мужа было и то и другое). Перечитала комментарии ниже и в итоге поняла, что вас прям совсем иная проблема. Типа ретроградная эякуляция?
20.10.2020
Ответить
Марина Тетеркина
Svetlana, да проблема вообще очень непонятная. 4 года разных обследований и хождений по всяким андрологам привели к тому,что нам так и не поставили диагноз и сказали- лучше идите на эко. Мы пошли на эко,нам сделали биопсию нашли спермотозойды единичные. В итоге на выходе 6 эмбрионов 4 аа-2, 4ав-2,4вв и 4вс. 2 переноса без имплантации, третий б×б. Соответственно начинать всё снова. Соответственно биопсия. Тратить время на андрологов и дообследования в нашем случае нецелесообразно уже наверное. В общем переговорили с мужем и пешили пойдем тем же путем.
20.10.2020
Ответить
Svetlana
ну я не согласна. Сори. Диагноз - это САМОЕ главное! Делать ЭКО наобум, не понимая причины и без диагноза- это действовать как слепой котенок. Абсолютно не логично. Вы сильно рискуете в таком случае. Я уже не говорю про деньги и психологическое состояние (у мужа).
4 года обследования - это нереально долго!!!! Просто какой-то фантастический срок и нет диагноза. И главное не понятна ПРИЧИНА. И вы даже не хотите дообследоваться и понять причину.
20.10.2020
Ответить
Марина Тетеркина
Svetlana,наобум-это когда просто так идешь и делаешь. Мы прошли все обследования, сдавали кучу всяких анализов,были у генетика. Однако диагноза нет толкового. К сожалению желания до 70 лет бегать по андрологам нет, и говоря кстати про деньги и психологическое состояние здесь же- уходят нереальные средства на одни и те же анализы и нереалтные нервы,когда видишь как андрологи пожимают плечами и говорят,что помочь нечем. Время идет, потому только эко. Спасибо вам за ваш совет,конечно,но я спрашивала конкретно за вопрос по биопсии яичка.
20.10.2020
Ответить
Svetlana
У вас вопросы, которые нужно не на форуме обсуждать, а с врачом . уж извините.
и если вы уже делали биопсию, то получается вы знаете как готовиться. Ну вы же все сдавали. и все делали.
То что нужно делать ЭКО - это понятно, вопрос в том Как его делать.
20.10.2020
Ответить
Марина Тетеркина
Svetlana, Услышьте пожалуйста, я не спрашиваю точный список лекарств еще и в дозировке. Я спрашиваю конкретно девочек,чьим мужьям делали биопсию. Какие может быть еще досдать анализы, так как мы делали 3 года назад,а медицина не стоит на месте. Я спрашиваю ,так же как многие девочки спрашивают,что дообследовать например при б×б,или пролетах без имплантации. Мне казалось этот форум именно для этого. Вы для чего то пишите мне с какой то укоризной,что мы вообще ничего не сделали палец о палец не ударили ,а хотим результата. Тут мне кажется каждая прошла такой индивидуальный путь и если я говорю,что нам не ставят диагноз,значит его не ставят. Не то чтобы один врач, не то чтобы по одному анализу. В общем,если у вас есть по существу чем подсказать, то подскажите,буду благодарна. Если нет,то спасибо за ваши советы, однако на этом все. Всего доброго.
20.10.2020
Ответить
Tasya
У нас все гормоны в норме, тестостерон по нижней границе только. Генетика в норме (ее 1 раз достаточно сдать, она реально не меняется). Перед пункцией примерно 7-8 месяцев активное снижение веса, занятия в зале (до этого тоже всегда занимался), полный отказ от курения и алкоголя (пару раз за все время выпил немного правда), куча бадов (л-карнитин, омега, витамины Е, С, группа В, цинк, селен). Это было перед 2 протоколом. Так вот в тот протокол 0 эмбрионов на выходе. Правда сейчас беременность все на той же порции спермы. А перед первым протоколом вообще ничего не делал, просто диагностическая биопсия была, на выходе было 3 эмбриона, правда без имплантации. Поэтому меня берут большие сомнения, что что-то вообще в наших случаях реально работает. Мне кажется дело случая: у вас хорошая клеточка попалась и у него подобрали удачную.
20.10.2020
Ответить
Марина Тетеркина
Tasya, хм, спасибо большое. Просто хотелось бы все резервы свои использовать. А уже дс крайний случай
20.10.2020
Ответить
Tasya
Прочитала, что у вас уже 4 эмбриона получались, это отличный результат! Из того, что нам советовали врачи: полный ЗОЖ минимум 3 месяца до биопсии, не перегревать, полный отказ от бань, саун, подогрева сиденья в машине, свободное белье (не соблюдал), хорошее качественное питание. В течении 3 месяцев спермики обновляются и на благодатной почве должны созреть красивенькие и качественные. У нас тоже единичные спермики. И как говорили нам андрологи (советовалась и с врачом из клиники и с Мсхалая) лечения как такого в нашем случае (!) нет, а витаминки скорее для успокоения души и похудения кошелька. Удачи вам, все обязательно получится, главное идти к цели!
