Девочки, всем привет! Подскажите что делать, может у кого была подобная ситуация. Мне 29 лет, АМГ 2.90. Короткий протокол. Вчера пунктировали 5 клеток, все оказались незрелыми(неспособными к оплодотворению). Сказать что я в шоке, это ничего не сказать. Совсем не ожидала такого.(((((
Первый протокол, 0 яйцеклеток.
Дело в клинике, врачах с крайне большой вероятностью
Остальное про схему, дозировку и триггеры можно даже не обсуждать. Ищите другое место
Юлия, я бы посоветовала клиника Фомина, Холодов. Там прям индивидуальный подход. Изучают вдоль и поперек анамнез. У меня в первой клинике - зрело много фолликов (всего штук 18) но взяли 7, из которых 5 зрелых. 3 эмбриона на выходе. В Фомина взяли 18 зрелых клеток. 8 эмбрионов отличного и хорошего качества получили. Возраст 33, АМГ 4.3
Сейчас очень много хороших по омс, рассмотрите Кикину Ю. В gmc. Меня устраивала клиника Мама, там все адекватные и даже молодые врачи по назначениям всегда курируются экспертами.
Просто я нечастый читатель этого сообщества, но как только вижу историю с проблемами как у вас, всегда оказывается , речь о ремеди (((
Julie Kind, серьезно? Я ранее никогда не слышала плохих отзывов о Ремеди. По ОМС не рассматриваю программу, мне проще на коммерческой основе.
Не спорю , что возможно как-то так выпадало. Но ваш случай прям из типовых, что я видела.
Коммерческие тогда тем более выбор шире. Я была в маме когда они ещё не работали по омс. Без очередей , очень все комфортно налажено.
Julie Kind, спасибо, послушаю что скажет врач, потом приму решение.
Уверена, что дело не в вас!
Удачи вам ! Пусть в следующий раз будут // 💐
Если на коммерческой основе почитайте про Нова Клиник. У меня Огородников, он ведет только платно
Если у Вас наступила с ним беременность, то я очень за Вас рада. Он очень любит дорогой перговерис. Но я не уверена, что этот ре для сложных случаев, особенно, когда есть сложности с получением клеток.
У меня с ним был перговерис, и нам удалось получить 4 эмбриона из 5 взятых яйцеклеток (только 4 были пригодны к оплодотворению). И для меня это успех. И я просто рекомендовала почитать. Девушке в любом случае еще порекомендуют вагон и маленькую тялежку, и если она решит сменить врача, то будет читать про них всех и ходить на консультации.
Именно незрелые клетки- это или в уколах что то прошлепали или ре где то ошиблась. Я ещё понимаю дегенеративные, пустые , но чтоб все незрелые были..... шок!
Таня, вот и у меня шок. Уколы я все делала по часам, ничего не пропускала.
Вот жаль что вы размер фолликулов не видели. Просто никто не знает за которой попыткой будет удача, и что в последующем протоколе вам поможет из своего опыта. И все же я склонна к ошибке врача. На этом этапе от неё все зависело
Юлия, на какой д.ц начали стимуляцию?На какой д.ц подключили препарат второй?Сколько всего дней кололи гонал 175 и на какой день пункция была....То,что эмбриологи сказали,что не зрелые клетки как раз то это говорит не о вашем факторе(а то что рано пунктировали,препарат,доза)... да и правда Девочки выше пишут,что тут дело в ре скорее всего....,хотя одному Господу богу только известно,что пошло не так!И вы не настраивайтесь!(платно делаете?)Мы обязательно станем мамами🙏🤞
Юлия, стимуляцию начали на 4дц, второй препарат Цетротид 0,25 с 8дц. Гонал колола 8 дней. На 11дц вечером уколола Овитрель 250. На 13 дц была пункция.
сппсибо большое за поддержку🙏🏼
Юлия, рано вам просто прекратили стимуляцию...и дозу возможно надо было гонала увеличить. все же я склонна думать, что эта ошибка РЕ. Мне пункцию на 15 день стимуляции сделали. Меняйте врача и с ней бы еще раз переговорить по этому поводу
Света, в понедельник пойдём разговаривать, послушаем что скажет. (((
Юлия, надо у нее узнать на 9 день какого размера фолики были, почему так рано триггер....жалобу еще глав врачу накатать.....
Юлия, что то поздно назначили цитротид!!И конечно всего 8 дней это мало!!!!
99% дело в стимуляции, не подошли препараты.