20.10.2020
Ответить
Марина Тетеркина
Tasya, спасибо большое! Все бы ничего, но у супруга работа водителем. Постоянно за рулем((( вот что с этим делать даже не знаю
20.10.2020
Ответить
Tasya
Ну а что делать, у меня тоже у мужа работа сидящая, занимался по вечерам в зале, утром зарядка минут на 10-15. Это лучше, чем ничего вообще. Кушать больше белка и овощей тоже в его силах, отказаться от фастфуда. Главное чтобы ему было по силам это выполнять и не вгоняло в тоску. Не впадать в крайности. Хорошее настроение наверняка не последнюю роль играет )
20.10.2020
Ответить
Ромашка
У мужа анализы идеальные, и гормоны и генетика, пили бады, была гормональная стимуляция, но так и ничего не нашли
20.10.2020
Ответить
Марина Тетеркина
Ромашка, сочувствую(((( а что за гормональная стимуляция вообще?
20.10.2020
Ответить
MerryUkaine
Ромашка, У нас с гормонами тоже все в порядке, а сперматозоидов нет, кариотип сдали и azf фактор, обнаружили ДЕЛИЦИЯ b + c, говорят нет смысла делать биопсию, 3-5% что могут найти, говорят дс, очень малый процент что найдут, + мучить человека не хочется. открытую биопсию. micro tese.
а вы пишете что у вас и кариотип в норме, и гормоны, и не нашли, а ингибин B -Какой у вас? очень жаль, сочувствую у нас тоже проблема
20.10.2020
Ответить
Ромашка
У нас даже генетика в норме. Точно уже не помню показатели, больше года прошло. Использовали ДС, получилось с первого раза
20.10.2020
Ответить
Ромашка
Нет, эко. Ещё вроде бы икси делали. У нас квота на эко была и мужу перед протоколом делали биопсию
20.10.2020
Ответить
Марина Тетеркина
Ромашка, у нас так же. Так понимаю не нашли и предложили дс? Как муж отреагиоровал?
20.10.2020
Ответить
Ромашка
Ребёнку уже почти 5 месяцев, но мужу до сих пор тяжело, хотя и старается не показывать.еще все спрашивают, ой на кого похожа и тд. Да и хотел мальчика
21.10.2020
Ответить
Марина Тетеркина
Ромашка, представляю его чувства надеюсь со временем все наладится у вас
21.10.2020
Ответить
Ромашка
Ещё и обидно, что делали биопсию, очень тяжело восстанавливался и ничего не нашли. Но надеюсь, что все будет хорошо
21.10.2020
Ответить
Валерия
Делеции не меняются. БАДы в таком случае тоже не помогают. Можно гормональную терапию, но только если есть для этого показания по гормонам. Нам нельзя было делать
20.10.2020
Ответить
Марина Тетеркина
Валерия, спасибо большое. А если не секрет пояему нельзя? И как стимулируют гормонами интересно? Колят что-то?
20.10.2020
Ответить
Валерия
Такой гормональный фон был, что нежелательно делать. Можно было всё испортить. Колят да, так же как и нам на стимуляции
20.10.2020
Ответить
Полина
Привет! Делеции azf повторно не надо.
Все что вы написали сдайте, будет достаточно.
А чтобы нашли при азооспермии БАДы не помогут. Гормональная стимуляци на 3 месяца дает хорошие результаты. Проконсультируйтесь с грамотным андрологом. У вас секреторная форма?
20.10.2020
Ответить
Марина Тетеркина
Полина, у нас вообще непонятная форма! У мужа в детстве было много перенесенных операций на кишечник. И теперь установить толком диагноз никто не может. Она просто не выходит во время па, в мочевом пузыре ее так же нет. Короче неясно вообще ничего
20.10.2020
Ответить
Полина
Марина Тетеркина, а биопсия была иглой или полноценная операция?
Есть ли в генетике отклонения?
Не выходят обычно при муковисцидозе, там семенные канальцы отсутствуют, и про пункционной биопсии большой шанс найти хороших.
С секреторной дела к сожалению хуже
20.10.2020
Ответить
Марина Тетеркина
Полина, вот муковисцидоз не сдавали(((
Биопсия иглой была. Отклоненияй в генетике нет. Хотя как знать он сдавал только кариотип, азф делеции и какой то еще анализ на xy хромосомы (если не путаю,полный 0 в этом). А что еще можно по генетике проверить?
20.10.2020
Ответить
Svetlana
Мне кажется вам просто нужен хороший врач, по ощущениям муж просто не дообследован. Как вам делали биопсию - не понятно.
20.10.2020
Ответить
Полина
Марина Тетеркина, муковисцидоз это мутации в гене CTFR, можно сдать, если не сдавали. Если обнаружат, то прогноз найти хороший, если с гормонами все ок. (Бывают смешанные формы азооспермии)
20.10.2020
Ответить
Jax
В гене 600 известных мутаций, генетический лабы проверяют на 300 за 20тр, сетевые лабы проверяют от 4 до 30 мутаций за 4-8 тр. Если сдать анализ на 10 мутаций, и анализ покажет, что этих мутаций нет, это не означает, что у человека нет мутации из остальных. Даже анализ на 30 мутаций покрывает только 75% случаев азооспермии по причине CFTR, а 25% остаются неизвестными, но имеющие в причине CFTR.
22.10.2020
Ответить