При хорошем АМГ всего 5 клеток.
У меня в 1 протоколе из 8 ми фолликулов, всего 5 як, 4 зрелые, только 3 оплодотворились, 1 эмбрион. Врач сказал, что у меня снижен резерв, больше не получить, и як мои плохие. Хотя мне 30 и АМГ неплохой.
Во втором протоколе у другого врача уже 18 як, 16 зрелых, 15 оплодотворились. О сниженном резерве мне уже никто не говорил
Yulia, здорово, что у вас все так хорошо получилось. Буду надеяться, что мне не подошла стимуляция и другой протокол будет удачным.
Эмбрионов у нас мало получилось, но это уже другой вопрос, у нас ещё мф. Но была другая стимуляция и другое количество и качество як.
Не расстраивайтесь, все обязательно ещё получится! 🙏🏻
Напишите, пожалуйста, фамилию врача в личку. Если в Нове не выйдет буду искать нового врача и клинику, про ремеди тоже думала. Буду знать к кому не ходить
А скажите пжл,чем вас стимулировали в неудачном и удачном протоколе?
Первый протокол платный длинный Декапептил и перговерис 300.
Второй не могу сказать, что удачный, т.к. пока что беременность не случилась., но моих клеток получилось в 3 раза больше, зрелые, 15 оплодотворились, но эмбрионов мало на 5 день. Вернее эмбрионов много, но по качеству всего 3 пригодных к крио, но у нас МФ ещё сказывается. Второй короткий по омс на мериоферте 300.
Спасибо. Про такие препараты я даже не слышала. У нас в основном гонал,менопур и пурегон.
Удачи вам огромной!!! 🙏Пусть эти малыши будут самыми сильными!
Может пункцию рано сделали. Или триггер не в той дозировке. Если клетки незрелые, то причина в этом,вроде как
Юленька, я тоже подумала, что может рано. Стимуляция у меня длилась 9 дней. Своя овуляция у меня поздняя, если это имеет значение. Триггером был Овитрель 250
Юлия, 9 дней стимуляции нормально. Но если у вас мало росло фолликулов при нормальном АМГ,почему же вам не увеличили дозировку или не добавили ещё препарат. Тем более вы за свой счёт делали. А когда овитрель кололи и когда была пункция? Я читала,что если незрелые клетки, то рано сделали пункцию. И это 100% ошибка врача
Юленька, не знаю, почему мне не увеличили дозировку, возможно боялись гиперстимуляции. Я в этом новичок и плотностью доверяла врачу. Врач сказала, что 6-7 (столько было на узи) фолликулов это нормально, возрасту меня молодой все будет ок, но оказалось не так(
Юлия, ну однозначно вам менять врача. В следующем протоколе обязательно доктору расскажите про негативный опыт. И не стесняйтесь задавать вопросы,если вам что-то не понятно. ну как бы 6-7 при нормальном АМГ это мало. Во всех научных статьях пишут,что норма это когда на стимуляции получают около 15 клеток
Юленька, спасибо вам большое.
Буду думать, что делать и куда бежать. Может 15 получают когда дозировки выше?
Количество растущих фолликулов зависит не от амг, а от предпосылок в конкретном месяце, то есть в количестве антральных. АМГ только может вероятно подсказывать ситуацию, но иногда откровенно лгать. Поэтому вообще АМГ не при чем. Если АМГ 3, антральных - 3, то откуда возьмутся 15? Неоткуда. Если что, это цифры не с потолка. Я о себе говорю.
Мари, у меня антральных почти в два раза меньше, чем по итогу берут на пункции.
Так я и говорю, что сравнивать надо не амг и количество пунктируемых фолликулов, а количество антральных и количество пунктируемых. Все зависли на этом АМГ, а он может врать!
Юлия, да там все что угодно...увы, но мы никак не проконтролируем это...
если именно незрелые - это ваш репродуктолог сильно напортачил. да и пять яйцеклеток при таком АМГ - нонсенс. там реально 20+ получить.
S.T., видимо буду искать хорошего врача, только вот как его искать? Это была одна из лучших по отзывам.
Юлия, Мвть и дитя Кунцево, репродуктолог Кетиладзе. в 37 лет, при АМГ меньше вашего 19 и 19 зрелых яйцеклеток в двух заборах. у них сильная эмбриология. при махровом МФ получили 12 эмбрионов в общей сложности. все отличного качества. ПГД прошли 3. мне хватило за глаза: двойня.
S.T., спасибо большое, буду думать куда пойти. Определила для себя несколько клиник, которые советовали.
Я думала бестолковее чем моя первый РЕ не бывает. Ошиблась. Тут явный косяк стимуляции. Мой первый прот тоже был на гонале и при АМГ выше Вашего, МФЯ, мы получили всего 7 ооцитов, причём фолликулы росли неравномерно. Гонал уже не тот что был раньше по словам моей нынешней Ре, да и стимуляция была начата поздно (у меня вообще на 5 дц [решение ре]). В другие проты я стимулировалась элонвой со 2-3 дц и получала 24-25 ооцитов. Так что меняйте РЕ и будет Вам счастье 🤗
Лиза Иванова, спасибо большое. Скажите пожалуйста, а кто у вас ре с которым удача?
Юлия, я еще в процессе, с нашим МФ не все так просто, поэтому меня и не устраивает малое количество ооцитов, т.к. больше ооцитов = больше эмбрионов (в первом проте у нас и бластоцист то не было). Я в NGC у Мосесовой, все девчонки кто там был со мной уже беременяшки, одна я в процессе осталась :). Очень Вам NGC рекомендую, для меня там одна из лучших эмбриологий в Москве, из докторов могла бы рекомендовать Мосесову, Лободу, Казарян.
Делотсраершенно не в АМГ и не в вашем возрасте. Яйцеклетки росли, значит все было по плану. Почему не то качество - по вашему рассказу совершенно не понятно, нет данных. Это уже конечный этап протокола, где важно знать размер фолликулов. Девять дней - довольно короткая программа. Реально ли фолликулы выросли до нужного размера? Когда решали, в какой день будет пункция? На последнем перед пункцией узи могли скорректировать день при необходимости, коррекция была или нет? Неужели вам не отдавали на руки никаких документов и вы сами не спрашивали про размеры? Я хоть и первый раз шла на такое, я спрашивала вслух врача.
Про амг и количество клеток - сравнивать невозможно, нет данных про антральные фолликулы. Поэтому подошло ли лекарство, все ли видимые антральные пошли в рост или нет - это все с врачом обсуждаться могло. По поводу такого амг и стольких фолликулов могу сказать, что неправильно сравнивать эти данные и говорить, что мало. У меня амг был намного больше, но антральных намного меньше! Понимаете, бывает даже так! Поэтому мне дали хорошую дозу гормонов. Все это решается с врачом.
Мари, как я уже писала, я не спрашивала врача о размере фолликулов, так как я ей плотностью доверяла, она сказала, что фолликулы уже достаточно большие, поэтому назначила дату пункции, изначально она говорила ориентировочную дату на день позже фактической.
На руки результаты узи мне не давали, писали что делать дальше, какие препараты принимать и все.
Антральных фолликулов в ей у меня 5-7. В протоколе фолликулов было много (видно было по узи), но росли только 6-7 шт.
«В ей» - это не понятно, как. Если обычно 5-7 - то значит в проколе росло оптимальное количество, более этого не обязательно появляются. Но потом вы говорите «много». Много - это не цифра. А вот если обычно 6-7 и до пункции дошли эти самые 6-7 - это хороший результат. То есть в общем-то лекарства хорошо сработали. Только что-то дело до конца не дошло. Значит конечный этап сбарахлил, я так вижу это.
Мари, ей, я опечаталась, это естественный цикл. В протоколе кроме 6-7 зревших было ещё около 5 которые не росли. Не все фолликулы пунктировали.
Это ошибка вашей ре. Неправильно подобранная стимуляция. У вас отличный АМГ. И возраст у вас нормальный. Я бы ре поменяла.
Мне 28, АМГ 0.5. + кисты с обеих сторон. Взяли 10, все зрелые . Из-за эндометриоза, кот.портит качество яйцеклеток получилось 3 эмбриона пятидневок в итоге. Пгт все прошли. Но мне более чем достаточно. Один со мной ,2 в крио.
Клименко, gms. У них в принципе эмбриология сильная и врачи все умнички. Я думаю если к ней попадете, она будет удивлена такому исходу в вашей ситуации...
Елизавета, очень много девочек мне написали про gms, если меня не убедят слова ре. пойдём туда.
А зачем ждать? У вас очевидно по вине ре такая ситуация...для меня это большой косяк. И гормоны и квоту впустую, а если платно то вообще обидно...
В gms и отношение врачей..на связи всегда. Я вот например так и осталась у ре уже после подтверждения беременности. И она всегда на телефоне, приезжаю на приемы по беременности уже
Елизавета, я хочу все обсудить с ней, почему именно так, записала себе кучу вопросов. Вот когда получу на все ответы, приму решение.
У меня первый короткий протокол на гонале тоже был провальный, все фолликулы лопнули до пункции. Первые протоколы они такие.. Второй уже длинный и нормально взяли клеток. Просто пробуйте ещё, не расстраивайтесь очень сильно.
Юлия, а длинный протокол был тоже на Гонале? Конечно буду пробовать ещё, других вариантов нет(
Юлия, все другие протоколы были на гонале и перговерисе. В одном вместо гоанала был пурегон, и эмбрионы не доросли до 5 дня. Больше не рискую заменять гонал.
Юлия, видимо у кого как, у меня был короткий на гонале...триггер был декапептил, из-за риска гся. Взяли 21ооцит...18 зрелых. Может небольшая ошибка РЕ в расчетах и такой итог?
Света, я думаю что мне рано сделали пункцию или триггер не подошёл. Многие пишут, что Овитрель не очень.
Юлия, тут дело мне кажется не в триггере, а в стимуляции....слишком короткий протокол, гонал надо было дозу увеличивать....изначально и ре неправильная выбрана тактика скорее всего...
Обидно конечно,но здесь уже ничего не поделаешь. Однозначно не правильно подобранная стимуляция,да и пункцию наверно рановато сделали. Либо не подошла схема/либо препарат,здесь все в кучу. Не отчаивайтесь,методом проб и ошибок и достигается результат. К сожалению,такое бывает...все мы индивидуальны,и трудно предугадать как именно ваш организм отреагирует на ту или иную схему стимуляции. Удачи вам и сил бороться дальше!
Светуля ツ дважды Эко-мама, спасибо вам большое за слова поддержки😊
Просто хочется сказать,что не все потеряно и все еще возможно! У меня тоже первый был провальный. При хорошем Амг взяли всего 5 клеточек,очень много не дозрело. В итоге 2 пролетных переноса. Но зато потом Ре полностью поменял схему и препарат и взяли уже 19,из которых 18 зрелых! Получилось 9 эмбрионов,перенесли одного-родила дочку,после 13 лет бесплодия,а через 3 года забрала сына). Все получится,надо только идти до конца. Каждая неудача приближает вас к заветной цели,помните об этом и не сдавайтесь.
Светуля ツ дважды Эко-мама, как здорово, я о таком количестве и мечтать не могу. А кто у вас ре?
Анна, эта клиника считается одной из лучших в Москве насколько я знаю и врач один из лучших. 🤷🏼♀️
Охх, даже не знаю тогда:( а к размеру фолликул не было вопросов? Врачу по узи все нравилось?
Анна, я даже не спрашивала какой размер, так как доверяю врачу. Последний раз УЗИ было за два дня до пункции, ре. сказала, что фолликулы уже большие.
Возможно препарат не подошёл или тип протокола. Видимо, врач будет схему менять
Именно не зрелые клетки? У меня,в первои протоколе в возрасте 29 лет амг был 6.5. Выросло всего 5 фоликуллов,из них только 1 клетка нормальная,а остальные дегенеративные и это уже не исправить ни какими другими стимуляциями
Анастасия, я в терминах пока плохо разбираюсь. Разговаривала с эмбриологом, она сказала, что клетки были незрелые их нельзя было оплодотворить. После пункции моя врач сказала, что переживает за клетки и что ей не понравилась фолликулярная жидкость. На мой вопрос, что не так, ничего не ответила.
Эмбриолист потом возьмите и посмотрите,там будет указано что-то типо описания клетки
Юлия, у меня тоже в первом были незрелые ! На самом деле проблема была не а стимуляции , а в моих клетках ( нужно желать вторую стимуляцию, только в сравнении будет понятно
Юлия, дело в стимуляции!!!!(или доза маленькая или препарат не подошёл)
Юлия, тоже так думаю. Погудки на разбор пролёта, будем пробовать. Я уже начала беспокоиться, что с моими клетками что-то не так и зрелых не будет вообще(
Юлия, скорей всего.....мне изначально гонал был 200, потом увеличили до 225
Ох божечки🙏, бедненькая наша😟. Это очень обидно, сколько времени и денег потрачено зря.. капец🤦. Тут явно что то не так, врач думаю накосячил... Мы тут на ББ много чего читаем, но в основном частовстречаюшие темы, а вот ваш случай прям новость.
У меня у самой конечно не айс 2 протокола, клетки плохие и в этот раз -6 не зрелых из 11 и ещё одна не оплодотворилась, короткий был протокол в 9 дней, он мне точно не подошёл. Но большая часть плохими были. Мы тоже ни с чем идём в след.протокол.
Удачи вам в разборе такой грубой ошибки, я всетки думаю что так и есть. И хорошего урожая вам в следующем протоколе🙏
Катюня, спасибо вам большое. Только вот я теперь в раздумьях к какому врачу бежать и кто поможет.
Юлия, мое сочувствие вам. У меня на Овитреле была тоже пустая клетка, правда это было в своем цикле. Нужно видимо другой триггер Диферелин . Из клиники нужно уходить, совутую ПМЦ и Гергерт или Милютину.
Elena I , спасибо большое. Вот я много слышала о ПМЦ и о Гергерт, но говорят в ней минус в том, что она сильно занята, к ней огромные очереди и что даже на переносы приемы она может не приехать и вас отправляет к другому врачу.
Юлия, к Гергерт главное попасть на прием чтобы она расписала верную для вас программу. Задача репродуктолога дать верный курс препаратов так чтобы у вас выросли хорошие ЯК. Кто у вас их будет пунктировать и кто потом будет подсаживать не так важно, потому что там в ПМЦ все хорошие и квалифицированные врачи и главное там хорошая эмбриология так как там борятся за каждый эмбриончик и ничего не выбрасывают не отсеивают.
Сходите к ре на разбор полетов. Такое бывает. И опытный ре учтет все ошибки, если они были, проанализирует как росли фолики, и подберет другую стимуляцию. Если вам ваш врач нравится, идите к нему. Если не доверяете - спросите мнение у другого, а потом решите, менять ли клинику/врача или нет
Ксю, спасибо, что ответили) Врачу доверяю, просто не ожидала такого, я думаю мой врач тоже. Она мне всю стимуляцию говорила, что все шикарно и что переносить будем в этом протоколе, а тут такой нежданчик.
Мое мнение, что это полностью ошибка РЕ. Ну как так....АМГ у меня чуть больше....3,5
Стимулировали 12 дней гоналом....на 13 день был триггер...и на 15 день пункция. Взяли 21 ооцит. 18 зрелых.
сейчас опишу свою схему
гонал 200 - 5 дней, потом с 6го дня по 225 увеличила и добавила цетротид 6 дней.
Как она так смотрела на узи.....ну ладно мало.....но недозрелые, это точно косяк РЕ....9 дней мало...
Света, вот у меня тоже был Гонал и Цетротид, только в меньших дозах и мало дней(
Аналогично,правда Амг ниже,чему вас. Из 7 растущих пунктировали 4,2 як,1 оплодотворилась правильно,другая позже.(так и не поняла я врача) Обе не дождались пересадки. Препараты менопур 150/пурегон 150 также 9 дней стимуляции.
Юлия , случайно прочитала вашу историю. Зашла на бб по другой причине ) я уже мама королевской двойни и смело могу сказать вам ,менять ре . У нас уникальный случай получилась естественная беременность с эко совпали и получилась двойня. В любом случае огромное спасибо нашему ре Огородникову Денису Васильевичу. С таким амг и вашим возрастом ,можно родить 2 двойни Погодок ! Не теряйте времени и средств.
1. дело в стимуляции
2. к следующему протоколу надо готовиться. Очень долго писать как именно, спросите у своего Ре. или помщите тут на форумаз много информации.
Не подошли дозировки или препарат. Почти 100% что дело в стимуляции.
Либо все подошло, но не подошел триггер (сли был декапептил или диферелин)
Ре виновата/Туповата симуляцию не правильно подобрала,,,, конечно жалко и времени и денег... Не расстраивайтесь найдите нового ре, найти хорошего врача для подборки симуляции это самое главное, остальное даже криворукие более или менее смогут✊✊✊ сходите на бесплатные акции в разные клиники, узнайте кто что скажет .. и сделайте выбор... удачи!
Препараты не подошли, или не правильно назначены, может дозы, при таком амг, 5 клеток, это очень мало!
Olga, да мало того, что мало клеток. Ещё и все назревшие пунктировали. Деньги в мусорное ведро.
А триггер точно по времени укололи? Очень сочувствую. Возможно, что стимуляция не подошла. А кто у Вас врач?
Накосячил ваш репродуктолог. Рано назначили триггер и соответственно пункцию. Уходите от такого врача.